麻雀@ふたば
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724281 B無題Name名無し14/12/06(土)18:26:41No.4474+ 21年12月頃消えます
これマジ?
削除された記事が1件あります.見る
1無題Name名無し 14/12/07(日)11:28:25No.4476+
八段様の世界ではそうなんだろう。
そこに至らん身としては何も言えんわ。
2無題Name名無し 14/12/07(日)16:11:31No.4477+
何がマジなのかよくわからん。
ただの二向聴にしか見えない。
3無題Name名無し 14/12/07(日)16:14:03No.4478+
ああ、ごめん下のコメントか。
ただの広告バーかと思ってた。
普通は8p切りでしょう。
4無題Name名無し 14/12/07(日)16:35:31No.4479+
切る牌の候補としては 8p 3m 6s だけど
6s切りは三色含みの手広い牌姿を意識した切り方。
3m切りは東發の鳴きの速攻を意識した切り方。
8p 3m 6s の牌の優位性考えると9p引きの愚形ができる可能性がある8pを切るべきだと思うが・・・。
まだどの牌を切っても悪手というほどでもない。
5無題Name名無し 14/12/08(月)00:39:56No.4480+
こっから三色?
6無題Name名無し 14/12/08(月)06:52:43No.4481+
>こっから三色?

今思えば三色は遠すぎる。
まだマンズの染め手のほうが現実的かな?
7無題Name名無し 14/12/08(月)09:46:41No.4482+
自分もNTで8Pに手が伸びるけど、上いくとたぶんこれじゃマズいんだろうな。
8無題Name名無し 14/12/09(火)00:49:40No.4483+
1)マンズのホンイツにする場合
ソウズから外していったほうが染めの色がばれるのを遅らせられる
2)ホンイツにしない場合
6sを先に切っておくと5-8sの待ちが見えにくくなる
よって6s切りが正解になる、という主旨らしい

6sの受けを2枚減らしてまで迷彩なんて作るか?という疑問は残る
9無題Name名無し 14/12/09(火)20:52:29No.4484+
東1なら6sなきがするけど東3でトップなら8pでおkだと思うけどなぁ
10無題Name名無し 14/12/09(火)21:15:31No.4485+
こんなんいつでも8pだろ
「東1なら6s」とか「東風戦なら6s」とか「鳳凰卓なら6s」とかいろんなこと言う人いるけど
11無題Name名無し 14/12/10(水)01:29:40No.4486+
俺は6s切るけど
始まったばかりだし8Pでも3mでもいいんじゃないか?
8P切ったからって
「考え方が根本的にズレてる」とは思えない。

八段にもなればこういう事をわざわざ言いたくてしょうがないんだろうかね。
12無題Name名無し 14/12/10(水)01:31:12No.4487+
まあ、少なくともセオリー打ちでは八段まで行けないのは事実
13無題Name名無し 14/12/10(水)06:13:12No.4488+
それは「セオリー」がどこまでを指してるかに依るな
14無題Name名無し 14/12/10(水)10:54:57No.4489+
これなんでそうなるかを解説聞いたら割と普通に納得はいった
ただ言い方が悪いな
丁寧に解説すればかなり面白い内容だと思うのに
15無題Name名無し 14/12/10(水)20:59:19No.4490+
ネットに毒されてまともな言動取れなくなってんだろうなあ
16無題Name名無し 14/12/10(水)21:50:48No.4491+
思うに必ずしも三色だからってことじゃなく
8P切りはほぼ早仕掛け路線確定だから
この形を一役ないし良くて二役のスタンスでスタートさせることに疑問符が付くんじゃないかな?
17無題Name名無し 14/12/11(木)04:05:07No.4492+
この人のあとのツイートやリツイート
近麻のコバゴーコラムとか福地本とか読んだ上でこれ俺なりにまとめると

ブロック数は十分足りてるので
8pでも両面固定の6sでもどっちが先でも効率的に対して問題は無し

ただ中側の牌と外側の牌で中の牌が先に来る
6s8pでの切り出しなら6sは643sの形からの切り落としが最有力で
外側の789sが極めて相手から出やすく出和了り率が上がる
だから、そういった読みをしてくる強い相手なら
6s切りによるプチ迷彩の方が上ってことかと

