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73388 B韓国アシアナ航空の操縦士が飛行中に大げんか Name 名無し 17/10/02(月)23:06:03 IP:124.255.*(dti.ne.jp) No.464168 del 06日06:32頃消えます
韓国アシアナ航空の操縦士らが飛行中に大げんか 2017/09/29
https://news.nifty.com/topics/rcdc/170928197414/
2017年9月20日、韓国アシアナ航空の操縦士らが飛行中に口論を繰り広げ、
コックピットの中でペットボトル飲料を投げつける大げんかが発生した。
20日に韓国・仁川空港を出発し、イタリア・ローマに向かっていたアシアナ航
空機内で、操縦業務を担当したA機長とBチーム長は怒号が飛び交うほど激
しい口論を繰り広げた。

ついにはBチーム長が操縦席に座るA機長に向かってペットボトル飲料を投
げつけるなど、大げんかに発展した。当時、機内には約200人の乗客が乗っ
ていた。
アシアナ航空では昨年12月にも、離陸直前に操縦士が殴り合いのけんかを
して、操縦士一人が救急車で病院に運ばれる事態が発生した。当時、暴行
を加えた操縦士がそのまま操縦して飛行したことで大きな批判を呼んだ。
削除された記事が1件あります.見る
無題 Name 名無し 17/10/02(月)23:12:53 IP:218.231.*(eaccess.ne.jp) No.464169 del
機体を墜落させる機長に副操縦士以下皆黙って従っていた国が随分進歩したもんだな。
無題 Name 名無し 17/10/02(月)23:27:02 IP:203.192.*(itakita.net) No.464171 del
>機体を墜落させる機長に副操縦士以下皆黙って従っていた国が随分進歩したもんだな。

これこれ。
ナショナルジオグラフィックの「メーデー」でやっていたね。
儒教精神を発揮して、韓国空軍出身でベテランだけど、民間航空が得意かというとそうでもない人に何も言えない事態があったとか。
無題 Name 名無し 17/10/02(月)23:42:50 IP:219.116.*(infoweb.ne.jp) No.464172 del
>暴行
>を加えた操縦士がそのまま操縦して飛行したことで大きな批判を呼んだ。
操縦桿から手を離したほうが良かったとでも言うのか
無題 Name 名無し 17/10/02(月)23:50:04 IP:218.33.*(eaccess.ne.jp) No.464173 del
>操縦桿から手を離したほうが良かったとでも言うのか
>離陸直前に操縦士が殴り合いのけんかを
して
飛ぶ前の出来事です 病院送りにした後そのまま操縦したと
普通操縦士は精神面のチェックも厳しいので情緒不安定な場合は飛ばさないんだけどね
無題 Name 名無し 17/10/03(火)00:07:02 IP:59.157.*(dti.ne.jp) No.464174 del
韓国空軍の墜落原因の8割は殴り合いが原因だよ。
副操縦士は格下の奴隷扱いで酷いイジメを受けるからね
そして格下が火病して殴り合いに発展すると墜落。

だから韓国軍では単座の飛行機の墜落事故は少ない。
無題 Name 名無し 17/10/03(火)00:25:55 IP:2001:268.*(ipv6) No.464175 del
>機体を墜落させる機長に副操縦士以下皆黙って従っていた国が随分進歩したもんだな。

