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画像ファイル名:1504779469683.jpg-(821938 B)サムネ表示
821938 B無題 Name 名無し 17/09/07(木)19:17:49 IP:220.100.*(bbexcite.jp) No.462782 del 10月17日頃消えます
買った?
削除された記事が1件あります.見る
無題 Name 名無し 17/09/07(木)20:27:37 IP:*(8e7e9e2c.ezweb.ne.jp) No.462784 del
クッキング ナチなら
無題 Name 名無し 17/09/07(木)21:48:15 IP:240f:71.*(ipv6) No.462785 del
あ、もう発売されたんだ!
この前さくら兵団で紹介していた海軍料理のレシピ本だよね。
無題 Name 名無し 17/09/07(木)22:00:44 IP:125.203.*(plala.or.jp) No.462788 del
同人元が出してやりゃあいいのに
角川も鈍いな
無題 Name 名無し 17/09/08(金)19:48:14 IP:122.135.*(mesh.ad.jp) No.462808 del
    1504867694213.jpg-(181669 B) サムネ表示
181669 B
>海軍料理のレシピ本

8月に舞鶴に遊びに行った時に、「海軍割烹術参考書(明治41年)」の復刻版なる小冊子をお土産
に買って来たんですけれど、一番簡単というか短いレシピは以下の通りでした

●六六、トーストパン

生パンを適宜の厚さに切って焼く

…ようし、コレなら自分にも出来そう!
無題 Name 名無し 17/09/08(金)20:06:59 IP:220.215.*(itscom.jp) No.462809 del
それは再現しようとすると適宜の厚さなるものが具体的に何センチくらいなのかが分からなくて困るパターンだな
無題 Name 名無し 17/09/08(金)21:35:43 IP:210.139.*(nttpc.ne.jp) No.462816 del
>それは再現しようとすると適宜の厚さなるものが具体的に何センチくらいなのかが分からなくて困るパターンだな
レシピの〇〇少々で少々って何グラムってパターンと同じだなw
無題 Name 名無し 17/09/10(日)14:22:53 IP:60.61.*(home.ne.jp) No.462907 del
海軍は、兵士と士官で違う飯を食べてるんでしょ!西洋料理とか旨い飯は将官クラスだけ食べてるんじゃないの
無題 Name 名無し 17/09/10(日)15:32:12 IP:153.232.*(dti.ne.jp) No.462909 del
まるで陸軍と空軍は同じもの食ってるかのような書き方
無題 Name 名無し 17/09/10(日)15:54:46 IP:203.138.*(nttpc.ne.jp) No.462911 del
>西洋料理とか旨い飯
一般兵に西洋料理を食わせたところで喜ばないんじゃね?
無題 Name 名無し 17/09/10(日)16:37:17 IP:2400:402d.*(ipv6) No.462914 del
こういう料理だす店に行きたい
無題 Name 名無し 17/09/10(日)19:59:27 IP:122.135.*(mesh.ad.jp) No.462928 del
    1505041167673.jpg-(140871 B) サムネ表示
140871 B
>西洋料理とか旨い飯は将官クラスだけ食べてるんじゃないの
単にカツレツやフライ、シチュー、カレーと言った「西洋料理」というジャンルという意味で
は、日本陸海軍の兵食への導入はかなり早期から始められておりまして、おコメのご飯の代わ
りに三食パンばかり出されて閉口したとか、軍隊に行った息子が帰って来たら入隊中覚えた洋
食や肉食をねだるようになって困った、なんて類の逸話は陸海軍共に明治の頃から豊富だった
りしますw

当時のレシピ集なんかを見ても、下士官兵用・士官用双方に豊富に西洋料理が紹介され、かつ
実際に提供されてもいたんですが、一応階級別の差は確かに有りまして、准士官以上はフルコ
ースの形式で(テーブルマナーを守って)供されるのが普通で、下士官兵さん達は「おかず」の
一品として麦飯、若しくはパンと一緒に提供されたようです

言ってみれば准士官以上は高級レストラン、下士官兵は町の洋食屋さん、みたいなもn(
無題 Name 名無し 17/09/10(日)20:02:49 IP:122.135.*(mesh.ad.jp) No.462931 del
    1505041369857.jpg-(1724739 B) サムネ表示
1724739 B
因みに開戦後まもなくの1942年8月頃の規定による、IJNの階級ごとの「食料(一食)」は

