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画像ファイル名:1501252136271.jpg-(270019 B)サムネ表示
270019 B無題 Name 名無し 17/07/28(金)23:28:56 IP:240f:53.*(ipv6) No.460768 del 9月11日頃消えます
空母いぶきスレ
削除された記事が1件あります.見る
無題 Name 名無し 17/07/29(土)04:36:37 IP:153.232.*(dti.ne.jp) No.460784 del
尖閣問題が既に忘れ去られてそうな今
これってどうオチをつけるつもりなんだろうね
無題 Name 名無し 17/07/29(土)08:05:16 IP:110.165.*(sannet.ne.jp) No.460791 del
先生の人間ドラマが始まったら収束に向かっています
いぶき型2〜6番艦とか出て来たら○○の艦隊路線です
無題 Name 名無し 17/07/29(土)09:21:32 IP:*(d9d9f931.docomo.ne.jp) No.460796 del
病院船盾にしてミサイル運ばれたら手も足も出ないね。
無題 Name 名無し 17/07/29(土)14:14:49 IP:113.42.*(ucom.ne.jp) No.460808 del
>病院船盾にしてミサイル運ばれたら手も足も出ないね。
臨検したら?
無題 Name 名無し 17/07/29(土)16:47:07 IP:2001:268.*(ipv6) No.460811 del
ググったらマジかよ
ほんと頭悪いシナリオだな
無題 Name 名無し 17/07/29(土)19:08:07 IP:220.216.*(thn.ne.jp) No.460818 del
敵に情けを掛けて艦砲射撃を事前通告して、相手もその情報を真に受けるくらいだし
無題 Name 名無し 17/07/29(土)20:08:46 IP:58.3.*(bbiq.jp) No.460821 del
>臨検したら?
そうだよね
無題 Name 名無し 17/07/29(土)20:24:33 IP:119.104.*(au-net.ne.jp) No.460822 del
読んでないから分からんがジュネーブ条約上は病院船の軍需物資の輸送はダメなハズ。

つ橘丸事件

1949年のジュネーヴ第2条約が明文規定を定めている。時期によって若干の変遷はあるものの、その基本的要件は以下のようなものである。

船体の塗装 - 船体は白色とする。軍用病院船は緑色、民間病院船は赤色の帯を引く。
赤十字標識 - 赤十字(または赤新月)の旗を掲げる。船体や甲板にも標識し、夜間は電飾する。
非武装 - ただし船内の秩序維持などのための小火器を除く。
軍事的活動の禁止 - 兵員・軍需物資の輸送、軍事情報の発信などには利用しない。
交戦国への通知 - 船名等の基礎データを通知する。