機長がフライト前夜に飲酒しながら徹夜で麻雀してたけど注意したら意趣返しされるからと黙ってたら
その機が墜落事故を起こした鶴丸航空とダメっぷりはいい勝負してるよね
無題 Name 名無し 17/10/03(火)00:55:39 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.464177 del
ここ軍板なんだけど
頭の悪い政治豚さんは日本語読めないのかな
無題 Name 名無し 17/10/03(火)01:09:31 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.464179 del
>機体を墜落させる機長に副操縦士以下皆黙って従っていた国が随分進歩したもんだな。
2011年にもカナダのエアラインがCRMが関係する事故起こしているんだけどね
いつどこの国でも起き得ること
無題 Name 名無し 17/10/03(火)01:41:17 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.464181 del
頻度の違いはあるだろうな
民度はともかく
無題 Name 名無し 17/10/03(火)01:47:10 IP:240d:2.*(ipv6) No.464182 del
現代でもこんなことが頻繁に起きるのは驚いた
アシアナはマジで避けることにする
無題 Name 名無し 17/10/03(火)06:37:44 IP:203.138.*(nttpc.ne.jp) No.464189 del
ファビョは遺伝子レベルの欠陥です
無題 Name 名無し 17/10/03(火)07:58:01 IP:124.144.*(home.ne.jp) No.464197 del
そういえば広島空港の空港機材を壊したのは賠償したのか
無題 Name 名無し 17/10/03(火)12:22:01 IP:125.202.*(plala.or.jp) No.464216 del
機長のオートパイロットの設定ミスでソ連領空に侵入して警告射撃を受けても
コース変更しなかった国が随分進歩したもんだな
無題 Name 名無し 17/10/03(火)16:51:55 IP:240f:a8.*(ipv6) No.464233 del
>オートパイロットの設定ミスでソ連領空に侵入
まあその他トラブル続きに嫌気が差して
独立したアシアナが同じようなトラブル続きじゃあな(冷笑
無題 Name 名無し 17/10/03(火)17:55:24 IP:143.189.*(so-net.ne.jp) No.464237 del
けんかのげんいんはどうしたですか。
無題 Name 名無し 17/10/03(火)18:26:11 IP:*(4f950754.ezweb.ne.jp) No.464240 del
>情緒不安定な場合は飛ばさないんだけどね
全員駄目じゃねぇか…
無題 Name 名無し 17/10/03(火)18:46:25 IP:119.172.*(home.ne.jp) No.464243 del
アシアナ航空、東京/成田〜ソウル/仁川線にエアバスA380型機投入へ
https://www.traicy.com/20170915-OZa380

クルーマネジメントに問題があるのにトラブル対処のチームワークが強制されるこれ導入するのか・・・
無題 Name 名無し 17/10/04(水)22:53:20 IP:59.157.*(dti.ne.jp) No.464334 del
アシアナ航空は操縦士がキケンな韓国人であるのか、
安全な外国人であるかの安全性表示を義務付けるべき。

機体の側面に大きく韓国人が操縦とか表示しろ。
無題 Name 名無し 17/10/05(木)08:06:25 IP:*(7f93f9fd.ezweb.ne.jp) No.464350 del
先生ー
在○などの産地偽装の場合は
どう見分けたらよろしいでしょうか?
無題 Name 名無し 17/10/05(木)21:01:23 IP:240f:51.*(ipv6) No.464378 del
そもそも軍板に関係ないだろこのスレ
無題 Name 名無し 17/10/05(木)23:36:53 IP:101.53.*(kansai-bb.jp) No.464387 del
>だから韓国軍では単座の飛行機の墜落事故は少ない。
F-4D/Eでの殴り合いを想像したが、さすがに無理かと思うぞw
無題 Name 名無し 17/10/07(土)21:35:38 IP:119.83.*(t-com.ne.jp) No.464491 del
いや
口喧嘩なのに操縦桿をグイングインするでしょ絶対に
無題 Name 名無し 17/10/09(月)03:17:13 IP:124.255.*(dti.ne.jp) No.464561 del
アシアナ航空 離陸して6時間後に操縦を交代する場面でけんかとなった
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=057&aid=0001179280
仁川〜欧州等の長距離路線はA・Bチームで機長2人、副機長2人と合計
4人が操縦席に乗り込み、交代しながら操縦する。

交代の順番になったAチーム機長がBチーム機長に引継ぎを要求すると、
格下のBチーム機長が操縦中だとして、副機長に飛行を引き継ぎさせた。
B機長の権限で副機長に飛行を引き継ぎさせ飛行を継続させた。これに
Aチーム機長が格下のくせに生意気だとなってけんかに。

