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画像ファイル名:1528817567697.jpg-(82943 B)サムネ表示
82943 B日本の安全保障 Name 名無し 18/06/13(水)00:32:47 IP:240b:11.*(ipv6) No.476829 del 7月23日頃消えます
米朝会談後の記者会見で、トランプ大統領が米軍の朝鮮半島からの撤退を改めて(選挙中にもあり)発言しました。
もし現実になったら、日本の安全保障は根本から考え直さないといけない状況に追い込まれます。
緩衝地帯が消えて最前線日本になった場合の安全保障をどうするか!!

自衛隊の装備、配置、対外情報活動、憲法等々意見・希望を書いてください。

https://twitter.com/cnnbrk/status/1006459757543198720?ref_src=twsrc%5Etfw
削除された記事が1件あります.見る
無題 Name 1 18/06/13(水)01:16:30 IP:240b:11.*(ipv6) No.476830 del
    1528820190959.png-(1871545 B) サムネ表示
1871545 B
台湾-韓国の蓋が取れて、アチソン・ライン再来です。
朝鮮半島から移動してきた米軍の基地が日本に移設されそうな気がします。
朝鮮半島からの情報が途絶えるとかなり厳しそうなので、公安が強化されて対外情報部のようなものができるんではないかと予想。
無題 Name 名無し 18/06/13(水)11:56:49 IP:61.198.*(t-com.ne.jp) No.476838 del
希望でいいのでしたらとりあえず
憲法改正と防衛費GDP2%化の実現でしょうね先ずは
無題 Name 名無し 18/06/13(水)11:59:40 IP:106.180.*(au-net.ne.jp) No.476839 del
在韓米軍が日本まで佐賀ってきたら鳥取とか島根に展開するんかな
それとも機甲部隊いるから北海道?
無題 Name 名無し 18/06/13(水)17:48:43 IP:240b:10.*(ipv6) No.476844 del
昔からアメリカの防衛ラインはあくまでも日本列島で
38度線はその外側に突き出た橋頭堡みたいなものだったと思うけど
その橋頭堡が結果として日本自身の防衛ラインとなってくれていた感はあるので
日本の防衛ラインとは何ぞやという辺りから考え直さないといけないかね

国境ラインをそのまま防衛ラインにするのは、国境沿いの国土を
戦火に巻き込むことを許容する判断だから今後はできれば避けていきたい
であればやはり、遠征とまではいかずとも対岸の敵基地を無力化できる能力は欲しいところか
攻勢側に主導権がある以上、海や空での追いかけっこに終始するのは確実性に不安を残すし
無題 Name 名無し 18/06/13(水)19:37:27 IP:14.8.*(enabler.ne.jp) No.476845 del
陸がスカスカすぎて今のままじゃ結構やばそう
無題 Name 名無し 18/06/13(水)23:23:13 IP:2409:11.*(ipv6) No.476851 del
えっと…つまり
朝鮮半島は北朝鮮によって制圧、統一された世界って事でいいのかな?
一応、韓国によって統一された世界でも良いけど…
朝鮮半島を統一した国家が日本や米国の敵対国であるという設定ですね。

朝鮮半島が統一されてない状態であれば
DMZとして韓国のある半島南半分が機能していますよ?
そして米軍基地がある国家では起こりえないという事も
今までの歴史が証明していますね。

スレ主の仮定の話は在日米軍が撤退した場合の話だと思いますよ?
無題 Name 名無し 18/06/14(木)19:08:45 IP:59.157.*(dti.ne.jp) No.476873 del
IP:240b:11.*(ipv6) ←すれ主は在日だから相手にしないで放置しとけ
無題 Name 名無し 18/06/14(木)19:40:08 IP:240f:e.*(ipv6) No.476875 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/06/14(木)19:48:28 IP:219.167.*(plala.or.jp) No.476876 del
日本は早く自前の軍事力を整備すべきだ。核武装とかいろいろ
無題 Name 名無し 18/06/14(木)19:49:07 IP:240f:e.*(ipv6) No.476877 del
    1528973347523.jpg-(14456 B) サムネ表示
14456 B
自衛隊の拡大拡張は必要だけど、その前にしておくべきだと思うのが
如何に今の北朝鮮を認めるのが間違っているのかについて
日本政府が世界に向けて明確に主張しておくこと
それも首脳会談や実務者協議の場ではなく、
Youtubeや報道陣の前で完全公開形式で訴えるべき