ただ疑いだけで攻撃したらデマの温床になるからどの道臨検不可避だろうが。
無題 Name 名無し 17/07/29(土)20:35:47 IP:61.194.*(nttpc.ne.jp) No.460823 del
>読んでないから分からんがジュネーブ条約上は病院船の軍需物資の輸送はダメなハズ。
俺も読んでないんで分からんが「病院船盾にして」ってことなんで輸送船の敵の居る方に病院船を配置して移動とかそんなことじゃないのか?
無題 Name 名無し 17/07/29(土)21:09:00 IP:113.42.*(ucom.ne.jp) No.460827 del
>輸送船の敵の居る方に病院船を配置して移動とかそんなことじゃないのか?
その場合でも病院船に臨検を掛けて停船させて引き離したり
なんなら側の輸送船ごと拿捕しちまえば良いんじゃね?
無題 Name 名無し 17/07/30(日)03:51:25 IP:219.162.*(ocn.ne.jp) No.460849 del
チラ読みした程度だが052型?が病院船と一緒に出港してたね
横の戦闘艦艇だけ攻撃するの難しいの?
無題 Name 名無し 17/07/30(日)04:35:47 IP:153.186.*(ocn.ne.jp) No.460850 del
なんかこの作者そういう人間の盾みたいなの好きだよね
現実の紛争はそんなのお構いなしにふっ飛ばして何かの間違いだとか言って即うやむやにして忘れられてるの見てるから醒めるわ
無題 Name 名無し 17/07/30(日)04:53:32 IP:153.232.*(dti.ne.jp) No.460851 del
>チラ読みした程度だが052型?が病院船と一緒に出港してたね
>横の戦闘艦艇だけ攻撃するの難しいの?
いぶき世界だとその程度の精密射撃、糞余裕のはず・・・
最初の方の話でちょーちょー精密射撃してたもんな
無題 Name 名無し 17/07/31(月)03:03:36 IP:60.41.*(plala.or.jp) No.460922 del
あの世界の日本は太平洋戦争時の旧日本軍みたいに
「どんな事が有っても撤退しない」事は想定していないのか
タラワとかペリリューとか全滅するまで戦った経験有るだろうに
無題 Name 名無し 17/07/31(月)16:46:54 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.460936 del
登場する組織や兵器がリアルでも内容はガンダムSEED
無題 Name 名無し 17/07/31(月)18:07:21 IP:124.84.*(ocn.ne.jp) No.460938 del
>登場する組織や兵器がリアルでも内容はガンダムSEED
かいじの漫画ほぼ全部そうだし…
無題 Name 名無し 17/07/31(月)22:28:27 IP:2409:251.*(ipv6) No.460945 del
病院船ごと沈めて病院船などいなかったって
ロシア並みの面の皮見せてほしいけど無理だろうな。
無題 Name 名無し 17/07/31(月)23:31:32 IP:123.255.*(kualnet.jp) No.460950 del
>登場する組織や兵器がリアルでも内容はガンダムSEED
そうだよ俺が知っているガンブラを作っていたからなところで中国だけなく朝鮮半島はどうする
無題 Name 名無し 17/07/31(月)23:42:15 IP:219.168.*(bbtec.net) No.460951 del
中国艦なら病院船でも体当たり攻撃で護衛艦沈めそうだがな
無題 Name 名無し 17/08/01(火)00:00:25 IP:124.255.*(dti.ne.jp) No.460952 del
誰かが、時代だか世間に追い越された作品と言ってたけど、その通りだと思う
無題 Name 名無し 17/08/01(火)00:10:06 IP:124.47.*(kct.ad.jp) No.460953 del
「漁船のようなもの」数百隻に囲まれたり
それらをやむをえず無力化する描写が欲しい
無題 Name 名無し 17/08/01(火)22:35:50 IP:119.224.*(kualnet.jp) No.460998 del
病院船は捕虜や民間人等を使って運べる船です病院船の機能があるのは「いずも」「かが」にも使われやすい船です。
無題 Name 名無し 17/08/02(水)13:02:40 IP:49.97.*(spmode.ne.jp) No.461016 del
中国側から見たら舐めプじゃない?
事前通告 艦を沈めない
無題 Name 名無し 17/08/06(日)21:47:16 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.461251 del
>登場する組織や兵器がリアルでも
殲撃20に標準ピトー管をいつまでくっ付けとくつもり何ですかねぇ…
なんか兵器に対する愛が感じられない
無題 Name 名無し 17/08/06(日)23:26:21 IP:219.126.*(t-com.ne.jp) No.461252 del
これも過去の作品も
他人の意見に聞く耳を持ってたら良い作品になってたのかもしれないな
無題 Name 名無し 17/08/07(月)04:05:27 IP:219.162.*(ocn.ne.jp) No.461257 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 17/08/07(月)04:11:01 IP:219.162.*(ocn.ne.jp) No.461258 del
>なんか兵器に対する愛が感じられない
陸戦兵器だとAAV7は出てくるが10式どころか16式機動戦闘車とか
まだ出てこないし
特戦群が出ても装備が陸自の一般的な兵装で
ただの空挺部隊でM4とかSCAR持たせたり複眼式暗視装置
を使うとかの「もしかして?」が無い
軍事を扱う娯楽作品としての「遊び」と「旬の物」が
乏しいのよねこの漫画
無題 Name 名無し 17/08/07(月)09:32:41 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.461264 del
>軍事を扱う娯楽作品としての「遊び」と「旬の物」が
乏しいのよねこの漫画