格上のAチーム機長>副機長
格下のBチーム機長>副機長
無題 Name 名無し 17/10/09(月)04:03:05 IP:119.172.*(home.ne.jp) No.464563 del
今の今までよく大惨事を起こさず済んでたな・・・
自動操縦とはいえ機長いや操縦者不在状態を作らせるなよ・・・
無題 Name 名無し 17/10/09(月)04:52:33 IP:203.138.*(nttpc.ne.jp) No.464565 del
格上、格下、、、
格がなにより重要なんだね
無題 Name 名無し 17/10/09(月)04:56:06 IP:203.138.*(nttpc.ne.jp) No.464566 del
つか交代時間になったのなら交代しなきゃね
B機長がおかしいと思う
副機長に飛行時間を稼がせたかったのかな?あ、自身の飛行時間も増えるのか?でも、よほどのことがないとおそらく規則で決まった交代時間は変えられないよね? 変えられる状況というと体調不良などしか考えられないけど。
無題 Name 名無し 17/10/09(月)06:46:11 IP:119.172.*(home.ne.jp) No.464570 del
>つか交代時間になったのなら交代しなきゃね
格上()機長は操縦席を無人にしてでも儀式をしろつってたわけだが
自動操縦がいかに頼りになろうが優れていようが無人にするとかマジあり得ないから
無題 Name 名無し 17/10/09(月)07:04:43 IP:203.138.*(nttpc.ne.jp) No.464573 del
>格上()機長は操縦席を無人にしてでも儀式をしろつってたわけだが
交代時にほんの一瞬無人になるのは会社というか航空業界全般で想定済みじゃないのかな?
それとも他になにか無人状態を長引かせる独特の要因があったのかな?
無題 Name 名無し 17/10/09(月)23:09:48 IP:240f:51.*(ipv6) No.464629 del
>交代時にほんの一瞬無人になるのは会社というか航空業界全般で想定済みじゃないのかな?
操縦の引継ぎってのはパイロット二人が着席した状態でやるもんだろ
いったん副操縦士に操縦を引き継いだのは当然の行為のはずだが
無題 Name 名無し 17/10/09(月)23:44:57 IP:203.138.*(nttpc.ne.jp) No.464634 del
パイ「You have」
コパイ「I have」
パイ交代
パイ「I have」
コパイ交代
だと思うけど、どこで問題が発生したんだろうね?
無題 Name 名無し 17/10/11(水)06:07:32 IP:106.130.*(au-net.ne.jp) No.464680 del
それ原因追及してるつもりなん?
無題 Name 名無し 17/10/11(水)08:18:16 IP:153.231.*(dti.ne.jp) No.464681 del
>クルーマネジメントに問題があるのにトラブル対処のチームワークが強制されるこれ導入するのか・・・
カンタス航空32便のような対応は望めるはずも無いな
機長が速度設定を間違っても誰も訂正できない
無題 Name 名無し 17/10/11(水)09:49:04 IP:203.138.*(nttpc.ne.jp) No.464685 del
>それ原因追及してるつもりなん?
ルーチンの交代手順のどこかで「怒り」が発生したのだろうから、大事じゃね?
無題 Name 名無し 17/10/11(水)14:40:03 IP:119.172.*(home.ne.jp) No.464691 del
>それ原因追及してるつもりなん?
クルーリソースマネジメント上では同様の勧告を繰り返し韓国の航空会社に勧告されていての事例

無人化させても大丈夫であろうと判断した(と推測される)のは
パイロット自身より自動操縦への信用によるもの

飛行時間(別機種込み)が長かったのか機種習熟度によるものなのかシミュレーターの時間が長すぎたのかで
機体に対する認識をどう持っていたのかという面も調べる必要がある
シミュレーターばっかりやってるとザンテンみたいな自分本位な操縦をするやつになるし
無題 Name 名無し 17/10/11(水)17:06:34 IP:203.138.*(nttpc.ne.jp) No.464707 del
まあ人間だから精神的な問題というのは発生しうるわけだからね
だからこそ適性を重視して採用などするわけで
韓国でこの種の問題が多いのは(ナッツ姫とかな)国民性レベルでなにか問題があるからだろう
無題 Name 名無し 17/10/11(水)18:36:14 IP:124.210.*(dion.ne.jp) No.464714 del
韓国人パイロットはほぼ空軍上がりだから現状で同格であっても遡れば簡単に上下関係が発生する
が、稀に上下関係が発生しない事がありそのときはこのような激しいマウント合戦が発生すると…
無題 Name 名無し 17/10/13(金)06:22:40 IP:111.239.*(au-net.ne.jp) No.464854 del
    1507843360151.png-(230579 B) サムネ表示
230579 B
>>つか交代時間になったのなら交代しなきゃね