(甲)
・将官室…45銭
・艦長室/士官室/士官次室…40銭
・准士官室…35銭
(乙)
・士官、特務士官、候補生、見習尉官(略)…40銭
・准士官(略)…35銭
・下士官兵…30銭

…が基本だったそうで、コレに×3で一日の食事代(基本)、って計算であったんですとか
思ったより差がない印象なんですけれど、実際は士官さんらの食事は腕利きの民間から傭人コ
ックが作っていたり、規定額以上に自腹で御馳走を食べたりで、兵隊さんから見れば士官サン達は
イイものを食ってる!と見えるのも確かだったみたいですなあ
無題 Name 名無し 17/09/11(月)07:05:22 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.462957 del
土曜は半ドンだし手抜きしたいな
じゃあカレーにしよう!
てなぐらいだし
無題 Name 名無し 17/09/11(月)23:43:32 IP:2400:402e.*(ipv6) No.463004 del
江戸時代の参勤交代と明治以降の徴兵制が日本全国の食文化を均質化したんや。
カレーや肉じゃがが国民食になったのも軍隊のおかげ。
無題 Name 名無し 17/09/12(火)12:46:38 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.463029 del
海軍じゃ士官にテーブルマナーまで学ばせたのに
なんで現代に間違いが分かったのかね?
例えばフォークの背を使ってご飯食べるとか
無題 Name 名無し 17/09/12(火)16:25:02 IP:219.66.*(odn.ad.jp) No.463034 del
>例えばフォークの背を使ってご飯食べるとか
家族で洋食屋で食事した時、フォークの背にライスを乗せて食べてたら元海軍士官の爺さんに激怒されたって読んだことあるんだが

ナイフの背にライス乗せて食べるってのはイギリスでは豆を食べる時フォークの背を上にして豆を突き刺して食べるのをベースに考案された日本オリジナルの食べ方
だからちゃんとしたマナーを知っている爺さんに激怒されたんだな
無題 Name 名無し 17/09/12(火)16:25:46 IP:180.34.*(ocn.ne.jp) No.463035 del
当時軍隊で初めてカレーというものを食べた人が多いとか
無題 Name 名無し 17/09/12(火)20:57:02 IP:180.188.*(enjoy.ne.jp) No.463045 del
>当時軍隊で初めてカレー

そういえば10月14日(土)に呉カレーフェスタが開催されるみたい。
http://www.city.kure.lg.jp/soshiki/67/curryfesta-2017.html
無題 Name 名無し 17/09/13(水)00:07:20 IP:157.65.*(nttpc.ne.jp) No.463048 del
>土曜は半ドンだし手抜きしたいな
>じゃあカレーにしよう!
実際のところは必ず土曜だからカレー、という事でもない。
昭和3年5月の長門では木曜に出てたりする。
無題 Name 名無し 17/09/13(水)13:58:53 IP:49.97.*(spmode.ne.jp) No.463056 del
そりゃ今でも場合によって金曜カレーじゃない時もあるし
無題 Name 名無し 17/09/13(水)17:26:04 IP:122.135.*(mesh.ad.jp) No.463058 del
    1505291164890.jpg-(114359 B) サムネ表示
114359 B
>昭和3年5月の長門では木曜に出てたり

食材を見ると生牛肉・ジャガイモ・玉葱・カレー粉と、大根とサツマイモが入ってるんですよね
うーん、イモとイモが被ってしまったぞってい(

コレが所謂「長門カレー」の定番だったかは分からないんですが、駆逐艦「響」では基本の牛
肉・ジャガイモ・人参・ねぎに松茸(缶詰)を入れ、同じく駆逐艦「磯波」ではやはりサツマイ
モを入れて、レモンエッセンスを隠し味にするのが秘訣だったそうです

