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画像ファイル名:1500765387812.jpg-(120802 B)サムネ表示
120802 B無題 Name 名無し 17/07/23(日)08:16:27 IP:119.170.*(home.ne.jp) No.460424 del 05日16:53頃消えます
軍用犬スレッド
削除された記事が1件あります.見る
無題 Name 名無し 17/07/23(日)22:18:53 IP:42.83.*(btvm.ne.jp) No.460466 del
    1500815933219.jpg-(46093 B) サムネ表示
46093 B
久々の軍用犬スレに戸惑うワンコ
無題 Name 名無し 17/07/23(日)22:56:51 IP:2400:4137.*(ipv6) No.460468 del
    1500818211050.jpg-(32579 B) サムネ表示
32579 B
水中戦実験開始
無題 Name 名無し 17/07/23(日)22:57:41 IP:2400:4137.*(ipv6) No.460469 del
うまくいけば
UUVを犬が操作する新時代にw
無題 Name 名無し 17/07/23(日)23:47:43 IP:114.171.*(ocn.ne.jp) No.460473 del
>水中戦実験開始
犬「止〜め〜ろ〜よ〜」
無題 Name 名無し 17/07/24(月)09:21:48 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.460490 del
軍隊ではちゃんと一個人として扱われるので備品ではない
無題 Name 名無し 17/07/24(月)11:50:44 IP:220.109.*(plala.or.jp) No.460497 del
    1500864644430.jpg-(43952 B) サムネ表示
43952 B
本文無し
無題 Name 名無し 17/07/24(月)12:05:03 IP:61.23.*(home.ne.jp) No.460499 del
    1500865503567.jpg-(90472 B) サムネ表示
90472 B
犬にも歴史あり
無題 Name 名無し 17/07/24(月)14:39:35 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.460505 del
>犬にも歴史あり
対日戦で殉職した軍用犬の慰霊碑だっけか
無題 Name 名無し 17/07/24(月)21:04:46 IP:2400:4137.*(ipv6) No.460531 del
    1500897886426.jpg-(627819 B) サムネ表示
627819 B
だんだん重装備化する落下訓練
無題 Name 名無し 17/07/24(月)21:05:15 IP:2400:4137.*(ipv6) No.460532 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 17/07/24(月)21:05:52 IP:2400:4137.*(ipv6) No.460534 del
    1500897952321.png-(212872 B) サムネ表示
212872 B
海へジャンプ
無題 Name 名無し 17/07/24(月)21:28:14 IP:42.83.*(btvm.ne.jp) No.460536 del
    1500899294960.jpg-(194596 B) サムネ表示
194596 B
>対日戦で殉職した軍用犬の慰霊碑だっけか
第一次大戦時の記念碑もありますね
無題 Name 名無し 17/07/24(月)21:30:25 IP:42.83.*(btvm.ne.jp) No.460537 del
    1500899425290.jpg-(132229 B) サムネ表示
132229 B
日本最初の軍犬慰霊碑は、金属供出で撤去されてしまいました……
無題 Name 名無し 17/07/24(月)22:58:00 IP:220.216.*(thn.ne.jp) No.460541 del
    1500904680374.jpg-(737456 B) サムネ表示
737456 B
本文無し
無題 Name 名無し 17/07/25(火)00:42:35 IP:240f:ca.*(ipv6) No.460547 del
    1500910955343.jpg-(76226 B) サムネ表示
76226 B
本文無し
無題 Name 名無し 17/07/25(火)07:06:44 IP:2400:4137.*(ipv6) No.460552 del
    1500934004385.jpg-(28774 B) サムネ表示
28774 B
本文無し
無題 Name 名無し 17/07/25(火)07:18:00 IP:2001:240.*(ipv6) No.460554 del
>対日戦で殉職した軍用犬の慰霊碑だっけか

碑文を読む限り、1944年のグアムの戦いで戦死した海兵隊軍用犬
25頭の慰霊碑らしいな。

確か当時の米軍の軍用犬は、基本的に一般家庭の犬から志願されたものを
訓練して軍用犬にしていたから、この25頭の後ろには25の家族(と海兵隊員の戦友)が
あったんだろうなぁ。
無題 Name 名無し 17/07/25(火)13:20:26 IP:220.109.*(plala.or.jp) No.460564 del
>No.460547

