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45000 B無題 Name 名無し 15/11/21(土)18:55:07 No.4700 del 04日03:20頃消えます
点数計算
無題 Name 名無し 15/11/21(土)18:56:29 No.4701 del
麻雀大学のころから好きで今でもネットで指すけど点数計算が中々覚えられなくて困っている誰がわかりやすく解説してくれないか
無題 Name 名無し 15/11/23(月)04:03:47 No.4702 del
飜数は分かる前提で符の細かいケースはキリがないので
最初はピンツモ(20符)七対子(25符)出上がりピンフ(30符)上記以外=30符以上くらいの感覚で良いんじゃね?
無題 Name 名無し 15/11/29(日)04:05:05 No.4705 del
まずどの役がどれぐらいの確率であがれるのかを覚えて
そこから何点までの符計算が現実的な値なのかを理解する
そういう考え方なら
とりあえず40符まで覚えておけばいいやという結論になるし
腕も自然と上がっていく
無題 Name 名無し 16/01/17(日)21:48:32 No.4747 del
でもまあ今更言っても仕方ないがここまで点数計算
(符計算)を煩雑にする利点は正直ないと思うわ
テンパネとかによる勝負の妙を残すより簡便にして
初心者のハードルを下げプレー人口を増やすほうが
遥かにメリットがあると思うのだけどな
無題 Name 名無し 16/01/18(月)20:25:55 No.4748 del
オーラスで点数計算できなかったら順位の変動わからなくならないのかな
上がればおkか、ツモか直撃か、リーチは要るのか要らないのか考えるのが楽しいのに…
符計算もそんな難しいものでもないし点数表を覚えるといっても実際使うのはせいぜい十数個ぐらいだし暗記するだけよ

…といっても赤牌で満貫以上が楽々できるから点数をシンプルにしてもいいのかもね
無題 Name 名無し 16/01/23(土)20:10:56 No.4749 del
誰かに暗カンツモトイトイの点数計算をお願いしたい
無題 Name 名無し 16/01/24(日)19:02:51 No.4750 del
>誰かに暗カンツモトイトイの点数計算をお願いしたい

ツモがついたら四暗刻ってネタなんだろうけどwikiみてくれ
麻雀の得点計算でぐぐれば出てくる
符計算は足し算、点数表は掛け算ができればすぐ覚えられるよ
無題 Name 名無し 16/04/02(土)22:54:26 No.4773 del
誰かスマホで写真とって点数がぱっと出るアプリ作ってくれよ
無題 Name 名無し 16/04/03(日)09:53:19 No.4774 del
それを作ろうと思ったけど、画像認識でどの牌か判断する部分が難しい。
そうこうしているうちに、スマホの開発環境が変わってしまうし…
無題 Name 名無し 16/04/03(日)21:13:41 No.4775 del
一応、得点計算ルーチンは作ったんだけどね。
無題 Name 名無し 16/04/08(金)20:30:55 No.4776 del
昔、リーチ麻雀改革派の天野晴夫が符計算のない麻雀を
普及させようとしていた。

子は千点・2千点・4千点・満貫8千点
親は1500点・3千点・6千点・満貫12000点

点数計算の簡素化を狙っていたらしいが、
「ドンジャラやりたいのか?」
と揶揄されてたな。
無題 Name 名無し 16/04/09(土)00:50:26 No.4777 del
点数計算の無意味な複雑さが、麻雀の新たな人材参入を妨げている。天野晴夫のそれ結構良いと思うけどな。

点数計算を複雑にしても、戦略が深まるわけではない…残念ながら。
無題 Name 名無し 16/04/12(火)18:57:56 No.4778 del
>点数計算を複雑にしても、戦略が深まるわけではない…残念ながら。

価値観はそれぞれだけど全くそうは思わないな、そもそもそんなに複雑なものじゃないし
上の点数で統一するなら一役のツモはチップ1枚オール、ロンはチップ三枚ってことでやってみればいいと思うよ
やる前からなんだけどすごいつまらなそうだ…
無題 Name 名無し 16/04/14(木)16:25:02 No.4780 del
>価値観はそれぞれだけど全くそうは思わないな、そもそもそんなに複雑なものじゃないし

問題は、新規参入がほとんど無くなったこと。
後半の提言はさすがにそれは省略しすぎ。
無題 Name 名無し 16/05/07(土)13:37:21 No.4786 del
符って結果だから覚えにくいんだよな
翻は慣れると自分から作るようになるから自然と覚えるけれども
無題 Name 名無し 16/05/07(土)22:19:38 No.4787 del
国会図書館のデジタルコレクションの麻雀本を見てみろよ。現在の点数計算とほとんど論理は変わっていない。
単に射幸性を増やそうとしてか、最初の段階で場ゾロがなぜか2増えているだけか?計算式は

基本点=符×2^翻数

という計算式は変わらない。戦後は翻数をなぜか2基本的に増やして、リーチなどの役を増やしただけ。極めて保守的。戦前も結局計算式が難しいから表を作って暗記していたのだろう。戦後もそうだ。

結局表はややこしいモノになって、単に暗記する方が早くなり、意味が分からない為、初心者の導入を阻んでいる。
無題 Name 名無し 16/05/08(日)23:55:18 No.4789 del
麻雀を始める人が減ったのは点数計算が複雑だからとかじゃなくて
単純に他で手軽に遊べる道楽が溢れてるからであって
入り口をどんなに広くしても始める人が増えるとは思えないなぁ