教科書通りの作り方から、やがて各艦ごとに独自のレシピが生れて引き継がれる、ってのは、
昔の帝国海軍から今の自衛隊まで変わらぬカレーの伝統ってことなんですかね…w
無題 Name 名無し 17/09/13(水)20:54:11 IP:60.61.*(home.ne.jp) No.463069 del
毎日のメニューは献立予定表とかあったりするんですかね?それとも料理長がその都度適当に考えてるのか?
無題 Name 名無し 17/09/13(水)21:06:22 IP:49.97.*(spmode.ne.jp) No.463071 del
陸上部隊は計画立てやすいから月々の献立表が用意されてるね
艦艇部隊は急な出撃もあるしね
無題 Name 名無し 17/09/13(水)21:45:09 IP:122.135.*(mesh.ad.jp) No.463073 del
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126074 B
海軍経理学校で使用されていた「海軍厨業管理教科書」に掲載されている試験問題で、

「敵艦見ゆとの警報に接し本艦(適宜の艦種で可)は戦備を整え直ちに出港、本日午後二時頃
敵と砲火を交えんとす。本日午食の兵食献立を案画し、その適当なる理由を説明せよ」

…なんてのがあったそうですw

通常、下士官兵さん達の毎日の食事献立については、主計長が軍医科士官と協議して決定し所
轄長(艦長、司令)の検定を受ける規定になっていたそうなんですが、実際には主計長や軍医長、
副長(艦長代理)さんらが献立内容に口を出すことはほぼ無く、大体すでに食事が出来上がった
後、食事点検の際に献立簿に押印して済まし、実務はベテラン准士官/下士官さんらがこなして
いたんだそうな
無題 Name 名無し 17/09/13(水)21:46:25 IP:122.135.*(mesh.ad.jp) No.463074 del
    1505306785505.jpg-(133332 B) サムネ表示
133332 B
一方陸さんの規定では、「兵食」の献立は各部隊本部に勤務する「経理主任」が毎週ごとにや
はり軍医さんと相談しながら、翌週一週間分の「献立予定表」を起案して、部隊長の承認を受
ける形になっていたんだそうで

余談ですが、海軍経理学校で教えていた「洋食食卓作法」によりますと、「カレーライス」は、
「右手」に「フォーク」を親指を上にして持ち、軽く混ぜてすくって食べるのがマナーだそう
です

フォークの背に載せるのは実際NGなようですけれど、例えカレーであっても海軍士官たるもの、
米料理をスプーンなどで食べてはいかん!という事のようで…w
無題 Name 名無し 17/09/14(木)05:52:01 IP:240d:1a.*(ipv6) No.463089 del
そういえば、今の艦内や駐屯地でおこなわれているブッフェ形式での配食は、いつごろからはじまったんでしょうかね?
無題 Name 名無し 17/09/18(月)22:15:02 IP:240d:2.*(ipv6) No.463400 del
和洋中ひととおり作れて海外にも慣れてるから在外公館から誘いがあったり
無題 Name 名無し 17/09/19(火)19:47:39 IP:240d:1a.*(ipv6) No.463437 del
別の話になりますが、
そういえばラノベのゲートの新作(海自編)は、
給養員が主人公だけあって、調理描写も細かいし、
物語に”ごちそう”を絡めていて、おもしろかったね。
無題 Name 名無し 17/09/19(火)20:37:33 IP:2400:4132.*(ipv6) No.463440 del
ゲートの海自編って本編しか読んでなくても楽しめるんだろうか?
本編終了後の外伝がさっぱり面白いと思えず、ちょっと読んだだけでスルーしてしまった俺としてはちょっと手出しにくいなぁ・・・
無題 Name 名無し 17/09/19(火)21:15:59 IP:240d:1a.*(ipv6) No.463442 del
人によって、感じ方はちがうとはおもいますが、
伊丹氏だけが主人公であった外伝よりも、