←直近の具体例だとこれ
イスラエル首相によるイランが極秘裏に核開発をしていると訴えた演説
もちろん北の脅威の根拠は明示しなきゃいけないのでいくらかは
国家機密レベルの情報を出す必要もあるだろうね
無題 Name 名無し 18/06/14(木)21:37:52 IP:2409:12.*(ipv6) No.476884 del
今回の米朝調印では核の廃棄について具体的な期日は書かれていないという
2年半で廃棄させるとか言っているがトランプ政権が終わったらどうなるか分からない
技術的に考えて完全廃棄に10年かかると言われているがその間は保有国ということになる
仮に朝鮮・韓国の合衆国になったとして共同の利害を共有する国としての軍事の使用権は
合同の軍隊によって行われると見なければならない
すると現韓国と日本の間にある領土問題に核の力が働く期間が存在することになる
それは困りますよ
無題 Name 名無し 18/06/15(金)00:56:30 IP:124.241.*(fctv.ne.jp) No.476887 del
対馬の防衛、どうする?
無題 Name 名無し 18/06/15(金)18:55:19 IP:59.157.*(dti.ne.jp) No.476915 del
韓国国防部と在韓米軍は13日、8月の米韓大規模演習フリーダムガーディアン
(UFG)が中止になるかどうか明らかにしなかった。しかし韓国軍当局は、UFG
演習を事実の上無期延期となったことに脅えた。そこで災害・災難訓練に変
えて実施を検討してもらうよう米国に頼むという。

米国ホワイトハウスは、米韓で通常の小さい準備訓練は継続するが、大規模
合同演習などは、今後は無いことを明かしたとWSJ紙が12日に報じた。

ホワイトハウスでは、フェンス副大統領が韓国での米軍態勢に関する質問で
、「米北首脳会談の合意は、大規模米韓戦闘演習を廃止して、通常の準備訓
練は継続される」と述べたことを明かした。
無題 Name 名無し 18/06/15(金)18:57:53 IP:59.157.*(dti.ne.jp) No.476916 del
つづき

これは、大規模な米韓野外戦闘演習となる「イーグル演習」や「マックスサンダ
ー米韓空軍戦闘演習」、「米韓コンピュータシミュレーション模擬演習」、「フリー
ダムガーディアン演習」などの演習は廃止の対象になるという。

米国防総省のスポークスマンも、マティス長官はトランプ大統領から韓米合同
軍事演習の廃止計画を既に指示されたことを明らかにした。

大規模軍事訓練に米国本土から出動させる演習経費も膨大なので、中止・廃止で
計画するようトランプ大統領から指示されていたという。
無題 Name 名無し 18/06/15(金)19:06:58 IP:240b:11.*(ipv6) No.476917 del
>朝鮮半島を統一した国家が日本や米国の敵対国であるという設定ですね。
朝鮮半島が統一されなくても、米軍の歯止めが抜けたら韓国が中国に尻尾を振るのは目に見えているよね。
すでに韓国の最大の貿易相手は中国で、日本+米国を合わせた輸出入額よりも中国1国の方が大きい。
北朝鮮は8割以上中国依存。