猫?でかくねぇか?
無題 Name 名無し 17/07/25(火)14:12:00 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.460566 del
    1500959520741.jpg-(552011 B) サムネ表示
552011 B
>猫?
マヌルネコのコラ画像
無題 Name 名無し 17/07/25(火)16:29:42 IP:220.109.*(plala.or.jp) No.460569 del
    1500967782827.jpg-(20236 B) サムネ表示
20236 B
犬「よ!相棒大丈夫か?」
無題 Name 名無し 17/07/25(火)19:28:28 IP:2400:4137.*(ipv6) No.460577 del
    1500978508085.jpg-(213636 B) サムネ表示
213636 B
本文無し
無題 Name 名無し 17/07/25(火)19:28:34 IP:2400:4137.*(ipv6) No.460578 del
    1500978514416.jpg-(37669 B) サムネ表示
37669 B
本文無し
無題 Name 名無し 17/07/25(火)19:48:36 IP:42.83.*(btvm.ne.jp) No.460579 del
    1500979716702.jpg-(88744 B) サムネ表示
88744 B
>当時の米軍の軍用犬は、基本的に一般家庭の犬から志願されたもの
当時は各国で民間ペットの調達組織が設立されており、中でもアメリカのD4Dは上手く運用できたケースです。
ドイツのRDHや日本のKV(帝国軍用犬協会)は、他団体を合併していく強引な手法により、軋轢を生んでしまいました。
無題 Name 名無し 17/07/25(火)19:54:38 IP:42.83.*(btvm.ne.jp) No.460580 del
    1500980078030.jpg-(85289 B) サムネ表示
85289 B
帝国軍用犬協会による日本シェパード倶楽部(NSC)の合併強行は、日本シェパード犬協会(JSV)という対抗勢力を生みだします。
戦時下において、シェパード界が二分される不毛な結果となりました。
画像はケンカの発端
無題 Name 名無し 17/07/25(火)23:47:41 IP:2001:268.*(ipv6) No.460595 del
GATEに書いてあった空自の犬には2曹の階級が与えられてるってのは誤った情報
無題 Name 名無し 17/07/26(水)05:43:21 IP:119.171.*(home.ne.jp) No.460611 del
>GATEに書いてあった空自の犬には2曹の階級が与えられてるってのは誤った情報
警備犬の運用コストが2曹相当であることが2曹であると曲解され
主に教育隊で流布される
無題 Name 名無し 17/07/27(木)09:51:53 IP:123.222.*(ocn.ne.jp) No.460673 del
    1501116713192.jpg-(514096 B) サムネ表示
514096 B
>No.460497
ロシアじゃ、現役。
無題 Name 名無し 17/07/27(木)10:06:06 IP:115.177.*(infoweb.ne.jp) No.460674 del
宇宙の戦士でもK9部隊出てきたけど
普段から世話してるだけに自分の身代わりになって死んだりしたら耐えられないだろうな…
無題 Name 名無し 17/07/27(木)11:05:19 IP:126.248.*(access-internet.ne.jp) No.460676 del
>軍用犬の慰霊碑

これって撤収時に置き去りにされたり用済みで処分された軍用犬も含まれてるの?
無題 Name 名無し 17/07/27(木)15:48:23 IP:2400:4137.*(ipv6) No.460682 del
    1501138103152.jpg-(148094 B) サムネ表示
148094 B
本文無し
無題 Name 名無し 17/07/27(木)15:48:33 IP:2400:4137.*(ipv6) No.460683 del
    1501138113802.jpg-(47652 B) サムネ表示
47652 B
本文無し
無題 Name 名無し 17/07/27(木)18:18:40 IP:106.131.*(au-net.ne.jp) No.460692 del
>撤収時
グアムとベトナムを混同してないか
無題 Name 名無し 17/07/27(木)19:06:25 IP:2001:240.*(ipv6) No.460698 del
>これって撤収時に置き去りにされたり用済みで処分された軍用犬も含まれてるの?

大戦中の軍用犬は上にも書いた通り全て一般家庭の志願犬だから、
そんなことしたら軍の将官クラスの首が飛ぶぞ。

置き去りとか用済みの犬の処分とかの話は、WW2で従軍した犬を一般家庭に
帰すときに行う訓練解除訓練(軍用犬訓練が施された犬をそのまま
民間に帰すのは危険すぎるため)の手間が非常にかかったため、
軍用犬を志願制から国家が買い取る備品へと変更したベトナム戦争頃の話だよ。