海自編は
主人公(料理スキルのある若者)
海江田氏(海軍軍人としてのキャリア・スキルをもち、年齢以上の知見の持ち主)
の2人が、いろいろやって、難問をクリアしていく感じで
私は楽しめましたよ。
無題 Name 名無し 17/09/20(水)10:22:45 IP:153.232.*(dti.ne.jp) No.463458 del
>本編終了後の外伝がさっぱり面白いと思えず
個人的には、明確に面白いと言えたのは炎龍編までだったわ
ゾルザルはバカがバカなこと仕出かしてバカなまま終わる話だし・・・
無題 Name 名無し 17/09/21(木)20:58:38 IP:122.135.*(mesh.ad.jp) No.463505 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 17/09/21(木)20:59:57 IP:122.135.*(mesh.ad.jp) No.463506 del
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145586 B
浅田次郎せンせいの自衛隊モノ小説とか読むと(本人の経験が元なら昭和40年代)食堂のシーン
ではもう旧軍式のテーブルに配膳式でなくて、各自がトレイで受け取る方式なんですけれど、
逆に警察予備隊時代を含めて、自衛隊の営内での給食が米軍式でなくて旧軍式だったことって
あるんですかね?
この辺、是非詳しい方のお話を聞いてみたい所ではあります

因みに余談なんですが、元海軍予備士官だった阿川弘之せンせいのエッセイに、終戦後二十数
年経ってから江田島の海上自衛隊の訓練施設を見学した際、術科学校長の富田海将の部屋で昼
食を御馳走になった話が有りまして

「献立は、そのへんのオカズ屋で売っているような、さめた、薄っぺらな魚のフライが二切れ、
海軍食器に塩からい豆腐汁、丼めし、義理にも美味いとは言いかねる代物であった」
無題 Name 名無し 17/09/21(木)21:00:59 IP:122.135.*(mesh.ad.jp) No.463507 del
    1505995259236.jpg-(44466 B) サムネ表示
44466 B
「昔の海軍は、英国流に、食事でも階級の差が甚だしかった。今は、入隊早々の海士も、富田
校長のようなアドミラルも、みんな同じ食事だそうである」

「これは、いいことかも知れない。いいことかも知れないが(略)他国の海軍に招待されて、キャ
ビアと年代ものの葡萄酒でもてなされたあと、我らのスモール・ネイビーは、鯵のフライと、
きざみキャベツ、豆腐汁の兵食でおかえしをするつもりだろうか」

…と、ちょっと心配になってしまったそうですw

阿川せんせいのこのエッセイが書かれたのも今じゃあ大分前のことですし、今どきの海上自衛
の給養員の方々に、海外のVIPさんをもてなす饗応料理の心得が無いとも思えないんですが、現
在の自衛隊でも、宴席でのテーブルマナーが必要になったときは、正式に訓練の一環として教育
されておられるんでしょうかね…?
無題 Name 名無し 17/09/21(木)21:06:16 IP:203.138.*(nttpc.ne.jp) No.463508 del
>我らのスモール・ネイビー
なぜこんな卑下した表現を???
無題 Name 名無し 17/09/21(木)22:50:46 IP:219.100.*(nct9.ne.jp) No.463514 del
そらあんた1960年代の海自なんてまだまだ沿岸海軍もいいとこの小規模海軍じゃん
帝国海軍時代の栄光を知っている人なら尚更
無題 Name 名無し 17/09/21(木)23:36:15 IP:124.47.*(kct.ad.jp) No.463519 del
    1506004575353.jpg-(67884 B) サムネ表示
67884 B
昭和40年といえば排水量3000トンの「あまつかぜ」が
最大級の護衛艦だった頃か・・・
かっての威容を知る人らは40〜50歳
連合艦隊司令長官が音楽隊の生演奏を聴きつつ昼食を
摂っていた頃と
比べたら酷な話よ・・・
無題 Name 名無し 17/09/22(金)00:39:10 IP:240d:2.*(ipv6) No.463522 del
>現在の自衛隊でも、宴席でのテーブルマナーが必要になったときは…

「自衛隊 テーブルマナー」でググるとどのように学んでいるか分かりますよ
無題 Name 名無し 17/09/22(金)06:38:35 IP:240f:67.*(ipv6) No.463523 del
>我らのスモール・ネイビー
>なぜこんな卑下した表現を???
コーストガードって言っていない分まだマシじゃ?
無題 Name 名無し 17/09/22(金)07:23:43 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.463525 del
コーストガードは海上保安庁の英訳で使われてから
無題 Name 名無し 17/09/22(金)20:25:07 IP:210.173.*(ipv4) No.463538 del
>かっての威容を知る人らは40〜50歳

ってかその年代の人って嫁も子供もいるから、
ふたばなんかに居ないだろうからなあ

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