三色とかは考えもしてないし
状況によって打ち方を変えることはないって上にレス有るけど
これは状況と相手によって打ち方を変えるべきって話だと思う
18無題Name名無し 14/12/12(金)18:30:32No.4493+
ホンイツ考えなければ8pかせめて3mだろ
6sなんて迷彩以上に手を縮めるデメリットが大きすぎる
19無題Name名無し 14/12/12(金)19:16:50No.4494+
ホンイツも考えるだろ
20無題Name名無し 14/12/14(日)03:02:18No.4496+
>八段にもなればこういう事をわざわざ言いたくてしょうがないんだろうかね。
遊走は十段だけどな
21無題Name名無し 14/12/15(月)01:29:51No.4497+
自分なら6s切りかな
早々に6s切ることで索子の上は安全だと思わせたい
初心者はよくひっかかる
22無題Name名無し 14/12/19(金)03:49:00No.4504+
七対子含みの点でも8p
って考える俺は一生底辺なんでしょうね
23無題Name名無し 14/12/20(土)14:52:55No.4506+
どうでもいいけどなんでこんなに偉そうなんだろうな
24無題Name名無し 14/12/20(土)18:16:56No.4507+
6sかな
そこそこ調子良さそうだし6p、7p、8s、発、東あたりを立て続けに引いて三色になるかもしれないし、マンズが押し寄せて染め手になるかもしれない。

8pをいきなり切るのは初手から最高形の一つを否定することになっちゃうからちょっと乱暴な気がする。
ロスとしては6sがかぶった時だけど、トイツもメンツの材料もたくさんあるからそれほど痛手では無いかな。
25無題Name名無し 14/12/20(土)22:28:03No.4508+
8p
まだ理牌も終わってないような順目で
難しいことなんて考えられん
「撥を切ろうかと思ってたら引いてきて困った」の例
26無題Name名無し 14/12/23(火)00:32:23No.4509+
>どうでもいいけどなんでこんなに偉そうなんだろうな
結果残してるから別にいいよ
口だけのにせ悟空とか赤犬はさっさと消えてほしいが
27無題Name名無し 14/12/23(火)05:18:41No.4510+
「強かったら偉そうでも許せる」って言う奴は強くなったら急に偉そうにし始めるから気をつけろ
28無題Name名無し 14/12/23(火)12:21:55No.4511+
掲示板とかSNSの口調に文句言う奴はネットやらない方がいいんじゃない
29無題Name名無し 15/01/04(日)23:36:17No.4520+
http://img.2chan.net/b/res/272743863.htm
30無題Name名無し 15/01/05(月)01:12:27No.4521+
1打目なので8pは残したほうが
確率は低いものの打点の高い目は残せる
31無題Name名無し 15/01/05(月)02:30:23No.4522+
赤犬弱いよな
あれは運だけや
32無題Name名無し 15/01/07(水)18:53:12No.4524+
1打目で8p切りはたしかにあり得ない
33無題Name名無し 15/01/12(月)23:48:21No.4526+
6s切りなわけねーだろ
どうせ中張牌をどんどん切り出していく手なわけで
第一打6sじゃむしろ警戒されて役牌絞られるだけ

好牌先打で他家から直撃が必要な点棒状況でもないし
絞られた時のチートイ目を最初から消す意味もない
8p切りで役牌片方鳴けたら打6sが正解
プロ100人に聞いて100人がそう答える
34無題Name名無し 15/01/14(水)04:49:24No.4529+
特上と鳳凰行ったり来たりするようなレベルの俺は
なんのためらいも無く8p切りだわ
35無題Name名無し 15/02/14(土)10:50:05No.4543+
ここで6s切ったらわざとらしいわ、逆に
最終的な待ちが58sになったときにはなおのこと

とはいえ、6sにするけど
ちょっとだけ8p周りをまってこなかったら切り捨て
36無題Name名無し 15/03/19(木)11:02:41No.4563+
ナルシスト型の選択だな
まあそんな下手でもある程度勝てちゃうのがマージャンってゲームだからね
37無題Name名無し 15/03/25(水)16:21:57No.4567+
8ピン切るだろ
ツエイーメンと言って一色消したほうがその後やりやすい
役牌だけでいけるから早あがりを目指していけばいい
高上がりを目指したいならワンズを無いて混イツで5800てん
機械相手だと手が組めないからこれがベストだと俺は思うね
38無題Name名無し 15/03/30(月)01:15:49No.4568+
調子のいい時は3m切れるけど
悪い時は8p切っちゃうだろうな
6sは三色作れない、運なんてないと決め付ける性格なので滅多にしない
39無題Name名無し 15/04/06(月)09:26:46No.4570+
状況的にも8p一択だな
三色まで視野に入れるより、2着の親を軽くでも流した方が理に適ってるわ
40無題Name名無し 15/05/07(木)13:30:13No.4598+
6s引いてきたときなんか無性に悔しくなるから8p打ってしまう鉄雑魚俺