米軍が朝鮮半島から撤退したら、中韓朝と相対するのは日本ですよ。

>対馬の防衛、どうする?
対馬防備隊がすでにいるけど、装備の更新とか巡航ミサイル防衛等の装備が追加されるかもね。
無題 Name 名無し 18/06/15(金)22:18:10 IP:240f:7e.*(ipv6) No.476923 del
>朝鮮半島が統一されなくても、米軍の歯止めが抜けたら韓国が中国に尻尾を振るのは目に見えているよね。
日本も在日米軍が抜けたら同じだろうな。
無題 Name 名無し 18/06/15(金)22:26:34 IP:240f:e.*(ipv6) No.476924 del
まぁ最悪、三峡ダム爆破のための攻撃部隊を編成すれば抑止力にはなるわな
あれ爆破されたら電力供給に大打撃だし下流は壊滅する
F-35に長距離対地ミサイルを搭載出来れば一番簡単ではあるが
無題 Name 名無し 18/06/15(金)22:54:40 IP:122.130.*(mesh.ad.jp) No.476926 del
> 三峡ダム爆破のための攻撃部隊を編成すれ

マジスレすると、それ、ジュネーブ条約第2追加議定書違反。
「危険な力を内蔵する工作物等(ダム、堤防、原子力発電所)の保護(第15条)」

もっとも、民間人(文民)に対する攻撃それ自体がジュネーブ条約で禁止されているから、どちらであろうと非軍事施設・地域に手を出した時点でアウトですが。
https://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/k_jindo/naiyo.html

憲法第9条教の人たちって、ジュネーブ条約は完全にアウトオブ眼中なんだよなぁ、ほんと不思議。9条以前にジュネーブ条約を信仰したら、絶対に戦争被害に遭わないのに(笑)
9条なんていらないよ(笑)

「9条いらない(ドンドンドン:太鼓叩く音)、ジュネーブ条約守れ(ドンドンドン)」

って街頭デモしたら、パヨクの皆さんを見直すんだけどなぁ...
無題 Name 名無し 18/06/16(土)00:19:02 IP:59.157.*(dti.ne.jp) No.476928 del
ジュネーブ条約 中国は加盟してないから対象外なんだよ。
無題 Name 名無し 18/06/16(土)00:49:33 IP:2400:2652.*(ipv6) No.476930 del
トランプの馬鹿さ加減見ると本気で日本の安全保障はもちっと日本が防衛費強化してアメリカとの関係維持しないと危険な状況だわ
無題 Name 名無し 18/06/16(土)00:55:02 IP:2400:2652.*(ipv6) No.476931 del
一番ありえるのはトランプが北朝鮮が核兵器捨てる約束破った!俺を騙してたんだ!ってキレて北朝鮮との全面戦争に突入する事態やね
日本はMD網を強化しておくのとアメリカ軍の対北の防空システム潰しの援護出来る装備を整えておかないと
無題 Name 名無し 18/06/16(土)01:22:22 IP:2409:11.*(ipv6) No.476935 del
ちゃんとそれぞれの国家の損得を考慮しような
前提条件で無視し過ぎて滑稽でしかないわ

米国側から一方的に開戦して米国は得するのかね?
北から単独で一方的に開戦して北は得するのかね?
北を支援して米国と対峙させて得られるものは現状維持以上に得するものかね?
ウクライナを見りゃわかるでしょ?

以前から存在する在韓米軍撤退話を大事の話にすり替えるのは滑稽過ぎる
無題 Name 名無し 18/06/16(土)07:02:09 IP:122.130.*(mesh.ad.jp) No.476946 del
IP:59.157.*(dti.ne.jp) No.476928
> ジュネーブ条約 中国は加盟してないから対象外なんだよ。

どうして嘘をつくの?ひょっとしてパヨク界隈の方?
通称ジュネーブ条約はジュネーブ諸条約とも言われ、第1から第4で(現在)構成される。
http://www.mod.go.jp/j/presiding/treaty/geneva/
日本同様、その全てを中華人民共和国(中共)は締結している。中国紅十字会の存在が何よりの証拠。

