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画像ファイル名:1515763910944.jpg-(12571 B)サムネ表示
12571 B無題 Name 名無し 18/01/12(金)22:31:50 IP:114.157.*(ocn.ne.jp) No.469742 del 2月24日頃消えます
信越線立ち往生に災害出場していたとして
豪雪の中を素人600人、安全に迅速に輸送できる車両って
何かある?
削除された記事が3件あります.見る
無題 Name 名無し 18/01/12(金)22:47:11 IP:218.33.*(eaccess.ne.jp) No.469743 del
600は初動のドンブリ勘定で実際は420人位ですね
400人近くを一片になんて無理ですよ
少しずつ小分けして可能な車両で輸送する位しか出来ません
時間が掛かるのでどの時点で救援を請うか難しい部分もあると思います
無題 Name 名無し 18/01/12(金)22:53:25 IP:126.74.*(bbtec.net) No.469745 del
写真んで見ると田んぼ横切ればよくね?
とは思いつつ、平べったくても遭難はするんだろうしなとも
思ったり
無題 Name 名無し 18/01/12(金)23:00:14 IP:114.157.*(ocn.ne.jp) No.469746 del
    1515765614035.jpg-(15976 B) サムネ表示
15976 B
こんなのがあるといいよね
無題 Name 名無し 18/01/12(金)23:02:34 IP:60.36.*(plala.or.jp) No.469747 del
雪国で四年ほど暮らしたこと有るけど雪降った田んぼを横断するのはおっかないなぁ
無題 Name 名無し 18/01/12(金)23:10:02 IP:218.33.*(eaccess.ne.jp) No.469748 del
午後7時の時点で80cm弱の積雪だったので大人の腰以上ですね
真っ暗闇&猛吹雪の視界不良で老若男女混ざった団体での移動は
絶対に取ってはいけない選択だと思います
そも最寄りの駅が無人駅なので状況があまり好転しない
無題 Name 名無し 18/01/12(金)23:11:08 IP:122.219.*(ucom.ne.jp) No.469749 del
    1515766268146.jpg-(66265 B) サムネ表示
66265 B
装軌車だと畦を破壊して補償問題も出そうだから・・・
ここはひとつ赤軍に出張って頂き、アエロサン部隊で数珠繋ぎにしたソリを引っ張る雪原版アリ輸送で
(客の防寒はひとまず置いておき)
無題 Name 名無し 18/01/12(金)23:49:25 IP:220.216.*(thn.ne.jp) No.469757 del
雪上車
無題 Name 名無し 18/01/13(土)00:47:55 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.469760 del
    1515772075712.jpg-(74165 B) サムネ表示
74165 B
運輸司令に上申して来た線路引き返せば良いんじゃ....
無題 Name 名無し 18/01/13(土)00:50:46 IP:119.24.*(zaq.ne.jp) No.469761 del
直ぐ引き返せば積雪もないだろうし
なんで引き返さなかったのかな
無題 Name 名無し 18/01/13(土)01:01:44 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.469763 del
    1515772904526.png-(112752 B) サムネ表示
112752 B
>直ぐ引き返せば積雪もないだろうし
>なんで引き返さなかったのかな

出発した駅にこんな人が居た説
無題 Name 名無し 18/01/13(土)01:31:55 IP:123.230.*(eaccess.ne.jp) No.469768 del
自衛隊に出来たであろうことは運行再開のための人力除雪だけだろうな。
無題 Name 名無し 18/01/13(土)01:53:14 IP:49.241.*(seikyou.ne.jp) No.469771 del
    1515775994695.jpg-(223641 B) サムネ表示
223641 B
積もった雪が車両下に詰まって車両が浮いちゃって
前にも後ろにも進めなくなっちゃったのでは
駐車場の誰も走ってない積雪面に入り込んで立往生したことがあったので