警衛の誰何が"M16自動小銃を公用車に突きつける"だったりカールビンソンに来た海上自衛隊の潜水艦艦長にM16自動小銃の銃口を押し当てたり夜中に乗組員総出で甲板に集まって日本軍参謀を海に落とせと言い出したり護衛艦内部で武器持ち出して内部分裂するくらいだから多少はね?
無題 Name 名無し 17/08/07(月)22:07:19 IP:119.224.*(kualnet.jp) No.461281 del
中国だけじゃない朝鮮半島の核・ミサイル問題にもあるよ北朝鮮の行動は米国など対立がある問題が出ています大型兵器を使って米国の本土や在日米軍基地など同盟国にも攻撃対象が出ていました北朝鮮の狙いは米国と対話がしたい事があります更に休戦から平和締結を作ろうと野心がありますこの国は危険なの国になってしまった国は第6カ国の対話はありません。
無題 Name 名無し 17/08/07(月)23:35:24 IP:114.171.*(ocn.ne.jp) No.461283 del
もっともっとずっと血気盛んな
「よっしゃ!敵ぶっ殺して手柄ゲットだぜ!!」みたいな
イケイケな自衛隊将校とかも出して欲しい

つか軍人・武人なら戦果を誇り
戦果を追い求めるのは全く自然な事だと思う
無題 Name 名無し 17/08/08(火)02:12:19 IP:221.171.*(mesh.ad.jp) No.461288 del
かわぐちかいじはミリオタじゃ無いよね?
だから話に違和感がある
無題 Name 名無し 17/08/09(水)12:58:41 IP:106.139.*(au-net.ne.jp) No.461332 del
>つか軍人・武人なら戦果を誇り
>戦果を追い求めるのは全く自然な事だと思う

19世紀以前の封建領主か何かかよ。

現代の軍人の誉れは国家への忠誠であり、その国家より
与えられし困難な任務を、見事達成することだよ。

任務達成と言う目的と、それを遂行する上で必要な敵の無力化(殺害のみならず、
寝返り・投降・通信切断や包囲などによる無能力化など含む)
という手段の区別もつかないような馬鹿や一匹狼、
ましてやその手段ばかりにご熱心なサイコパスなんて要らないよ。

ベクトルが違うだけて、かわぐちかいじの描く主人公クラスの
軍人となにも変わりゃしない。
無題 Name 名無し 17/08/09(水)13:47:20 IP:203.192.*(itakita.net) No.461333 del
イケイケな自衛隊将校がいたら大変だよ。太平洋戦争の時はそういった軍人が多数いたから押さえが効かなくなったわけで…。

まあ、そういう態度が普通の企業やら職場で働いているとそれが当たり前に感じるのかな?自衛官は命令されていない余計なコトは勝手にしないというのが普通の感覚かもね。
無題 Name 名無し 17/08/09(水)16:32:36 IP:203.138.*(nttpc.ne.jp) No.461338 del
バカとハサミは使いよう
無題 Name 名無し 17/08/09(水)20:55:34 IP:114.149.*(ocn.ne.jp) No.461348 del
原文自衛隊は荒っぽいぞ
無題 Name 名無し 17/08/10(木)06:34:22 IP:2001:240.*(ipv6) No.461369 del
    1502314462562.jpg-(301141 B) サムネ表示
301141 B
源文自衛隊は荒っぽいと言うか、戦争の過酷な現実で頭おかしくなった奴ばっかだろ。