あとルールが変わらないのが保守的みたいな話は今のルールがこれでそれなりに完成されてるからなんであって
変えるなら別でやればいいと思うよ
急に将棋の駒が違う動きしたらゲームが変わってしまうでしょって話
今は初心者にわかりやすいようにどうぶつ将棋なるものがあるし
麻雀ではどんじゃらがそれにあたるでしょ
無題 Name 名無し 16/05/10(火)17:14:30 No.4790 del
日本っていっつもそうだよなw

根本的な改善の提案がされても、なぜか変えようとするとあれこれ理屈を付ける人が必ず出てくる。相撲もそう。古事記の記述から見て現在の相撲が無茶あり得ない形になっているのに、なぜか伝統だと言って根本的に直せない。で、ガラパゴス化する。

まあ、相撲はうまく国営放送と合わさって伝統を守れそうだけどさ。

麻雀はそのうち中国ルール(役がとにかく沢山あるモノ)に統一されるんじゃないの?世界大会も行われているしね。
無題 Name 名無し 16/05/21(土)23:06:24 No.4794 del
世界大会が開催されているから統一されるだろうという謎理論

なんかね、少なくとも学校のお勉強できた人の発言じゃない
別にできなくてもいいんだけどさ
自分の頭の悪さをここまで公にさらして平気なのか心配になるレベル
煽り抜きに「2016年度ネットで見た頭の悪そうな書き込みワースト1」だわ
無題 Name 名無し 16/05/22(日)13:01:57 No.4795 del
対人ゲームなんだから参加者が少ないと面白くないのはスマホゲーと同じ。人を増やす工夫をするのは当たり前だよね。

それとも囲碁将棋みたいな方向性なのかね?麻雀って。
無題 Name 名無し 16/05/23(月)00:13:56 No.4798 del
点数が即座に出せない人にとっては複雑さは邪魔なのかもしれないけど
オーラスでテンパネを考えるのは麻雀の醍醐味だし面白さの一つ
役数で点数を分けたとしたら同点になったときの上家が上になるケースが増えるのが予想できないのかなぁ…
工夫が全くされてないのも違うよ
裏ドラ赤ドラなんて最近追加されたルールでしょ?
無題 Name 名無し 16/05/23(月)21:12:24 No.4799 del
大した「ゲームとしての深み」になっていないだろそれらって。しかも「オレは複雑な点数計算が即座にできるんだぜ」と受け取られかねない発言までするしw

結局ゲームとしての衰退を座視しているのは変わらないわけだ。
無題 Name 名無し 16/05/24(火)20:33:53 No.4800 del
>しかも「オレは複雑な点数計算が即座にできるんだぜ」と受け取られかねない発言までするしw

即座にできて当たり前だよ。上でも言った気がするけど複雑と思ってないし
むしろ疑問なんだけどオーラスで何を考えて点数計算してるか気になる
順位の変動を考えないの?
無題 Name 名無し 16/05/24(火)21:59:50 No.4801 del
言っちゃ悪いかもしれないけど初心者が勝つために最初にやることって清一色の待ちと点数計算をいかに早く出すことだと思ってるけど…
直撃≧ツモ上がり>出上がり、は言わずもがな
例えば面前タンヤオドラ1暗槓一個、でも待ちがカンチャンで悪いとき
出上がり3200ツモなら5200、トップが子か親かも考えつつ
トップとの差が3100点以下なら出上がりがきくからダマ
4100なら誰かがリー棒出すの待つか待ちが変わるまでダマ直撃かツモ上がり
6500以上離れてたらトップが子の時直撃でもツモでも届かないからリーチしてみようかなぁとかイーシャンテンの時に考えてるよ
簡単だろうが複雑だろうがやるからには勝つために最善を尽くすために普通に求められるスキルだと思ってるけど
無題 Name 名無し 16/05/24(火)23:31:35 No.4802 del
問題の焦点から話をそらして答えても…
無題 Name 名無し 16/05/24(火)23:46:42 No.4803 del
いいから点数計算ぐらいささっと出せるようになれってw
自分でしっかり計算してトップを100点差でまくったときなんかこの上ない快感やで?
簡単にしたほうがいいかどうかはそうなってから考えたほうがいいと思うお
無題 Name 名無し 16/05/25(水)21:25:37 No.4804 del
そうやって現実から目を背けるw

そんな快感なんて、簡素化された点数でも味わえるわけだしな。
無題 Name 名無し 16/05/26(木)19:37:06 No.4805 del
やっぱり点数計算できないだけあって会話が成立しないな
だめだこりゃw
無題 Name 名無し 16/05/27(金)17:49:00 No.4806 del
麻雀の点数計算なんか、スマホアプリの点数計算ルーチンを作ったことあるよw

つーか、暗記に頼っている人って、特殊な符と翻数の計算本当にできるの?特殊だからまずあり得ないといって思考からはずしているんじゃないの?

まあ、これは論議の本筋じゃないからどうでも良いけどね。
無題 Name 名無し 16/05/30(月)22:49:58 No.4807 del
小学2年レベルの算数ができないんじゃ麻雀以前に何やってもだめなんじゃない
無題 Name 名無し 16/05/31(火)00:38:36 No.4808 del
違うだろw
無題 Name 名無し 16/05/31(火)19:14:49 No.4809 del
>そんな快感なんて、簡素化された点数でも味わえるわけだしな。
振り逃げでサヨナラまで想定してのプレーで臨むことが醍醐味なのに。。
無題 Name 名無し 18/10/02(火)12:32:11 No.5243 del
あいつ
無題 Name 名無し 18/10/06(土)22:04:17 No.5244 del
「ロン!ジュンチャン、トイトイ」

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