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これマジ？
八段様の世界ではそうなんだろう。そこに至らん身としては何も言えんわ。
何がマジなのかよくわからん。ただの二向聴にしか見えない。
ああ、ごめん下のコメントか。ただの広告バーかと思ってた。普通は8p切りでしょう。
切る牌の候補としては 8p 3m 6s だけど6s切りは三色含みの手広い牌姿を意識した切り方。3m切りは東發の鳴きの速攻を意識した切り方。8p 3m 6s の牌の優位性考えると9p引きの愚形ができる可能性がある8pを切るべきだと思うが・・・。まだどの牌を切っても悪手というほどでもない。
こっから三色？
>こっから三色？今思えば三色は遠すぎる。まだマンズの染め手のほうが現実的かな？
自分もNTで８Pに手が伸びるけど、上いくとたぶんこれじゃマズいんだろうな。
1)マンズのホンイツにする場合ソウズから外していったほうが染めの色がばれるのを遅らせられる2)ホンイツにしない場合6sを先に切っておくと5-8sの待ちが見えにくくなるよって6s切りが正解になる、という主旨らしい6sの受けを2枚減らしてまで迷彩なんて作るか？という疑問は残る
東１なら６ｓなきがするけど東３でトップなら８ｐでおｋだと思うけどなぁ
こんなんいつでも8pだろ「東1なら6s」とか「東風戦なら6s」とか「鳳凰卓なら6s」とかいろんなこと言う人いるけど
俺は６ｓ切るけど始まったばかりだし８Ｐでも３ｍでもいいんじゃないか？８Ｐ切ったからって「考え方が根本的にズレてる」とは思えない。八段にもなればこういう事をわざわざ言いたくてしょうがないんだろうかね。
まあ、少なくともセオリー打ちでは八段まで行けないのは事実
それは「セオリー」がどこまでを指してるかに依るな
これなんでそうなるかを解説聞いたら割と普通に納得はいったただ言い方が悪いな丁寧に解説すればかなり面白い内容だと思うのに
ネットに毒されてまともな言動取れなくなってんだろうなあ
思うに必ずしも三色だからってことじゃなく8Ｐ切りはほぼ早仕掛け路線確定だからこの形を一役ないし良くて二役のスタンスでスタートさせることに疑問符が付くんじゃないかな？
この人のあとのツイートやリツイート近麻のコバゴーコラムとか福地本とか読んだ上でこれ俺なりにまとめるとブロック数は十分足りてるので8pでも両面固定の6sでもどっちが先でも効率的に対して問題は無しただ中側の牌と外側の牌で中の牌が先に来る6s8pでの切り出しなら6sは643sの形からの切り落としが最有力で外側の789sが極めて相手から出やすく出和了り率が上がるだから、そういった読みをしてくる強い相手なら6s切りによるプチ迷彩の方が上ってことかと三色とかは考えもしてないし状況によって打ち方を変えることはないって上にレス有るけどこれは状況と相手によって打ち方を変えるべきって話だと思う
ホンイツ考えなければ８ｐかせめて３ｍだろ６ｓなんて迷彩以上に手を縮めるデメリットが大きすぎる
ホンイツも考えるだろ
>八段にもなればこういう事をわざわざ言いたくてしょうがないんだろうかね。遊走は十段だけどな
自分なら6s切りかな早々に6s切ることで索子の上は安全だと思わせたい初心者はよくひっかかる
七対子含みの点でも8pって考える俺は一生底辺なんでしょうね
どうでもいいけどなんでこんなに偉そうなんだろうな
6sかなそこそこ調子良さそうだし6p、7p、8s、発、東あたりを立て続けに引いて三色になるかもしれないし、マンズが押し寄せて染め手になるかもしれない。8ｐをいきなり切るのは初手から最高形の一つを否定することになっちゃうからちょっと乱暴な気がする。ロスとしては6sがかぶった時だけど、トイツもメンツの材料もたくさんあるからそれほど痛手では無いかな。
8pまだ理牌も終わってないような順目で難しいことなんて考えられん「撥を切ろうかと思ってたら引いてきて困った」の例
>どうでもいいけどなんでこんなに偉そうなんだろうな結果残してるから別にいいよ口だけのにせ悟空とか赤犬はさっさと消えてほしいが
「強かったら偉そうでも許せる」って言う奴は強くなったら急に偉そうにし始めるから気をつけろ
掲示板とかSNSの口調に文句言う奴はネットやらない方がいいんじゃない
http://img.2chan.net/b/res/272743863.htm
１打目なので８ｐは残したほうが確率は低いものの打点の高い目は残せる
赤犬弱いよなあれは運だけや
1打目で8p切りはたしかにあり得ない
６ｓ切りなわけねーだろどうせ中張牌をどんどん切り出していく手なわけで第一打６ｓじゃむしろ警戒されて役牌絞られるだけ好牌先打で他家から直撃が必要な点棒状況でもないし絞られた時のチートイ目を最初から消す意味もない８ｐ切りで役牌片方鳴けたら打６ｓが正解プロ１００人に聞いて１００人がそう答える
特上と鳳凰行ったり来たりするようなレベルの俺はなんのためらいも無く8ｐ切りだわ
ここで６s切ったらわざとらしいわ、逆に最終的な待ちが５８sになったときにはなおのこととはいえ、６sにするけどちょっとだけ８p周りをまってこなかったら切り捨て
ナルシスト型の選択だなまあそんな下手でもある程度勝てちゃうのがマージャンってゲームだからね