佐藤ですら元々はこれだぞ。
無題 Name 名無し 17/08/10(木)17:47:12 IP:240f:46.*(ipv6) No.461377 del
原文も手塚治虫と一緒でキャラクター使いまわしてるだけだろ。
無題 Name 名無し 17/08/10(木)22:08:28 IP:2400:402d.*(ipv6) No.461387 del
スターシステムって言って、特徴のあるキャラを俳優として色々な作品に「出演」させるわけよ
一回作ったキャラに当て書きしてストーリーを作るなんてのはポピュラーな手法よ
無題 Name 名無し 17/08/11(金)10:22:15 IP:183.180.*(vectant.ne.jp) No.461412 del
    1502414535643.jpg-(285960 B) サムネ表示
285960 B
本文無し
無題 Name 名無し 17/08/11(金)11:39:58 IP:111.239.*(au-net.ne.jp) No.461414 del
漫画なんだから気楽にもっと人民解放軍や武装漁民を
好戦的に描いて「中国が手を出して来るから仕方なく
撃っちゃう」みたいな流れで良いのに。そして段々
登場する敵を強くしてって最終的には中国機動部隊と対決し
敵正規空母をガンガン沈めて万歳三唱で終了。
かわぐち先生良かったらこの脚本使って下さい。タダで良いです
無題 Name 名無し 17/08/11(金)17:18:29 IP:49.251.*(zaq.ne.jp) No.461433 del
たぶん万歳三唱の最中に核ICBMが100発ほど
降って来る
無題 Name 名無し 17/08/11(金)17:25:09 IP:*(95ce8830.docomo.ne.jp) No.461434 del
かわぐちかいじ作品オールスターでアベンジャーズみたいなのやってくれ。
無題 Name 名無し 17/08/11(金)18:33:38 IP:113.34.*(ucom.ne.jp) No.461439 del
>かわぐちかいじ作品オールスターでアベンジャーズみたいなのやってくれ。
かわぐちかいじって顔の書き分けが上手じゃないから誰が誰だか状態になりそう。空母いぶきでも角松が二人いるし
無題 Name 名無し 17/08/11(金)21:39:47 IP:220.148.*(tnc.ne.jp) No.461442 del
軍隊・兵器を小道具に政治・人情劇を見せたい人
政治・歴史情勢を兵器や軍隊が活躍するための舞台(ステージ)にする人

かわぐち氏は前者よね。
無題 Name 名無し 17/08/11(金)21:59:37 IP:123.198.*(so-net.ne.jp) No.461443 del
>かわぐち氏は前者よね。
納得です
最後がぐだぐだになるくせはありますけど
無題 Name 名無し 17/08/13(日)11:45:47 IP:182.170.*(so-net.ne.jp) No.461490 del
でも最後は「いぶき」の2番艦「あがき」が出るよ
無題 Name 名無し 17/08/13(日)12:44:13 IP:49.110.*(mopera.net) No.461492 del
自衛隊が中国軍の事思いやり過ぎてる
偵察機落とされて島を占領されてるのに
なんで中国軍を攻撃するのにどいつもこいつも躊躇ってるんだ
無題 Name 名無し 17/08/13(日)22:09:07 IP:1.72.*(spmode.ne.jp) No.461519 del
いやまあマンガですしおすし
無題 Name 名無し 17/08/13(日)22:44:10 IP:240f:16.*(ipv6) No.461522 del
>かわぐちかいじはミリオタじゃ無いよね?
>だから話に違和感がある
Wikipeにプラモデル作ってたと有るぐらいにはオタクなんじゃね
ミリオタの前にシナリオ構成が人心掌握合戦になるのは癖なんだかそれしか出来ないんだか編集がそれしかGO出さないのかは知らんけど
無題 Name 名無し 17/08/14(月)00:14:13 IP:240b:10.*(ipv6) No.461523 del
>なんで中国軍を攻撃するのにどいつもこいつも躊躇ってるんだ
核保有国相手に全面戦争するわけにはいかんだろ
動いているのが北洋艦隊だけなので、一部軍閥の暴走の可能性を日本は感じている
小規模な勝利を重ねる事で、中国の主戦派が失脚すれば停戦・撤退があるかも、と考えている