当然軍の備品なのでコスト最優先で運用(お役御免=殺処分)されるが、
その扱いのあまりの無慈悲さに、軍用犬のパートナーの兵士や
世論に圧されて、今では退役後は軍時代のパートナー(一緒に
訓練を受けた中なので安全に飼育できる)や専用のシェルターで
老後を送れるようになってるけど。
無題 Name 名無し 17/07/27(木)20:01:53 IP:2400:4137.*(ipv6) No.460702 del
    1501153313480.jpg-(71262 B) サムネ表示
71262 B
本文無し
無題 Name 名無し 17/07/28(金)10:33:38 IP:157.107.*(asahi-net.or.jp) No.460720 del
    1501205618041.jpg-(123812 B) サムネ表示
123812 B
基地祭は航空祭の時の警備犬訓練展示は結構空いている場合が
あるから、エプロンの人混みから逃れて休憩するにはいいところ。
無題 Name 名無し 17/07/28(金)12:56:56 IP:220.109.*(plala.or.jp) No.460727 del
    1501214216889.jpg-(42081 B) サムネ表示
42081 B
本文無し
無題 Name 名無し 17/07/28(金)13:41:31 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.460730 del
>その扱いのあまりの無慈悲さに、軍用犬のパートナーの兵士や
世話してる犬を手にかけるのは敵兵士を殺したことより病みそう
無題 Name 名無し 17/07/28(金)19:15:25 IP:106.131.*(au-net.ne.jp) No.460737 del
    1501236925120.jpg-(60183 B) サムネ表示
60183 B
>撤収時に置き去り
日本軍の悪口はそこまでだ
無題 Name 名無し 17/07/28(金)19:33:45 IP:2400:4137.*(ipv6) No.460739 del
    1501238025978.jpg-(41802 B) サムネ表示
41802 B
無言の帰還
無題 Name 名無し 17/07/28(金)19:34:16 IP:2400:4137.*(ipv6) No.460740 del
    1501238056286.jpg-(70673 B) サムネ表示
70673 B
この後1日中このまんまだったとか
無題 Name 名無し 17/07/28(金)20:02:17 IP:126.244.*(access-internet.ne.jp) No.460742 del
> 日本軍の悪口はそこまでだ

教科書に載ってない大日本帝国の真実って本を読んだら
なんとか制海権維持できてる範囲では日本軍も兵を撤退
させてたんだよーって書いてあって意外だった

そう言われてみれば一応餓島からも撤退はさせてたな…
無題 Name 名無し 17/07/28(金)20:47:11 IP:220.109.*(plala.or.jp) No.460743 del
>撤収時に置き去り

高倉健さんの南極物語も置き去りだったけど置き去りにする必要あるのかな?
無題 Name 名無し 17/07/28(金)21:37:31 IP:219.111.*(bbexcite.jp) No.460750 del
>高倉健さんの南極物語も置き去りだったけど置き去りにする必要あるのかな?
タロジロ二匹だけ置き去りにしたわけじゃないぞ
十数頭いる犬全部連れて行けないから置いてきて生き残ったのがあの二頭だ
無題 Name 名無し 17/07/28(金)22:04:07 IP:124.47.*(kct.ad.jp) No.460752 del
    1501247047894.png-(198018 B) サムネ表示
198018 B
キスカ守備隊の手記には犬に関する描写がいくつかあるな。
軍用犬か野良かはよくわからん
無題 Name 名無し 17/07/28(金)22:55:15 IP:42.83.*(btvm.ne.jp) No.460760 del
    1501250115343.jpg-(249888 B) サムネ表示
249888 B
>軍用犬か野良かはよくわからん
キスカへ置去りにされた陸軍の「勝」は軍犬だったみたいですけど
海軍の「正勇」は画像のとおり仔犬ですし、出自が分からないですね
海軍犬の記録自体が少ないのでどうにもこうにも
無題 Name 名無し 17/07/28(金)23:03:32 IP:180.0.*(ocn.ne.jp) No.460763 del
>なんとか制海権維持できてる範囲では日本軍も兵を撤退
>させてたんだよーって書いてあって意外だった

制海権無くなってからも終戦まで補給物資を積んで潜水艦派遣してんだよなぁ。

日本軍は〜とかまとめるヤツは基本無知
無題 Name 名無し 17/07/28(金)23:06:34 IP:42.83.*(btvm.ne.jp) No.460765 del
    1501250794144.jpg-(274855 B) サムネ表示
274855 B
海軍犬の創設期を支えた青島シェパードドッグ倶楽部(TSC)がKVに吸収されたりで
記録が少ないのも仕方ないんだろうけど
無題 Name 名無し 17/08/12(土)12:09:42 IP:126.154.*(access-internet.ne.jp) No.461464 del
    1502507382864.jpg-(41946 B) サムネ表示
41946 B
>軍用犬を志願制から国家が買い取る備品へと変更したベトナム戦争頃の話だよ。

現物がないので確認とれないんだけど、たしかこの本に進駐軍が置いていった軍用犬を引き取った日本人家庭のエピソードが載っていたよ。
普段は大人しいんだけど、泥棒が入った時は人間が気づく前に制圧してさすがは軍用犬と感心したという話だった
無題 Name 名無し 17/08/12(土)12:24:01 IP:220.109.*(plala.or.jp) No.461465 del
>無言の帰還
>この後1日中このまんまだったとか


