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画像ファイル名:1515578890430.jpg-(612131 B)サムネ表示
612131 B無題 Name 名無し 18/01/10(水)19:08:10 IP:110.134.*(home.ne.jp) No.469643 del 2月21日頃消えます
インテルのCore i〜系CPU本体に脆弱性
Windowsは対応パッチで対策するも性能が数割低下

このCPUをベースにアビオニクスとか
造っている兵器メーカーが有ったら
泡噴いて卒倒するレベルだろうナァ
削除された記事が3件あります.見る
無題 Name 名無し 18/01/10(水)19:27:01 IP:2001:240.*(ipv6) No.469644 del
軍用用途は性能よりも信頼性や耐久性が求められる古い枯れたCPUが多いし、
外部との接続も少ないからコレに関してはあまり問題はないでしょ。

問題なのは、その兵器を作るために使われている軍事企業の
民生PCや国防省の一般PCのほうかと。
無題 Name 名無し 18/01/10(水)19:35:16 IP:2400:2650.*(ipv6) No.469645 del
OSやブラウザとセキュリティーソフトの更新で凌ぐしかない
性能落ちると言われてるが
現状体感するほど落ちてないので俺は問題ない
無題 Name 名無し 18/01/10(水)20:36:01 IP:106.130.*(au-net.ne.jp) No.469646 del
いつお前の話になったんだよ(笑)
無題 Name 名無し 18/01/10(水)20:49:10 IP:240f:ca.*(ipv6) No.469647 del
のお、相手国もインテル使ってるもよう
無題 Name 名無し 18/01/10(水)20:58:10 IP:113.197.*(bbexcite.jp) No.469648 del
オフラインや専用回線なら問題なし
そもそも軍事開発なデータ入った機材をオンラインでは使わんでしょ
無題 Name 名無し 18/01/10(水)21:00:39 IP:220.216.*(thn.ne.jp) No.469649 del
>このCPUをベースにアビオニクスとか
レーダーとか戦闘機のアビオニクスのCPUってMIPSとかPOWERアーキテクチャを使っているイメージ
まあ詳しくは知らんのだが
無題 Name 名無し 18/01/10(水)22:19:43 IP:126.74.*(bbtec.net) No.469654 del
F35がモトローラだっけ?
無題 Name 名無し 18/01/10(水)23:10:31 IP:222.158.*(infoweb.ne.jp) No.469655 del
グリペンに68040が積まれていると聞いたときは・・・
060じゃねーのかよとツッコミを入れた
無題 Name 名無し 18/01/11(木)00:07:47 IP:119.172.*(home.ne.jp) No.469656 del
>そもそも軍事開発なデータ入った機材をオンラインでは使わんでしょ
こんな事やるわけねえな!そんなバカげた事はありえないと思ったことを良くも悪くもやるのが人間って生き物です

ロングボウで兵を討ち取ったり
陸上爆撃機を空母に乗っけたり
戦列歩兵で相手軍に向かって突撃したり
食料はそれまで輸送を担っていた牛を食えという方針や
キロ単位の泥濘地から上陸作戦をやったり

空中給油された空中給油機に空中給油された空中給油機に空中給油された空中給油機に空中給油された空中給油機から
空中給油を受けた爆撃機が空中給油された空中給油機に空中給油されて帰投したり

今世紀20回近く銃剣突撃したり

人間ってよくわからん生き物だね
無題 Name 名無し 18/01/12(金)21:46:08 IP:153.168.*(ocn.ne.jp) No.469739 del
プロセス微細化すると耐久性とか耐ノイズとかはどうしても悪化するからなぁ
かといって古い製造設備も維持できないのよね
無題 Name 名無し 18/01/12(金)22:47:57 IP:106.130.*(au-net.ne.jp) No.469744 del
>プロセス微細化すると耐久性とか耐ノイズとかはどうしても悪化するからなぁ
微細化「すると」なの?
無題 Name 名無し 18/01/13(土)01:35:38 IP:123.230.*(eaccess.ne.jp) No.469770 del
>微細化「すると」なの?
EMIによる配線劣化も起こりやすくなるし、ビット化け起こすのに必要な電荷の量も減るしね。
無題 Name 名無し 18/01/13(土)06:40:24 IP:115.177.*(infoweb.ne.jp) No.469775 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/01/13(土)06:47:02 IP:115.177.*(infoweb.ne.jp) No.469776 del
微細化してもDRAM、FLASH ROMともに1ビットの記憶当たり電子10万個というのは現状変わらん