何故かエジプト航空990便を思い出した。

エル・バトゥーティ「おう替わるんだよあくしろよ。」
無題 Name 名無し 17/10/16(月)03:09:17 IP:59.157.*(dti.ne.jp) No.465024 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 17/10/16(月)03:28:23 IP:59.157.*(dti.ne.jp) No.465025 del
飛行中に教わっていた韓国人が「格下」の米軍教官に命令されことで殴り合い。
韓国空軍が米軍から航空機を供与されて訓練が始まったときの話なのだが、
自称ベテランと言う年上の韓国人が訓練生で、ずっと年下の米軍教官から
教わることになった。韓国人にはとても耐えられない屈辱の構図となった。

なぜ韓国人にとって屈辱かというと、野蛮な韓国に文明人の「対等関係」が
存在しないから、なんでも「格上」と「格下」で決める野蛮人社会だからだ。

韓国人は「格下」の年下の米教官に命令指示されたことに火病して上空で
喧嘩となった。訓練生の韓国人が操縦しながら隣の米教官を足で蹴り上げ、
お互い蹴り合いながら着陸してきた。この話は米軍で語り草となった有名
な話しである。
文明人の「対等関係」が存在しない韓国人は、なんでも「格上」「格下」で
喧嘩するから、韓国人には、お前は「格下」なんだと徹底した態度で行動
を取らないとダメだ!とする韓国人を扱う米軍の教本となった。
無題 Name 名無し 17/10/16(月)23:22:23 IP:203.138.*(nttpc.ne.jp) No.465085 del
負かされると「根に持つ」のも特徴ですね
無題 Name 名無し 17/10/17(火)14:28:37 IP:49.106.*(m-zone.jp) No.465103 del
つまりnttpcは韓国人…?
無題 Name 名無し 17/10/17(火)15:09:03 IP:106.130.*(au-net.ne.jp) No.465104 del
nttpcは他にも特徴を備えてるからなあ。
以下、彼の行動事実
・主張だけして反論されなきゃ俺正しい
・反論されたら、罵倒する
・理解できない奴が悪い。

こんな考えじゃ社会生活すら厳しいわ
無題 Name 名無し 17/10/18(水)07:27:50 IP:119.172.*(home.ne.jp) No.465127 del
一つだけはっきり言えることがある、キミらには事故調査を任せると犯人吊るし上げにしかならんということだ
軍撃墜説で有罪としたイタリア司法が批判されてたなぁ
日本の回で司法がおかしな事をしていないかやってほしいものだ
無題 Name 名無し 17/10/18(水)10:47:50 IP:60.35.*(plala.or.jp) No.465130 del
罪を憎んで人を憎まずも結構だけど
再発防止策あるのこれ?
無題 Name 名無し 17/10/18(水)11:55:59 IP:153.147.*(ocn.ne.jp) No.465131 del
>罪を憎んで人を憎まずも結構だけど
>再発防止策あるのこれ?
っ韓国人パイロットの廃止
無題 Name 名無し 17/10/18(水)14:22:37 IP:61.115.*(zaq.ne.jp) No.465133 del
火病って架空の病名信じてる時点で論外
無題 Name 名無し 17/10/18(水)15:05:55 IP:153.232.*(dti.ne.jp) No.465134 del
それは架空の病名なのではなく
特定地域在住の人間に特有の症状に、名前を付けたものなので
信じるとか信じないというものではないでちゅ
無題 Name 名無し 17/10/18(水)16:45:41 IP:110.66.*(so-net.ne.jp) No.465137 del
>再発防止策あるのこれ?
航空会社側がクルー・リソース・マネージメント教育を施すこと
大韓航空はやってたはず
無題 Name 名無し 17/10/18(水)17:00:39 IP:220.102.*(mesh.ad.jp) No.465138 del
火病(ひびょう、かびょう、ファビョン、朝: 화병)もしくは鬱火病(うっかびょう、うつひびょう、ウルァビョン/ウラビョン、朝: 울화병)は、文化依存症候群(文化結合症候群)のうち、朝鮮民族特有の精神疾患[1]と指摘されている病気である[2][3]。
火病または鬱火病は、怒りの抑制を繰り返すことで、ストレス障害を起こす精神疾患を指す。 現行の『精神障害の診断と統計マニュアルX』には記載がない。