尖閣どころか与那国の住民が拘束されてなお日米安保が発動しないファンタジー設定のせいで
日本の手足が縛られまくり
無題 Name 名無し 17/08/14(月)02:20:29 IP:203.138.*(nttpc.ne.jp) No.461528 del
フォークランド紛争でも英国は核を使ってないけどね
もちろんそれだけでなくやはりあらゆる紛争において長崎以降は一度も使われていないんだよ
無題 Name 名無し 17/08/14(月)02:21:40 IP:203.138.*(nttpc.ne.jp) No.461529 del
使ったら自分も死ぬ覚悟で
ということだ
無題 Name 名無し 17/08/14(月)06:29:32 IP:240f:a8.*(ipv6) No.461530 del
>Wikipeにプラモデル作ってたと有るぐらいにはオタクなんじゃね
プラモ程度は新谷かおるもアシスタントの資料用に作ってたしな
普通だろ
無題 Name 名無し 17/08/14(月)17:52:51 IP:203.110.*(ctk.ne.jp) No.461560 del
>>フォークランド紛争でも英国は核を使ってないけどね
英国はそこまで追い詰められてなかったのし
核を使う外交的なリスクは十分理解してたからじゃないかな
無題 Name 名無し 17/08/14(月)18:02:48 IP:180.0.*(ocn.ne.jp) No.461561 del
仮にフォークランドで英軍が大敗してアルゼンチン軍に占領されたとしても
英国がアルゼンチン本国やフォークランドに対して核を使うとは思えないけど
無題 Name 名無し 17/08/14(月)18:21:52 IP:153.127.*(wakwak.com) No.461563 del
非核保有国が核保有国に喧嘩売るパターンはほぼ無いんじゃねーかな
核保有国同士なら印中戦争(紛争?)印パ戦争とか小競り合いはあるけど
無題 Name 名無し 17/08/14(月)20:12:35 IP:220.209.*(infoweb.ne.jp) No.461566 del
>フォークランド紛争でも英国は核を使ってないけどね
>英国はそこまで追い詰められてなかったの
緒戦でいきなり敵の主力艦撃沈したらそりゃねえ
アレ以上必要ないだろ
無題 Name 名無し 17/08/14(月)23:15:41 IP:113.42.*(ucom.ne.jp) No.461571 del
ぶっちゃけ小規模な紛争くらいで核を使ってそれが正当化された場合
当然自分達も同じような小競り合いで核攻撃を受けても正当化されてしまうから使いたがらないしほかの国も認めたがらない
それでもよっぽど負けるのがまずいとなれば覚悟を決めて使う場合もあるかもしれんが
無題 Name 名無し 17/08/15(火)01:33:51 IP:203.138.*(nttpc.ne.jp) No.461581 del
>それでもよっぽど負けるのがまずいとなれば覚悟を決めて使う場合もあるかもしれんが
これが支那や北のヤバいところ
日本相手に負けたなんて言ったら暴動で滅亡しかねない(ロシア帝国を思い出そう)
国体護持のためなら何をするか未知数な体制なんだよね
無題 Name 名無し 17/08/15(火)02:35:59 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.461583 del
>国体護持のためなら何をするか未知数な体制なんだよね

幹部の亡命先も無くなりそうな気もするが。
無題 Name 名無し 17/08/16(水)20:29:20 IP:182.170.*(so-net.ne.jp) No.461616 del
中国だけなく同盟国である北朝鮮はどうする。
無題 Name 名無し 17/08/17(木)17:50:02 IP:2400:4030.*(ipv6) No.461636 del
米国による安保発動もそうだけど、周辺国や大国が何もしない(描写されない)のが残念に思うんだよね
無題 Name 名無し 17/08/17(木)19:33:54 IP:111.239.*(au-net.ne.jp) No.461642 del
すでに侵略されてる状況なのに
攻撃を一瞬ためらう日本人がやられる図式は
読者も納得するはず。反日洗脳の賜物
無題 Name 名無し 17/08/17(木)23:38:25 IP:114.171.*(ocn.ne.jp) No.461654 del
>ましてやその手段ばかりにご熱心なサイコパスなんて要らないよ。

単なる戦争娯楽漫画なんだし
イケイケの荒っぽい武闘派自衛官も居ても良いじゃん

大体、軍人・武人が戦果武功を求めるのは
日本じゃサイコパス扱いになるんか?
無題 Name 名無し 17/08/17(木)23:55:00 IP:114.171.*(ocn.ne.jp) No.461655 del
あ〜〜自分で読み返して判ったわ
要するに「敵ぶっ殺して手柄ゲットだぜ」って書き方は
「上の命令無視して勝手に突っ走る」って意味で取られたわけね。
こりゃ失礼しました。