なんかテレビではいろいろテキトーな事言ってたらしいが
乗客下ろしたところで小さな待合室だけの無人駅で寒さをしのげるわけもなく
周りは田んぼの間に集落が点在するような場所で大人数を収容できる施設もない
電源供給が途絶えなければ灯りも暖房もある車内に居るのがベストだったろう
BV206みたいなのが使えればいいんだろうけどなー
無題 Name 名無し 18/01/13(土)02:04:52 IP:240f:71.*(ipv6) No.469772 del
    1515776692581.jpg-(125552 B) サムネ表示
125552 B
低い接地圧と高い地形踏破性能を誇るBv.206があるでよ。
空自でも「大型雪上輸送車」の名称で4両を保有。
無題 Name 名無し 18/01/13(土)02:09:56 IP:123.227.*(ocn.ne.jp) No.469773 del
38豪雪のトラウマが産んだ大型ロータリー除雪機関車
DD53を強力過ぎて使いにくいしそんな大雪最近めったにないし
という理由で後継機なしに老朽廃車にしちゃったから
無題 Name 名無し 18/01/13(土)04:21:43 IP:153.151.*(dti.ne.jp) No.469774 del
>立ち客210人を含む約430人の客を乗せた普通電車は駅を発車してわずか2分後、約300メートル進んでストップした。

昭和の話かな?と思ってググったら現代だった(というか一昨日だった)

>電車は雪をかき分け進んだが、2分ほどで運転席の窓近くまで雪がたまり停車した。
こんなドカ雪状態で最初、人間に除雪させようとしたJR、マジ鬼畜
無題 Name 名無し 18/01/13(土)08:56:32 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.469780 del
シベリアだと民間にMT-LB牽引車が大量に引き下げられてるな
無題 Name 名無し 18/01/13(土)09:01:40 IP:2001:268.*(ipv6) No.469782 del
あんだけ前から大雪くるって言ってたのに信越線みたいな豪雪地帯にラッセル走らせてない東日本が無能すぎる
無題 Name 名無し 18/01/13(土)11:09:50 IP:218.33.*(eaccess.ne.jp) No.469785 del
多分誤解している人が居ると思うけど先日のは積雪地帯でも
異例の積もり方だっただけで日頃手を抜いて作業している訳じゃないよ

判断を誤った点の一つとして通過したばかりの踏切がバックで進入すると
(イレギュラーな為?)再点検が必要になって後続車両の運行妨げになる
という判断で強行した&駅に戻らなかったそうな

結果論で言えばその判断から自らが立ち往生して全線ストップになった訳で
踏切の心配してる場合じゃなかったんだけどね
無題 Name 名無し 18/01/13(土)11:13:01 IP:218.33.*(eaccess.ne.jp) No.469786 del
>自衛隊に出来たであろうことは運行再開のための人力除雪だけだろうな。
逆に出来る事は人力でも投入出来るマンパワーが桁違いなので
必要であれば利用するのが正解だと思う
この点の問題点はどの時点で助けを呼ぶべきなのか、の判断例が無かった所かと
タクシー救急車じゃないけどホイホイ呼んでいたらいい加減にしろって言われるのも
当然だしね
無題 Name 名無し 18/01/13(土)12:21:40 IP:2400:4137.*(ipv6) No.469787 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/01/13(土)12:22:35 IP:2400:4137.*(ipv6) No.469788 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/01/13(土)12:22:41 IP:2400:4137.*(ipv6) No.469789 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/01/13(土)12:45:32 IP:2400:4137.*(ipv6) No.469790 del
>逆に出来る事は人力でも投入出来るマンパワーが桁違いなので
>必要であれば利用するのが正解だと思う
そうだねえ
無題 Name 名無し 18/01/13(土)12:47:06 IP:110.134.*(home.ne.jp) No.469791 del
まぁ人員の輸送が困難な状況だった場合
車内に缶詰状態の乗客達に現状よりかは
マシな環境を提供する方が現実的な気もする
(水や乾パン以外に椅子なり毛布なり配給とか)