アメリカ精神医学会は、火病を「朝鮮民族特有の文化依存症候群の一つ」として扱い、『精神障害の診断と統計マニュアルW』の付録である、文化に結びついた症候群に記載が見られる[5]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%97%85
だってさ
無題 Name 名無し 17/10/18(水)17:47:04 IP:61.115.*(zaq.ne.jp) No.465141 del
この記述には信頼できる情報源の提示が求められています。

だってさ
無題 Name 名無し 17/10/18(水)17:59:58 IP:219.213.*(bbtec.net) No.465142 del
    1508317198460.jpg-(43562 B) サムネ表示
43562 B
>この記述には信頼できる情報源の提示が求められています。
見当たらないけど?
無題 Name 名無し 17/10/18(水)18:54:06 IP:61.115.*(zaq.ne.jp) No.465146 del
要出典とその前の部分
無題 Name 名無し 17/10/19(木)06:17:51 IP:119.172.*(home.ne.jp) No.465196 del
>大韓航空はやってたはず
手動操縦訓練の不足も勧告されてるんですよー

なんか火病があるかねえかで言い争いしてるからこんなんどうね

A Review of the Korean Cultural Syndrome Hwa-Byung: Suggestions for Theory and Intervention
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4232959/

ハングルで読ませろという我がままな要望用
http://www.jeollailbo.com/news/articleView.html?idxno=523285
無題 Name 名無し 17/10/19(木)09:51:48 IP:124.255.*(dti.ne.jp) No.465206 del
韓国2大航空会社、世界ランク100位圏外へ 大韓航空112位・アシアナ122位 2017/10/16
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1508103497/
1位 KLMオランダ航空
2位 スペインイベリア航空
3位 日本航空
 ・
 ・
 ・
 ・
112位 大韓航空
122位 アシアナ
無題 Name 名無し 17/10/19(木)20:30:01 IP:61.115.*(zaq.ne.jp) No.465229 del
架空は言い過ぎたが全員やほとんどがそうって主張は誤りのようだね

リンク先読んだが数%のようだ
無題 Name 名無し 17/10/19(木)23:04:36 IP:119.83.*(t-com.ne.jp) No.465241 del
なんでここにいるの?
無題 Name 名無し 17/10/21(土)21:08:00 IP:61.115.*(zaq.ne.jp) No.465303 del
No.464174とNo.465025みたいなデマを否定するため
無題 Name 名無し 17/10/21(土)22:44:49 IP:1.33.*(nttpc.ne.jp) No.465315 del
逆に一定割合で存在するのが証明されただけで「原因ではない」と否定まではできないのでは?
無題 Name 名無し 17/10/21(土)23:50:00 IP:106.130.*(au-net.ne.jp) No.465321 del
論理が違うな
>〜が原因だ
これが元々の主張だろ?
それの理由がサクッと出てくりゃ済むんだよ

>IP:1.33.*(nttpc.ne.jp)
>「原因ではない」と否定まではできないのでは?
「否定されなきゃ正しい」って考えですか。
どこぞの国の人みたいですね
無題 Name 名無し 17/10/22(日)00:02:27 IP:1.33.*(nttpc.ne.jp) No.465323 del
IP:106.130.*(au-net.ne.jp)は249au
無題 Name 名無し 17/10/22(日)07:04:12 IP:106.130.*(au-net.ne.jp) No.465340 del
ほらまた「否定されなきゃ正しい」という主張してる。
逆だぞ。
正しいと思ってるから、君は主張してるんだろ?
その理由を語ればすむ話だよ。

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