😭
無題 Name 名無し 17/08/12(土)13:25:08 IP:123.222.*(ocn.ne.jp) No.461467 del
    1502511908395.jpg-(172411 B) サムネ表示
172411 B
>置き去りにする必要あるのかな?
ヌコは何とか連れ帰ったので勘弁してくれ・・
無題 Name 名無し 17/08/12(土)17:47:24 IP:122.135.*(mesh.ad.jp) No.461471 del
    1502527644484.jpg-(684661 B) サムネ表示
684661 B
良かれと思って日本に送ったら送ったで裏腹な結果になったり、
なんて事もですね…
無題 Name 名無し 17/08/12(土)22:42:19 IP:219.169.*(bbtec.net) No.461478 del
>ヌコは何とか連れ帰ったので勘弁してくれ・・
三毛猫なのに名前たけしかよって思ったら、
オスの三毛猫なんだな
無題 Name 名無し 17/08/12(土)23:58:13 IP:42.83.*(btvm.ne.jp) No.461480 del
    1502549893381.jpg-(182826 B) サムネ表示
182826 B
>良かれと思って日本に送ったら送ったで裏腹な結果になったり
その本、昭和18年に出版された時は「成岡さん、お贈り下さいました豹、八紘は元気で毎日大勢の少國民達に可愛いがられてゐます」というハッピーエンドだったんですけど
ほぼ同時に猛獣殺処分が始まっていたという……
無題 Name 名無し 17/08/13(日)19:50:00 IP:122.135.*(mesh.ad.jp) No.461509 del
    1502621400750.jpg-(88068 B) サムネ表示
88068 B
軍犬でなくてお馬さんの方の話なんですが、戦時中でも功労ある軍馬を軍役に耐えなくなった
からと言って現地で除役(処分)するだけなのは忍びない、として日本国内に還送された事がた
まには有ったんだそうで

ただ折角日本まで帰り着いても、広島の似の島にあった検疫所で伝染病感染と診断されて処分
・焼却されちゃった運の悪いお馬さんが少なくなかったそうなんですが、わんこの場合でもこ
ういう悲話はあったんでしょかね…?
無題 Name 名無し 17/08/13(日)19:58:36 IP:240f:a8.*(ipv6) No.461510 del
>ヌコは何とか連れ帰ったので勘弁してくれ・・
三毛猫なのに「たけし」・・・
三毛のオスとか成猫まで育つほうが珍しいのに
無題 Name 名無し 17/08/13(日)20:10:09 IP:42.83.*(btvm.ne.jp) No.461511 del
    1502622609506.jpg-(87323 B) サムネ表示
87323 B
>わんこの場合でもこういう悲話はあったんでしょかね…?
秦郁彦の調査では、軍馬だと1万頭単位で帰国していたみたいですね。帰国軍犬の数はずっと少なく、検疫により上陸目前で殺処分された個体の記録もあります。
いっぽうで幸運な軍犬もいました。画像は昭和14年に戦地から帰国、仙台の飼主宅へ帰ることができたフリーダ号。
無題 Name 名無し 17/08/13(日)20:37:59 IP:220.216.*(thn.ne.jp) No.461513 del
    1502624279190.jpg-(1644549 B) サムネ表示
1644549 B
本文無し
無題 Name 名無し 17/08/13(日)21:05:43 IP:122.135.*(mesh.ad.jp) No.461515 del
    1502625943830.jpg-(229329 B) サムネ表示
229329 B
>検疫により上陸目前で殺処分された個体の記録もあります

御解答有難うございます、やっぱりあったのですね(´・ω・`)
出征前に伝染病予防のワクチンとかは打って貰えなかったのですかしら

画像は酸素マスク着用で飼い主に同行して爆撃行に同行する忠犬の図

でも飼い主さんは一緒には帰れなかったって書いて…
無題 Name 名無し 17/08/13(日)22:42:43 IP:42.83.*(btvm.ne.jp) No.461521 del
    1502631763350.jpg-(257069 B) サムネ表示
257069 B
みんな「戦争が終われば、出征した犬も帰国するだろう」と思っていたんでしょうけどね。
敗戦時、内地に残っていた軍犬もこんな状況でした。
無題 Name 名無し 17/08/14(月)01:05:22 IP:203.138.*(nttpc.ne.jp) No.461525 del
朝鮮に渡った犬はやっぱり食われちまったのだろうか?と思うと気が滅入る
無題 Name 名無し 17/08/14(月)02:07:34 IP:123.227.*(ocn.ne.jp) No.461527 del
みんな思うんですよ
「この小競り合いを俺が出征してさっさと終わらせて…」
「クリスマス前には戦争は終わるさ…」
「俺、この戦争が終わったら…」
「この戦いで戦争の帰趨は決して…」
「三年たてば満期除隊して…」
無題 Name 名無し 17/08/14(月)08:46:03 IP:122.135.*(mesh.ad.jp) No.461534 del
    1502667963458.jpg-(106697 B) サムネ表示
106697 B
戦時中だと所謂軍用犬の他に、毛皮製品の原料としての犬の供出も求められたんだそうで、昭
和二十年一月三日の「鹿児島日報」に載った「畜犬も御奉公」という記事によりますと