あるいはヘリコプターのピストン輸送あたりが
可能性あると思うけど公務員の操縦するヘリとか
悪天候だと飛んでくれないかもしれないし
そうなると民間業者に特別料金を支払って依頼とか‥
無題 Name 名無し 18/01/13(土)12:54:41 IP:60.36.*(plala.or.jp) No.469792 del
公務員が飛ばない環境で飛んでくれる民間ヘリは滅多に居ないと思うけど……
無題 Name 名無し 18/01/14(日)01:08:22 IP:180.3.*(ocn.ne.jp) No.469813 del
    1515859702549.jpg-(44641 B) サムネ表示
44641 B
本文無し
無題 Name 名無し 18/01/14(日)01:33:54 IP:2403:7800.*(ipv6) No.469814 del
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%AA%E3%81%8B%E3%81%8D%E8%BB%8A#/media/File:RhB_Xrotd_9213_am_Lago_Bianco_4.jpg

車両と言えば車両。
ちゃんとした除雪列車で救援に→近くの収納可能な大型の駅までラッセルしながら移動で解決かな?
ポイントが凍結で動ないとダメだけど
無題 Name 名無し 18/01/14(日)10:54:49 IP:220.106.*(ocn.ne.jp) No.469829 del
JRの戦略コンピュータは除雪作業の無人化を推進し
運転士の英雄的行為には除雪功労章を授与する決定をくだす
無題 Name 名無し 18/01/14(日)11:08:06 IP:153.151.*(dti.ne.jp) No.469830 del
車内がアナログメーターで埋め尽くされてそう
無題 Name 名無し 18/01/14(日)14:31:38 IP:114.157.*(ocn.ne.jp) No.469837 del
    1515907898097.jpg-(177984 B) サムネ表示
177984 B
>アナログメーターで埋め尽くされ

こうですか?
無題 Name 名無し 18/01/14(日)14:37:44 IP:240f:a8.*(ipv6) No.469838 del
>アナログメーターで埋め尽くされ

>こうですか?
メーターって書いてあるだろ文盲
照明器具コーナーじゃねーか
無題 Name 名無し 18/01/14(日)15:05:25 IP:153.151.*(dti.ne.jp) No.469839 del
でもだいたいあってるw
無題 Name 名無し 18/01/14(日)15:54:41 IP:210.156.*(cac-net.ne.jp) No.469840 del
>でもだいたいあってるw
間違いだと怒鳴りつける程には間違ってないな
無題 Name 名無し 18/01/14(日)17:57:28 IP:119.172.*(home.ne.jp) No.469843 del
    1515920248058.jpg-(9997 B) サムネ表示
9997 B
いっそ雪の上を走ればいいという珍作戦
無題 Name 名無し 18/01/14(日)18:54:32 IP:118.87.*(koalanet.ne.jp) No.469845 del
風強いと流されない?
無題 Name 名無し 18/01/14(日)18:59:09 IP:220.216.*(thn.ne.jp) No.469846 del
>アナログメーターで埋め尽くされ
松本メーターの世代じゃないと理解できない画
無題 Name 名無し 18/01/14(日)19:52:06 IP:119.83.*(t-com.ne.jp) No.469851 del
本気でいちゃもん付けたのかな?
だとしたらヤバイ
無題 Name 名無し 18/01/14(日)21:14:09 IP:1.33.*(nttpc.ne.jp) No.469854 del
北海道のサラッとした雪なら同じ積雪量でも行けただろうな
無題 Name 名無し 18/01/14(日)21:46:07 IP:210.153.*(nttpc.ne.jp) No.469861 del
    1515933967255.jpg-(47240 B) サムネ表示
47240 B
>>アナログメーターで埋め尽くされ
>松本メーターの世代じゃないと理解できない画
これやね
無題 Name 名無し 18/01/14(日)21:58:50 IP:1.33.*(nttpc.ne.jp) No.469865 del
レイアウトを考えた店員が意識してると思う
無題 Name 名無し 18/01/15(月)02:05:46 IP:49.104.*(spmode.ne.jp) No.469868 del
    1515949546936.jpg-(160933 B) サムネ表示
160933 B
>北海道のサラッとした雪なら同じ積雪量でも行けただろうな
ラッセルも雪を押し分けるという原理上普通の電車の雪中突破法と一緒で
重い雪だと限界が来て救出列車も立ち往生の危険があるのが大雪の怖さなんだよね