俺が言いたいのは
政治レベルどころか
現地実戦部隊の戦略・戦術レベルで
目標をぶっ殺すのは全く理にかなってる状況で、
引い金引くだけの段になって
「目の前の敵を撃って本当に良いのか」とか
葛藤する奴多すぎだろって事
無題 Name 名無し 17/08/18(金)00:00:27 IP:114.171.*(ocn.ne.jp) No.461656 del
俺が言いたいのは
命令を忠実に正確に確実に遂行した上で
「次の作戦まだですか?危険で高度な任務なら志願します!」みたいな
一発二発撃たれても怯まない
血気盛んな自衛官も出せよ!
・・・みたいな意味よ
無題 Name 名無し 17/08/18(金)00:36:22 IP:2001:268.*(ipv6) No.461660 del
源文ワールドの自衛隊が現実と違ってあちこちで非正規戦やってるようにかいじワールドの自衛隊は現実と違って帝国軍以上の超絶ブラック環境で電波とガイジしか成り手いないんでしょ
無題 Name 名無し 17/08/18(金)11:52:56 IP:153.127.*(wakwak.com) No.461672 del
表現したいものが違うというのは分かるけど
源文の基地外はあくまでキャラクターでしかなくてオメガの秘匿特殊部隊も舞台装置にしかすぎない
だいたいそのセオリーに従ってるからあきずに読める

いぶきは基地外キャラクターの活動日誌見てる感じで凄い飽きる
敵も味方も見てるこっちが嫌気さしてくる

沈黙の艦隊なら基地外大和に振り回される世界という舞台装置だったり
ジパングなら基地外クサカに振り回されるみらいという舞台装置がはっきりしてるからまぁ見れる(どっちも最終的にクドくなって飽きるけど)
無題 Name 名無し 17/08/18(金)21:56:32 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.461684 del
    1503060992228.jpg-(37559 B) サムネ表示
37559 B
その点GATE自衛隊ってすげぇよな、最後まで役所的な所たっぷりだもん。
軍事もののフィクションって作者に従軍経歴が無いと"盛り過ぎ"というか登場キャラクターの気風が片寄りやすかったり極端になる気がする。
かたや傭兵集団、かたや"force"という名のプロ市民って感じで[ブログ・オブ・ウォー]や[艦長達の太平洋戦争]とか[イラク自衛隊「戦闘記」]といったノンフィクションを読んでると思うのが人にもよるだろうけど実際は殺しを視野に入れた仕事でもあくまで仕事って割りきっててだいたいそういう地域に行く前に心の準備を終らせてるかあるいは何を見てもあまり深く考えないようにするかで色々な意味で"事務的"なんだよな。
("葛藤"なんてするヒマがあったらとっととメシ食って寝て心切り替えて明日に備える)って。
無題 Name 名無し 17/08/18(金)22:13:23 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.461686 del
長文にはキチガイしかいないというのがよく分かる
無題 Name 名無し 17/08/18(金)23:35:43 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.461698 del
失礼しました。
無題 Name 名無し 17/08/19(土)04:22:38 IP:203.138.*(nttpc.ne.jp) No.461702 del
長文書いただけでキチガイ認定するipvもアレだと思う
無題 Name 名無し 17/08/19(土)16:42:07 IP:124.47.*(kct.ad.jp) No.461710 del
長文に文句つける奴は
日本語能力が貧弱かコミュテロのどちらか
無題 Name 名無し 17/08/19(土)22:19:11 IP:49.251.*(zaq.ne.jp) No.461719 del
長文に文句つける奴
目力が衰えて改行で同じ行を読んだり
3行ほど後戻りして呼んだり
で頭にきてるわけですよ、察してやってください
無題 Name 名無し 17/08/20(日)05:56:36 IP:153.232.*(dti.ne.jp) No.461730 del
>長文書いただけでキチガイ認定するipvもアレだと思う
俺らもipv4だけどな

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