「二月から三月まで全国一斉に畜犬整理と野犬掃蕩が実施せられ、同時に畜犬の供出が開始さ
れる。」

「その目的は軍需毛皮革の増産確保、狂犬病の根絶、空襲時における人畜咬傷の危害除去、食
糧事情の緩和、畜犬の廃餌による軍用犬の飼育増産等であって(略)軍用犬協会々員立会の下に
全畜犬の集合検査を実施し、不参の犬は強制供出される」

「献納供出された犬の毛皮革は航空帽、航空靴、手袋その他軍需品として決戦場に送られるの
だから、この際愛犬家は県下一頭も洩れなく献納供出するよう切望されている」

…という状況だったんですとか
無題 Name 名無し 17/08/14(月)08:47:22 IP:122.135.*(mesh.ad.jp) No.461535 del
    1502668042407.jpg-(92883 B) サムネ表示
92883 B
ただその後、実際供出が始まった後の作業工程はある意味相当雑なものだったようで(棒
同じ「鹿児島日報」に三月九日掲載された投書では

「目下犬の供出が行われているが、連れて来た犬をその供出場で撲殺するのはどんなものか。
戦局はうけみであっても、まだ日本の道義はそこまですたれてはおらぬ。その場で撲殺するな
ら、せめて少国民や飼い主の目につかない少し離れた場所を選び(略)見えないように設備する
程の温い心づかいこそ戦う日本のヨサではなかろうか」

「犬と言えば事は小さいが、『どうせ皮革になる』という形にとらわれず、もっと日本的心の
深さを知って欲しい」

…と苦情が呈されているんだそうで
涙を呑んで供出した愛犬が目の前で撲殺されるとか、確かに小さなお子様とかだったら一生も
ののトラウマだったんでしょうけれど、何にせよ愛犬家にはツライ御時世だったみたいですなあ
無題 Name 名無し 17/08/14(月)09:10:44 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.461536 del
>朝鮮に渡った犬はやっぱり食われちまったのだろうか?と思うと気が滅入る
それ面白いと思ってもらえると思った?
無題 Name 名無し 17/08/14(月)09:40:23 IP:42.83.*(btvm.ne.jp) No.461537 del
    1502671223812.jpg-(145671 B) サムネ表示
145671 B
>毛皮製品の原料としての犬の供出
昭和13年に商工省が考えていたのは「警察の野犬駆除から皮革業界へ回っていた犬皮を、皮革統制株式会社を通した配給制に変更」というもの。
これに翌年あたりから国会議員や農林省が便乗し始め、マスコミも畜犬撲滅を煽った結果、昭和19年末に軍需省が地方長官へ通達したペットの強制供出へ至ります。
いっぽうの陸軍省は、画像の通りKVとJSVに軍用犬種(シェパード)の脱毛収集を依頼しました。
無題 Name 名無し 17/08/14(月)09:47:35 IP:42.83.*(btvm.ne.jp) No.461538 del
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159489 B
軍犬購買や犬皮供出と並ぶペット動員としては、本土決戦に備えた「国防犬隊」があります。
昭和20年、国内に残存していた民間のシェパードと飼主を集め義勇部隊を編成、陸軍部隊の指揮下に置くという計画でした。
幾つかの地域では実際に結成されたらしいのですが、戦争末期の混乱で記録が見つかりません。
無題 Name 名無し 17/08/14(月)12:05:52 IP:203.138.*(nttpc.ne.jp) No.461541 del
犬を撲殺なんて記事を見る方が原爆で10万人を焼くより残虐に思えてしまう
自分はおかしいんだろうな
この症状が進行すると「クジラを殺すな!」とか言い出すんだろうなあ
無題 Name 名無し 17/08/14(月)12:16:15 IP:106.147.*(au-net.ne.jp) No.461542 del
しかたないよカワイイは正義だもの
同じ人間でも小汚いおっさんと美少女が死ぬのでは
悲劇の度合いが違って見えるのが人情ってもんよ
無題 Name 名無し 17/08/14(月)14:04:06 IP:126.255.*(panda-world.ne.jp) No.461546 del
>敗戦時、内地に残っていた軍犬もこんな状況でした。
文字が随分新しいな
1934年生まれの老犬が終戦間際に徴用されたって信じがたいが
無題 Name 名無し 17/08/14(月)16:33:31 IP:180.0.*(ocn.ne.jp) No.461551 del
>犬を撲殺なんて記事を見る方が原爆で10万人を焼くより残虐に思えてしまう