配線に関しては、電源電圧一定で微細化すると電界が増すから(E=V/d)、
金属配線部分がエレクトロマイグレーションで断線しやすくなるが
そうならないように電源電圧は微細化にともない下げておられる

回路内の電界Eが一定か増すなら、回路を直接襲う外来の誘導ノイズには言うほど弱くはならないはず

問題なのは電源の絶対的安定度の要求がシビアになるから、@電源回路由来のノイズ、およびAリーク電流による発熱が問題

Aの問題は微細化とともないプロセスも進化して対策が打たれている(High-Kや3次元トライゲート
し電源電圧の低減も効くので横ばいもしくは改善しているはず
プロセスの複雑化で品質のばらつき方面で問題が増してるかもしれんがそれは知らん

まとめ:微細化は良いことづくめ
無題 Name 名無し 18/01/13(土)06:49:44 IP:115.177.*(infoweb.ne.jp) No.469777 del
回路を縮小するとシリコンの比例縮小則で動作が速くもなる品、
無題 Name 名無し 18/01/13(土)13:37:50 IP:106.130.*(au-net.ne.jp) No.469795 del
>ビット化け起こすのに必要な電荷の量も減るしね。
嘘じゃね?
無題 Name 名無し 18/01/13(土)20:58:28 IP:58.3.*(bbiq.jp) No.469803 del
宇宙線で化けるレートは微細化に伴って上がってたよな
無題 Name 名無し 18/01/13(土)21:26:41 IP:115.177.*(infoweb.ne.jp) No.469804 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/01/13(土)21:32:05 IP:115.177.*(infoweb.ne.jp) No.469805 del
宇宙線によるソフトエラーは、
1ビットの記憶に使う電荷量が変化したから増えたということではなく、(∵変化していない
微細化の結果、同一体積のシステム当たりのメモリ搭載量が増えたから宇宙線のヒット率が見かけ上上がったというだけなのでは…
(つまり同じシステムの微細化リプレースならソフトエラー率はむしろ下がる可能性が微レ存

ハードエラーは大気圏内では概ね無視可能
もはや太陽活動とは何の関係も無く、
オーマイゴッド粒子級のやつに超運悪く当たった場合ぐらい(多分
無題 Name 名無し 18/01/13(土)21:54:00 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.469808 del
「つまり」
これが出てくるまでの文章は要約されてない。
「多分」
これが出てきた時点で読んだ文章は全部無駄。
無題 Name 名無し 18/01/13(土)23:05:27 IP:123.230.*(eaccess.ne.jp) No.469810 del
専門家の見解を見てみましょう。
https://news.mynavi.jp/article/20080822-dsn/2
無題 Name 名無し 18/01/14(日)20:25:57 IP:58.3.*(bbiq.jp) No.469852 del
まるきり逆だね…
無題 Name 名無し 18/01/14(日)21:10:33 IP:1.33.*(nttpc.ne.jp) No.469853 del
>「つまり」
>これが出てくるまでの文章は要約されてない。
>「多分」
>これが出てきた時点で読んだ文章は全部無駄。
249auだなこいつ
他人の揚げ足取りした上で本題と関係ないわけのわからん事を言い出す
いつものパターン
無題 Name 名無し 18/01/14(日)21:25:46 IP:115.177.*(infoweb.ne.jp) No.469855 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/01/14(日)21:32:24 IP:115.177.*(infoweb.ne.jp) No.469858 del
SRAMの方が宇宙線によるソフトエラーの影響が受けやすいというのはたしかに盲点やったorz

それ以外はだいたいあってる


>No.469776では2種類のノイズに言及しているが
> 微細化に伴い電源電圧も低下するので、より小さなノイズ電圧でも回路は誤動作するようになる。
> ということでダブルパンチでエラーが増加する。
が@にあたる

もう一種類は電磁誘導によるノイズについて漏れは書いた
これは回路内のON/OFFの電界レベル差が減らないなら耐性もまた弱くならない
これについてはNo.469810では言及外
無題 Name 名無し 18/01/14(日)21:35:04 IP:115.177.*(infoweb.ne.jp) No.469859 del
ちなSRAMが微細化によって宇宙線によるソフトエラーを発生しやすくなるというのは
No.469810のリンク先のとおり「(浮遊容量)Cが減る」からだが
浮遊容量が減るのはNo.469777の比例縮小則の帰結なんである
的のど真ん中に当てたわけではないがギリセーフ

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