で北海道の雪ならいいだろうと吹き飛ばそうとしたら下の砂利も飛んでこれまたダメでしたとさ
というか熱を加えるとパウダースノーが溶かしたそばから再凍結して氷塊にレベルアップする厄介さ
無題 Name 名無し 18/01/15(月)08:49:58 IP:240b:10.*(ipv6) No.469869 del
>北海道のサラッとした雪なら同じ積雪量でも行けただろうな
何年か前の関東大豪雪の際、20センチほど積もった新雪の線路を電車が通っていくところを見た事あるよ
雪をかきわけるのではなく、線路の上に積もった雪だけ、こそぎ落とす感じだった

かきわける形になった時点で前面に雪溜まりができるのが確定なわけで
その時点で運行停止すれば良かったね
無題 Name 名無し 18/01/15(月)21:37:27 IP:101.102.*(sannet.ne.jp) No.469888 del
北米じゃ普通に実用化してるんだよなジェット除雪
砂利が飛んでもお構いなしさ

Jet Snowblower Cleaning CSX Train Tracks
https://www.youtube.com/watch?v=-ZWjNXBKx3M

CN Jet Snow Blowers in use in the Halifax NS area
https://www.youtube.com/watch?v=8AgfPXH0I2I
無題 Name 名無し 18/01/15(月)23:51:46 IP:1.33.*(nttpc.ne.jp) No.469897 del
線路のそばまで人家のある狭い日本では難しいのかも?
無題 Name 名無し 18/01/16(火)03:32:24 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.469905 del
燃料代どれくらいかかるのかな
無題 Name 名無し 18/01/16(火)17:35:56 IP:220.28.*(bbtec.net) No.469917 del
>線路のそばまで人家のある狭い日本では難しいのかも?
実用化されたDD53ですら怪力過ぎて沿線宅の雨戸や窓ガラス挙句の果てに室内のピアノを破壊したとか多くの逸話が残ってます。
無題 Name 名無し 18/01/16(火)17:43:52 IP:240f:a8.*(ipv6) No.469919 del
>実用化されたDD53
何かと思えば除雪車ね・・・
無題 Name 名無し 18/01/16(火)19:26:48 IP:*(dedfa8b9.ezweb.ne.jp) No.469921 del
逆にお迎えに来た家族いたみたいだがどうやって来たんだ?
ロシア兵なのか?
無題 Name 名無し 18/01/16(火)19:36:05 IP:1.33.*(nttpc.ne.jp) No.469924 del
道路は除雪されてたと思うので、自動車で来たのだろう
道路から列車までの通路は小型の除雪車か手作業で確保したのでは?
無題 Name 名無し 18/01/16(火)20:30:13 IP:1.33.*(nttpc.ne.jp) No.469925 del
あとロシアは寒いが日本海が無いので裏日本ほど雪は積もらない
ロシア兵はあまり役に立たないだろう
無題 Name 名無し 18/01/16(火)21:19:38 IP:2400:402a.*(ipv6) No.469928 del
>お迎えに来た家族いたみたいだがどうやって来たんだ?
近辺に一応道路はあるがあの大雪で
どうやって車を線路脇まで寄せたか確かに謎。
無題 Name 名無し 18/01/17(水)03:32:55 IP:122.219.*(ucom.ne.jp) No.469949 del
>道路から列車までの通路は小型の除雪車か手作業で確保したのでは?
>どうやって車を線路脇まで寄せたか確かに謎。
ニュースサイトをいろいろ見ていたら、とりあえず通れるようになった脇の道路で近くまで行き駐車、そこから雪をこいで電車に行ったみたいですよ
そういう写真も掲載されていました