ボタンひとつの行動と飼い主がいる前で直接殴り殺すのでは
残虐性は前者の方が上だろう。
無題 Name 名無し 17/08/14(月)17:27:17 IP:2001:268.*(ipv6) No.461559 del
映画の硫黄島からの手紙でも、憲兵が飼い主の目の前で犬撃ち殺すシーンがあったな。
あのシーン、ホントは日没後も国旗上げてる家の方がおかしいんだけどな。
祝祭日の国旗掲揚は日の出から日没までが原則だから。
そう言う事知らない人が演出したんだろうな。
無題 Name 名無し 17/08/14(月)21:10:03 IP:240d:1a.*(ipv6) No.461568 del
軍犬ではないのですが、昔 大陸で祖父一家が終戦を迎えたときに、進駐してきたソ連兵に、自宅の飼い犬が常にほえかかって、追い出そうとしていたそうです。
たぶん、家族に仇なすものって わかってたのでしょうね。

ただ、ソ連兵に怒らせたら 逆に家族が危なかったので、
そのわんこは、薬殺したそうです。

祖父は、臨終まで、先祖へのご祈願の後、薬殺したわんこの霊の冥福を祈っておりました。
無題 Name 名無し 17/08/15(火)01:50:17 IP:2400:4136.*(ipv6) No.461582 del
>この症状が進行すると「クジラを殺すな!」とか言い出すんだろうなあ
別に捕鯨が禁止されてるのは残虐だからじゃなくて、純粋に絶滅危惧種だからだよ
逆に犬は絶滅の心配はないから、国内で幾ら撲殺しても、文句は言えない
無題 Name 名無し 17/08/15(火)03:52:03 IP:2001:268.*(ipv6) No.461585 del
絶滅危惧種じゃない種類のクジラやイルカにもケチつけてくるアホ共がいるんですがそれは?
最近は水族館でのシャチのショーが残酷だなんだと言い始めたな。
無題 Name 名無し 17/08/15(火)08:09:58 IP:153.232.*(dti.ne.jp) No.461587 del
>別に捕鯨が禁止されてるのは残虐だからじゃなくて、純粋に絶滅危惧種だからだよ
印象操作にまんまとひっかかってて笑ったw
無題 Name 名無し 17/08/15(火)08:37:30 IP:203.138.*(nttpc.ne.jp) No.461590 del
>絶滅危惧種じゃない種類のクジラやイルカにもケチつけてくるアホ共がいるんですがそれは?
あれはホントに金集めだけが目的
騙されて寄付するバカ欧米人が多い
無題 Name 名無し 17/08/15(火)09:34:22 IP:60.60.*(home.ne.jp) No.461591 del
>>絶滅危惧種じゃない種類のクジラやイルカにもケチつけてくるアホ共がいるんですがそれは?
>あれはホントに金集めだけが目的
マグロの規制でも米国国内じゃ初めは大賛成してたがツナが消えるかも
って声が出た瞬間一気に大反対してたね
結果論で言えば対象外なのでその心配が無いと分かると一転して賛成
なんとも言い難い国民性というかなんというか…
無題 Name 名無し 17/08/15(火)13:10:01 IP:240f:a8.*(ipv6) No.461597 del
>逆に犬は絶滅の心配はないから、国内で幾ら撲殺しても、文句は言えない
保健所じゃあガス室だな
野良猫は場所によっては名目上は捕獲困難ということで見逃すとか
無題 Name 名無し 17/08/15(火)22:23:54 IP:124.84.*(ocn.ne.jp) No.461604 del
>あれはホントに金集めだけが目的
>騙されて寄付するバカ欧米人が多い
捕鯨に関しては調査捕鯨名目で調査してるのに科学レポート出さない日本の水産庁もゴミだけどな
無題 Name 名無し 17/08/16(水)00:25:30 IP:128.53.*(nttpc.ne.jp) No.461605 del
>1934年生まれの老犬が終戦間際に徴用されたって信じがたいが

調教して使うとかではなくて資源利用目的だからな
10歳の老犬でも関係ないだろう
無題 Name 名無し 17/08/16(水)16:41:15 IP:*(aa4769ad.ezweb.ne.jp) No.461611 del
>保健所じゃあガス室だな
金がかかるから窒息死だよ
密閉できる鉄の箱に何匹もぎゅうぎゅうに放り込んで
蓋して放置でおしまい