というか鳴くこと考えてもツモること考えても打8pだろこれ
2副露してりゃ迷彩なんてもはや関係なく周りはベタオリor無条件ツッパだろうし
仮にトンパツをツモって来れりゃ、単純に少しでも受け広い方がええやろ・・・と思ってしまう

強い人の考えはようわからん
41無題Name名無し 15/05/14(木)16:01:58No.4606+
麻雀漫画のキャラみたいな事言ってみたくなる年頃ってあるある
42無題Name名無し 16/01/13(水)13:52:31No.4744+
全然わからん。

この状況で受けの広さを優先する打ち方をする人は、麻雀をわかってないってこと?
こういう不正解だけ提示して、正解とその理由を隠してる例は不誠実だと思うんだけど……。
43無題Name名無し 16/01/30(土)00:55:51No.4752+
点数勝ってるからGでいいよね
点数負けてるならドラチートイの目も見て三もアリ
44無題Name名無し 16/01/31(日)23:54:37No.4753+
>調子のいい時は3m切れるけど

3mをとりあえずきっとくと
郎党のチェックが薄くなって早めに出る可能性がある
頭になったときもすぐに出やすくなる
基本はトイトイ系で流れで678mヲきって行く
45無題Name名無し 16/02/01(月)00:00:08No.4754+
手を造ることだけしか考えてないのがいけない
流れでどうにでも変わるからね
だから捨て牌で迷彩を作っていくことで
逆に牌が出やすくなったり後に上がりやすくなる
46無題Name名無し 16/06/30(木)20:13:22No.4820+
考えるだけ時間の無駄
差がつくのはこんな局面ではない
47無題Name名無し 16/09/14(水)01:26:19No.4856+
この人の言ってることはよう分からんけど、感覚的にはノータイムで6s切っちゃう。8pは切らないなぁ
48無題Name名無し 16/09/14(水)07:38:08No.4857+
すーあんこ狙う
49無題Name名無し 16/09/23(金)00:47:12No.4860+
8Pだろw
50無題Name名無し 16/12/02(金)20:42:38No.4884+
個人的には6s切って三色を夢見るロマン派
51無題Name名無し 16/12/11(日)17:15:03No.4886+
チートイ好きの俺には6sはあり得ない…
上の方ではチートイはダメな役なの??
52無題Name名無し 16/12/15(木)00:49:07No.4887+
ちーといは手作りしてたらいつの間にかできてしまうか
もしくは明らかなトイツ場の時に狙うイメージかな
自分ははじめから狙うことはないかも

ほとんど鳴きほんを目指すことになるけど遠い三色をみて個人的には6s切り
字牌切るのは相当ピンポイントでツモらなきゃだし別に8pでもやることは変わらないと思うけど…
53無題Name名無し 16/12/17(土)03:23:38No.4888+
その日その時の引き次第によるなあ
54無題Name名無し 16/12/24(土)09:57:15No.4889+
それにしても本当にここはスレの寿命長いな
2周年かよ
55無題Name名無し 16/12/26(月)03:35:05No.4890+
この遊走も今や五段で飯が旨い
56無題Name名無し 17/01/08(日)13:15:59No.4892+
天鳳のシステム
垢作る

その時の級位段位でいちばん稼げるところで必ず打つようにすると
無課金でも400戦までは少々下手でも7段まではいける

しかし400戦以降はどう打ってもジリジリと
段位が下がるように作られている
ただし最初から課金していると
無課金者より条件のいいところから始められるのと
鳳凰で打てる分があるので
ポイントの持ちがいくらか良くなる
57無題Name名無し 17/01/08(日)13:17:16No.4893そうだねx1
ちなみにパン卓を400戦打った垢で上卓を打つと
どんな腕であろうが
必ず特上に上がったところで
上卓に跳ね返されるようにできている
一部の鳳凰民が垢を凍結して動かそうとしないのはこのシステムを見越してるからである