個人的体感では腰くらいまでの短距離「ラッセル(雪こぎ)」なら可能ですから
写真を見る限りは現地はそこまでの積雪には見えませんでした
遮蔽物なしの吹きさらし地形なので、気象台の積雪記録より積もらなかったんでは
無題 Name 名無し 18/01/17(水)03:46:02 IP:122.219.*(ucom.ne.jp) No.469950 del
    1516128362821.jpg-(34869 B) サムネ表示
34869 B
鉄道板に脇道の画像があったので転載
無題 Name 名無し 18/01/17(水)10:41:06 IP:1.33.*(nttpc.ne.jp) No.469957 del
おお、この距離くらいならなんとかなりますな
ベタ雪なら足の沈み込みは少ないですし、すぐに踏み固められて歩きやすくなりますしね
無題 Name 名無し 18/01/17(水)11:25:12 IP:114.157.*(ocn.ne.jp) No.469961 del
>この件でJRを叩くのは二流の鉄オタ
>一流の鉄オタはこの電車に乗ってなかったことを悔しがる

このレスに噴いた
無題 Name 名無し 18/01/17(水)13:38:25 IP:122.100.*(mineo.jp) No.469967 del
>>この件でJRを叩くのは二流の鉄オタ
>>一流の鉄オタはこの電車に乗ってなかったことを悔しがる
鉄オタじゃないがわかる
無題 Name 名無し 18/01/17(水)15:31:10 IP:122.249.*(asahi-net.or.jp) No.469975 del
    1516170670930.jpg-(90450 B) サムネ表示
90450 B
こんな感じだったのね。
周囲の道路はグーグルの撮影も入らないほどの農道。
無題 Name 名無し 18/01/17(水)16:45:43 IP:240d:1a.*(ipv6) No.469977 del
>>この件でJRを叩くのは二流の鉄オタ
>>一流の鉄オタはこの電車に乗ってなかったことを悔しがる

一般人「軍ヲタって戦争好きなんでしょ?」
軍ヲタ「貴重な兵器が壊れるだろが!」
と同じか
無題 Name 名無し 18/01/17(水)16:54:45 IP:218.41.*(so-net.ne.jp) No.469980 del
    1516175685130.jpg-(98208 B) サムネ表示
98208 B
>BV206みたいなのが使えればいいんだろうけどなー

岡崎市にあるよ
無題 Name 名無し 18/01/17(水)19:05:18 IP:218.33.*(eaccess.ne.jp) No.469984 del
    1516183518618.jpg-(108952 B) サムネ表示
108952 B
新潟支社も配備しておくべきだった
無題 Name 名無し 18/01/17(水)19:08:02 IP:123.255.*(kualnet.jp) No.469985 del
岡崎市は愛知県だと思います。
無題 Name 名無し 18/01/17(水)19:56:41 IP:220.156.*(hi-ho.ne.jp) No.469995 del
1週間前から大雪が降ると警報は出ていたという意見もあるけど、本来なら1時間に
3センチ積もるぐらいで大雪と言われるのに、今回は1時間と言う極短い時間に14センチの雪が積もった
さらに積雪のピークは2回もあったことが判明した
ようするにラッセル車で雪かきしても一瞬で元通りになる
無題 Name 名無し 18/01/17(水)20:28:59 IP:2001:268.*(ipv6) No.469998 del
>ようするにラッセル車で雪かきしても一瞬で元通りになる
除雪した上で立ち往生したのならまだしも昼間に除雪せずにこれだから人災でしょ
無題 Name 名無し 18/01/17(水)21:33:40 IP:153.204.*(ocn.ne.jp) No.470004 del
>岡崎市にあるよ
キリッとしている
無題 Name 名無し 18/01/17(水)22:24:03 IP:218.231.*(eaccess.ne.jp) No.470008 del
    1516195443911.jpg-(40281 B) サムネ表示
40281 B
豪雪地帯は往年の蓄積した記録から積雪を予測して
普通電車の合間に除雪車を混ぜて運行しているけど
蓄積した情報あってのスムーズな運行なのでこういう
異常気象への対処は正直どうにもならんと思うよ
機材の手配だって呼ばれて即参上って訳にもいかんだろうし
無題 Name 名無し 18/01/17(水)23:07:27 IP:133.218.*(bbexcite.jp) No.470009 del
JRは大口広告主なので、どのメディアも叩かなかったけど
マスコミとJR作業員はどうやって現場まで行ったんだよって話だわな
おまけに「お迎えが来た客だけは降ろす」という謎の判断
その一般人のお迎えとやらは自衛隊のレンジャーかなんかだったのか?という話