薬やガス代なんかに金をかけません
無題 Name 名無し 17/08/16(水)17:00:41 IP:240f:6f.*(ipv6) No.461612 del
>調教して使うとかではなくて資源利用目的だからな
資源目的で買い上げされたとしてもすぐ屠殺ってわけではないんだな
買い上げから終戦まで何があったんだろう
無題 Name 名無し 17/08/16(水)17:53:10 IP:180.0.*(ocn.ne.jp) No.461613 del
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84415 B
>IP:*(aa4769ad.ezweb.ne.jp) No.461611 del
>金がかかるから窒息死だよ

なんで調べれば5秒でわかるウソをつくの?
自分がバカだってさらしたいの?
無題 Name 名無し 17/08/16(水)18:35:34 IP:42.83.*(btvm.ne.jp) No.461614 del
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51167 B
>資源目的で買い上げされたとしてもすぐ屠殺ってわけではないんだな
これは部隊犬配備や毛皮目的ではなく、軍用種牡犬(繁殖用)としての買上げですね。若い種牡を確保できたのは昭和19年夏までで、末期はJSV登録の老犬まで駆り出されたのかも。
無題 Name 名無し 17/08/16(水)18:39:11 IP:42.83.*(btvm.ne.jp) No.461615 del
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189291 B
実際にシェパードの若犬が枯渇していたのかというと、どこに隠れていたのか敗戦直後の北海道にてゾロゾロと現れています。
これらを元に戦後シェパード界が急速に復興したことで、保安隊や陸自の警備犬配備にも繋がった訳です。
画像は陸自の犬(昭和30年代)。
無題 Name 名無し 17/08/17(木)16:08:44 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.461634 del
>陸自の犬
六四式が制式採用される前か
無題 Name 名無し 17/08/17(木)16:51:11 IP:122.135.*(mesh.ad.jp) No.461635 del
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85725 B
>どこに隠れていたのか敗戦直後の北海道にてゾロゾロと現れています

元々未登録の犬が多い地域だったのか、それとも先を見越した篤志家の方々の暗躍(言葉は悪い
ですが)があったのかどちらなんでしょかねえ

当時でも既に天然記念物だった日本犬(秋田犬、甲斐犬、紀州犬、柴犬、四国犬、北海道犬)は
原則供出対象外だったそうですけれど、コレも戦争末期には怪しくなってたりするのですかし
らん
無題 Name 名無し 17/08/17(木)18:51:42 IP:42.83.*(btvm.ne.jp) No.461640 del
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29112 B
>コレも戦争末期には怪しくなってたりするのですかしらん
戦争末期、日本犬保存会・日本犬協会ともヘロヘロになりつつ在来犬を保護していました。狩猟報国運動(軍表で話が出た農林省のウサギ皮供出要請)を支えた猟犬も酷い状況だった様です。
「犬の現代史」でもチラッと触れられていますが、戦後の北海道では内田享のもとに愛犬家が集結し、HSA(北海道シェパード犬登録協会)を創設。活動再開した日本シェパード犬登録協会(JSA)と連携しつつ復興期の礎となります。
勢力を回復したJSAは保安隊への警備犬訓練も指導していますね。……KVを継承した警察犬協会は何やってたんだろ?
画像は敗戦直前に北海道で生れたHSA登録犬。
無題 Name 名無し 17/08/17(木)19:10:07 IP:42.83.*(btvm.ne.jp) No.461641 del
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24298 B
内田享×亨○
素で間違えたハズカシー。
警察予備隊〜保安隊〜陸海空自衛隊の警備犬史とか、どこかに良い資料があればいいんだけど。
無題 Name 名無し 17/08/17(木)20:17:57 IP:122.135.*(mesh.ad.jp) No.461644 del
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>警察予備隊〜保安隊〜陸海空自衛隊の警備犬史

全く未知の分野で凄く興味深いんですけれど、やっぱり他の自衛隊史の如くアメちゃんからの
技術指導や器材(場合によっては犬そのものの)導入の影響を受けていたりするんでしょうか?

それとも戦前からの民間団体が引き続き貢献しているあたり、ノウハウそのものは旧軍のそれ
がそのまま引き継がれたんでしょうかね?

よろしければ御教授頂けませんでしょうか
無題 Name 名無し 17/08/17(木)21:15:55 IP:42.83.*(btvm.ne.jp) No.461648 del
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270423 B
>影響を受けていたりするんでしょうか?
当時のアメリカ極東軍は日本で犬を調達していたんですけど、保安隊との関係は分かりません。米軍という教師がいたのに、保安隊がJSAに訓練を依頼した経緯も不明です。
陸自犬配備については「シェパード団体と愛犬家の陸自隊員が交流会をやりました」「ついでに駐屯地へ犬を寄贈してもらいました」「訓練して演習で使います」みたいな地域レベルの記録ばかりで、これまた全体像が分かりません。
関東軍が編み出した地雷探知犬のノウハウなども敗戦時に失われたらしく、陸自側が記しているのは旧軍の一般的な使役法ばかりです。
分からないことばかりなので、詳しい資料が欲しいなと。
無題 Name 名無し 17/08/19(土)02:30:24 IP:122.135.*(mesh.ad.jp) No.461701 del
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93941 B
>米軍という教師がいたのに、保安隊がJSAに訓練を依頼した経緯も不明です。