しかし次の世代の中心になるであろう場所がこんなルールでは
連盟のクソ森山やクソ小島を永久に抹殺することはできないのではないだろうか
この界隈は本当に色々歪んでいると思う
58無題Name名無し 17/01/26(木)01:53:50No.4894+
ツモるつもりで決め打ちするつもりなら8pで良いだろ
59無題Name名無し 17/02/28(火)06:27:20No.4913+
少なくとも8pはない
60無題Name名無し 17/03/06(月)13:19:50No.4917+
東 発をないて 5,8s待ちでいいんだよ
こんな手は伸びないから、軽く上がっとけ
61無題Name名無し 17/03/07(火)21:22:53No.4918+
チートイ苦手^^;
なんなんだ、あの役は・・・
62無題Name名無し 17/03/18(土)13:56:20No.4919+
実戦だと2フーロしてテンパイ気配晒すから
初手6s切って8s出しやすくするのはありかな
63無題Name名無し 17/04/29(土)11:38:38No.4928+
天鳳の牌譜ってシーン選択したら名前出るのってバグなんか?
64無題Name名無し 17/04/30(日)21:08:01No.4929+
東發切るに決まってるだろオラァ
65無題Name名無し 17/05/11(木)19:10:42No.4938+
東東発発のとこが順子や両面ならG切らないけど東東発発ならG切り一択だろ
66無題Name名無し 17/05/11(木)19:13:59No.4939+
鳴いて東のみ発のみで流したりオリつつチートイとかでいい場面であって三色手作りする所じゃない
67無題Name名無し 17/06/28(水)01:48:06No.4959+
東や発抱えながら678の三色狙うとかバカやろ…
7p引かないと安い手になるし
6p引きからのリーチカンチャンツモとか劇画やで
チートイ狙うかマンズが引けるか流れを見ても悪くない
68無題Name名無し 17/06/29(木)08:59:08No.4960+
    1498694348354.jpg-(46385 B)
46385 B
六段が何を言ってもね 
69無題Name名無し 17/07/27(木)08:52:04No.4965+
スレ画の局の結果はどうなったのか
SSだけじゃ説得力がない
70無題Name名無し 17/09/30(土)22:50:16No.5021+
>どうでもいいけどなんでこんなに偉そうなんだろうな
普段の君達ってこんな感じだよ
71無題Name名無し 17/10/10(火)04:46:07No.5028+
なるほどわかった、
「最も効率的に見える奴」
が引っ掛けだろ。
つまり8ピン切るのも有効な選択肢の一つだが「最も」ではなく他に考える手はあるという突っ込ませて煽り返す為の騙しだ、
ネット論争とかで「なに勘違いしてるの?ばっかじゃねw」ってやつかと
72無題Name名無し 17/11/07(火)20:13:30No.5054+
アカギごっこ
73無題Name名無し 17/11/15(水)21:36:28No.5069+
それにしてもスレの寿命が長い
約三年前のスレが最初のページにあるなんて…
74無題Name名無し 17/11/24(金)11:46:43No.5075+
普通にまずGだけど、無理に別のきり方するなら
三万、一万の順
75無題Name名無し 17/11/28(火)02:32:05No.5078+
678で揃えるの狙えって言いたいんだろう上手いやつは
76無題Name名無し 17/12/16(土)03:50:27No.5087+
鳴いてサクッと上がる手だろ8p以外ありえない
77無題Name名無し 18/01/28(日)23:00:35No.5112+
8p切りだな
78無題Name名無し 18/02/11(日)21:43:55No.5126+
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79無題Name名無し 18/05/26(土)06:28:11No.5190+
書き込みをした人によって削除されました
80無題Name名無し 18/06/03(日)01:14:51No.5194+
8p切り:ズレてる
3m・6s切り:ヒネてる
その他切り:イカレてる
81無題Name名無し 18/06/06(水)08:39:39No.5195+
結局運だけ麻雀でネトゲの段位を落としてんでしょ
82無題Name名無し 18/11/02(金)22:11:50No.5259+
負けがこみだしたら「適当打ちしてる」が口グセの遊てむだぞ!
83無題Name名無し 18/11/06(火)06:04:46No.5262+
8p切ると手が狭まる的な話かな
自分の場合、ここで8p切ると次に8pツモる事が多いから3m切って様子見
84無題Name名無し 18/11/07(水)06:03:09No.5263+
4年間続いてるスレなんだな

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