8ピン切るだろツエイーメンと言って一色消したほうがその後やりやすい役牌だけでいけるから早あがりを目指していけばいい高上がりを目指したいならワンズを無いて混イツで5800てん機械相手だと手が組めないからこれがベストだと俺は思うね
調子のいい時は3m切れるけど悪い時は8p切っちゃうだろうな6sは三色作れない、運なんてないと決め付ける性格なので滅多にしない
状況的にも８ｐ一択だな三色まで視野に入れるより、2着の親を軽くでも流した方が理に適ってるわ
6s引いてきたときなんか無性に悔しくなるから8p打ってしまう鉄雑魚俺というか鳴くこと考えてもツモること考えても打8pだろこれ2副露してりゃ迷彩なんてもはや関係なく周りはベタオリor無条件ツッパだろうし仮にトンパツをツモって来れりゃ、単純に少しでも受け広い方がええやろ・・・と思ってしまう強い人の考えはようわからん
麻雀漫画のキャラみたいな事言ってみたくなる年頃ってあるある
全然わからん。この状況で受けの広さを優先する打ち方をする人は、麻雀をわかってないってこと？こういう不正解だけ提示して、正解とその理由を隠してる例は不誠実だと思うんだけど……。
点数勝ってるから⑧でいいよね点数負けてるならドラチートイの目も見て三もアリ
>調子のいい時は3m切れるけど3mをとりあえずきっとくと郎党のチェックが薄くなって早めに出る可能性がある頭になったときもすぐに出やすくなる基本はトイトイ系で流れで６７８ｍヲきって行く
手を造ることだけしか考えてないのがいけない流れでどうにでも変わるからねだから捨て牌で迷彩を作っていくことで逆に牌が出やすくなったり後に上がりやすくなる
考えるだけ時間の無駄差がつくのはこんな局面ではない
この人の言ってることはよう分からんけど、感覚的にはノータイムで6s切っちゃう。8pは切らないなぁ
すーあんこ狙う
8Pだろｗ
個人的には6s切って三色を夢見るロマン派
チートイ好きの俺には6sはあり得ない…上の方ではチートイはダメな役なの？？
ちーといは手作りしてたらいつの間にかできてしまうかもしくは明らかなトイツ場の時に狙うイメージかな自分ははじめから狙うことはないかもほとんど鳴きほんを目指すことになるけど遠い三色をみて個人的には６ｓ切り字牌切るのは相当ピンポイントでツモらなきゃだし別に８ｐでもやることは変わらないと思うけど…
その日その時の引き次第によるなあ
それにしても本当にここはスレの寿命長いな２周年かよ
この遊走も今や五段で飯が旨い
天鳳のシステム垢作る↓その時の級位段位でいちばん稼げるところで必ず打つようにすると無課金でも400戦までは少々下手でも7段まではいける↓しかし400戦以降はどう打ってもジリジリと段位が下がるように作られているただし最初から課金していると無課金者より条件のいいところから始められるのと鳳凰で打てる分があるのでポイントの持ちがいくらか良くなる
ちなみにパン卓を400戦打った垢で上卓を打つとどんな腕であろうが必ず特上に上がったところで上卓に跳ね返されるようにできている一部の鳳凰民が垢を凍結して動かそうとしないのはこのシステムを見越してるからであるしかし次の世代の中心になるであろう場所がこんなルールでは連盟のクソ森山やクソ小島を永久に抹殺することはできないのではないだろうかこの界隈は本当に色々歪んでいると思う
ツモるつもりで決め打ちするつもりなら８pで良いだろ
少なくとも8pはない
東 発をないて 5,8s待ちでいいんだよこんな手は伸びないから、軽く上がっとけ
チートイ苦手＾＾；なんなんだ、あの役は・・・
実戦だと2フーロしてテンパイ気配晒すから初手6s切って8s出しやすくするのはありかな
天鳳の牌譜ってシーン選択したら名前出るのってバグなんか？
東發切るに決まってるだろオラァ
東東発発のとこが順子や両面なら⑧切らないけど東東発発なら⑧切り一択だろ
鳴いて東のみ発のみで流したりオリつつチートイとかでいい場面であって三色手作りする所じゃない
東や発抱えながら678の三色狙うとかバカやろ…7p引かないと安い手になるし6p引きからのリーチカンチャンツモとか劇画やでチートイ狙うかマンズが引けるか流れを見ても悪くない
六段が何を言ってもね
スレ画の局の結果はどうなったのかSSだけじゃ説得力がない
>どうでもいいけどなんでこんなに偉そうなんだろうな普段の君達ってこんな感じだよ
なるほどわかった、「最も効率的に見える奴」が引っ掛けだろ。つまり8ピン切るのも有効な選択肢の一つだが「最も」ではなく他に考える手はあるという突っ込ませて煽り返す為の騙しだ、ネット論争とかで「なに勘違いしてるの？ばっかじゃねw」ってやつかと
アカギごっこ
それにしてもスレの寿命が長い約三年前のスレが最初のページにあるなんて…
普通にまず⑧だけど、無理に別のきり方するなら三万、一万の順
678で揃えるの狙えって言いたいんだろう上手いやつは
鳴いてサクッと上がる手だろ8p以外ありえない
8p切りだな
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8p切り：ズレてる3m・6s切り：ヒネてるその他切り：イカレてる
結局運だけ麻雀でネトゲの段位を落としてんでしょ
無題