結果:JRが当事者として非難されることを恐れた「何もしない」対応の結果がanozama
無題 Name 名無し 18/01/18(木)06:20:08 IP:182.168.*(so-net.ne.jp) No.470018 del
    1516224008489.jpg-(41677 B) サムネ表示
41677 B
こいつなら
無題 Name 名無し 18/01/18(木)07:23:53 IP:118.152.*(dion.ne.jp) No.470019 del
あの程度の雪だったら
Vプラウ除雪車を2台並走させて、その後にバスを15台後続させれば問題なく代替輸送できたね
 
もっともこれは後知恵の部類になるのは知ってる
あの雪でも道路維持用じゃない除雪車だったら使っていないのがあったんだし
バスに関してはJRから依頼があって断るバス会社は無いと思うよ
無題 Name 名無し 18/01/18(木)09:08:26 IP:218.231.*(eaccess.ne.jp) No.470022 del
どのバス会社が名乗り上げるのか知らないけど
当日近隣の手配出来そうなバス会社には全部断られていますよ
無題 Name 名無し 18/01/18(木)09:37:41 IP:153.211.*(ocn.ne.jp) No.470023 del
JRバスって自社バス会社持っているじゃん
無題 Name 名無し 18/01/18(木)10:00:47 IP:122.219.*(ucom.ne.jp) No.470025 del
>Vプラウ除雪車を2台並走させて
脇道農道は数百人を一気に輸送できる幅の農道ではないと思ったんですが
鉄道板から転載した画像は農道除雪前と思われますが、普通車一台ギリギリプラスアルファ程度の幅に見えます
普段は軽トラくらいしか通らないのでしょう
どちらにしても、農道に進入できる「バス」はマイクロでもギリギリではないでしょうか?

だからアエロサ(略
無題 Name 名無し 18/01/18(木)12:14:55 IP:220.156.*(hi-ho.ne.jp) No.470028 del
>マスコミとJR作業員はどうやって現場まで行ったんだよって話だわな

>No.469950
無題 Name 名無し 18/01/18(木)16:36:21 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.470029 del
地元の者ですが、
あの日幹線道路すらろくに除雪が出来ず大渋滞を起こしている上に
あの場所は僻地ですからバスが入っていける場所じゃないですし、
悪いことに三条は除雪できるユニットが少ないですからどのみち放置される訳でして。

助けようがないんですよね。
無題 Name 名無し 18/01/18(木)19:34:39 IP:58.3.*(bbiq.jp) No.470033 del
>逆にお迎えに来た家族いたみたいだがどうやって来たんだ?

答え:係累はみなすでに他界していた
無題 Name 名無し 18/01/18(木)19:35:21 IP:115.65.*(wakwak.ne.jp) No.470034 del
雪は降るけど豪雪地帯程積もらない地域ってのは一番始末に悪いよね
大雪って言われてもそこまでは積もらんだろうって油断があるし
いざ大雪になっても満足な備えが無い
別の地域だが何年か前に陸の孤島と化したわ
無題 Name 名無し 18/01/18(木)20:40:04 IP:59.133.*(dion.ne.jp) No.470037 del
>ここはひとつ赤軍に出張って頂き、アエロサン部隊で数珠繋ぎにしたソリを引っ張る雪原版アリ輸送で

何かの拍子に急停車したコイツに数珠繋ぎになったソリが突っ込んだらと思うとおそロシア

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