遅くなってしまいましたが、丁寧な御解答ありがとうございました

案外アメちゃんも自軍の需要満たす方で精一杯とかだったりしたのかもですが、日本側も日本
側で、旧軍時代の軍犬関係の人材で保安隊に奉職された方とか少なかったりするのですかしら…
無題 Name 名無し 17/08/19(土)11:15:49 IP:122.213.*(ucom.ne.jp) No.461707 del
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61448 B
本文無し
無題 Name 名無し 17/08/19(土)12:30:04 IP:42.83.*(btvm.ne.jp) No.461708 del
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147261 B
>旧軍時代の軍犬関係の人材
残念ながら、内地犬界の歴史すらアヤフヤなんですよね。
警察斥候犬を源流とする台湾軍犬史とか、SKCから始まる近代朝鮮シェパード史とか、青島犬界の成立とか、満洲軍用犬協会の全容とか、黄瀛による日中軍犬界の交流とか、
日本軍犬史から欠落している部分はたくさんあります。
無題 Name 名無し 17/08/20(日)10:32:00 IP:223.217.*(plala.or.jp) No.461732 del
>六四式が制式採用される前か
ガランドですらない…
無題 Name 名無し 17/08/20(日)17:06:38 IP:119.47.*(catv296.ne.jp) No.461743 del
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柴犬って軍用犬になるの?
無題 Name 名無し 17/08/20(日)17:48:39 IP:42.83.*(btvm.ne.jp) No.461745 del
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>柴犬って軍用犬になるの?
日本犬に関しては、下記のような感じでした
・柴犬 陸軍歩兵学校が雑犬軍用化研究で3頭の柴犬をテストしたのみ。
・秋田犬 大正8〜10年度と昭和15年に陸軍歩兵学校がテストしたほか、東北の部隊が少数を配備しました。
・甲斐犬 甲府連隊の将校が愛犬「剣」を歩兵学校で訓練、そのあと山梨で暮らしました(なお、同連隊軍犬班はシェパードで編成)
・紀州犬 同じく関西の部隊が何頭かテスト配備。
・土佐闘犬 大正時代のテストで即失格。
・樺太犬 歩兵学校は優秀な運搬犬として評価したものの、暑さに弱いので候補から除外。
結局、日本軍はシェパード・ドーベルマン・エアデールの3犬種を選択します。画像は軍用柴犬。
無題 Name 名無し 17/08/20(日)18:11:14 IP:42.83.*(btvm.ne.jp) No.461746 del
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当時の日本犬は、軍への供給どころか保存活動で精一杯の段階でした。
いっぽうのシェパードは、内地・樺太・朝鮮・台湾(KVとJSV)・青島(TSC)・満州(MK)で組織的な繁殖が確立され、血統書と訓練法も整備され、
更にはドイツ軍における実績もあって採用へ至ります。
無題 Name 名無し 17/08/20(日)18:32:09 IP:123.222.*(ocn.ne.jp) No.461747 del
そういや、NHKの連続テレビ小説「花子とアン」で、柴犬を供出する場面があったなぁ・・
無題 Name 名無し 17/08/21(月)11:55:33 IP:203.138.*(nttpc.ne.jp) No.461769 del
厭戦感を演出するには最適なシーンだと思うけど、正直あざといという感じは否めない。
無題 Name 名無し 17/08/21(月)12:31:44 IP:1.75.*(spmode.ne.jp) No.461775 del
まーた戦時中か、二、三人殺して話にコクを載せようって魂胆やな?って思ってたけど
あんまり話題にされない犬の徴用みたいなのをやるのは珍しいな
無題 Name 名無し 17/08/21(月)13:50:03 IP:61.116.*(odn.ad.jp) No.461781 del
和犬は基本猟犬で、主人と離れて自分で判断して動くことを求められるという洋犬の猟犬とはまた違う性質を持ってる上に、主人は基本1人だけというのが
ぶっちゃけると誰の言うことでも聞くわけではなく、自立心が強すぎて命令を聞かない事が多い(主人除く)
労働犬としてはあまり向いてない

ヨーロッパ産の労働犬は基本人間大好き働くの大好きって形で改良を加えられているので、群れのトップだと見做せば誰の言う事でも聞くのとはわけが違うからなぁ
番犬として飼ったのに人間好きすぎて番犬になってない強面のドーベルマンとかよく聞くし

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