また、Protocol(一般に追加議定書と呼ばれるもの)も、日本同様中共も一と二まで締結している。
https://en.wikipedia.org/wiki/Protocol_II

ひょっとして1949年にジュネーブで締結された「道路交通に関する条約」と間違えた?(笑)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/menkyo/menkyo/kokugai/kokugai04.html
無題 Name 名無し 18/06/16(土)08:12:57 IP:219.102.*(nttpc.ne.jp) No.476948 del
>中国紅十字会
赤じゃないんだ?
無題 Name 名無し 18/06/16(土)10:19:23 IP:118.152.*(dion.ne.jp) No.476952 del
>IP:122.130.*(mesh.ad.jp)

日本から先制攻撃するはずがない
先に日本の原発を攻撃するかもしれないのは中国
その時点で中国が議定書を反故にしている
その場合は日本が報復で三峡ダムを破壊してもいい
三峡ダムと中南海に飽和攻撃されたら中国も少しはおとなしくなるかもね
無題 Name 名無し 18/06/16(土)11:25:23 IP:59.157.*(dti.ne.jp) No.476956 del
ジュネーブ条約 35条の追加議定書

一般住民への攻撃禁止や無差別攻撃の禁止、
ダムや原子力発電所など大規模被害につながる施設への攻撃禁止、
大量破壊兵器の使用禁止、自然環境破壊をもたらす戦闘手段禁止
などの規定。

核弾頭を使う中国は拒否しているからね。
無題 Name 名無し 18/06/16(土)11:50:59 IP:59.157.*(dti.ne.jp) No.476957 del
ジュネーブ条約の4条約=4つ

1「戦地にある軍隊の傷者および病者の状態の改善に関する1949年8月12日のジュネーブ条約」陸上での戦闘
2「海上にある軍隊の傷者、病者および難船者の状態の改善に関する1949年8月12日のジュネーブ条約」海上での戦闘
3「捕虜の待遇に関する1949年8月12日のジュネーブ条約」
4「戦時における文民の保護に関する1949年8月12日のジュネーブ条約」
     +
第1追加議定書
「国際的武力紛争の犠牲者の保護に関し1949年8月12日のジュネーブ諸条約に追加した議定書」内乱での戦闘
第2追加議定書
「非国際的武力紛争の犠牲者の保護に関し1949年8月12日のジュネーブ諸条約に追加した議定書」犠牲者の保護
無題 Name 名無し 18/06/16(土)12:04:42 IP:59.157.*(dti.ne.jp) No.476958 del
ジュネーブ条約はジュネーブ諸条約とも言われ、第1から第4で(現在)構成される。
          ↓
  その中身はこれ
第1条「戦地にある軍隊の傷者および病者の状態の改善に関する1949年8月12日の条約」陸上戦闘での傷者・病者の取り扱い

第2条「海上にある軍隊の傷者、病者および難船者の状態の改善に関する1949年8月12日の条約」海上戦闘での傷者・病者の取り扱い

第3条「捕虜の待遇に関する1949年8月12日の条約」捕虜の取り扱い

第4条「戦時における文民の保護に関する1949年8月12日の条約」避難民間人の保護
無題 Name 名無し 18/06/16(土)13:14:48 IP:126.188.*(access-internet.ne.jp) No.476960 del
> 以前から存在する在韓米軍撤退話を大事の話にすり替えるのは滑稽過ぎる

以前と現状は違いすぎるんでは ?
パククネ失脚で韓国の保守系は壊滅状態。文大統領はご覧の
通りにズブズブの親北派で米軍撤退には内心大歓迎で、実現
してしまう可能性が飛躍的に高まってると思う

以前は米国が撤退しようとしても何だかんだで韓国政府は
それを止めていたわけで
無題 Name 名無し 18/06/16(土)16:46:26 IP:126.109.*(bbtec.net) No.476970 del
日本の外務省のHPより
https://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/k_jindo/ichiran.html
中国
ジュネーヴ4条約 1956年12月28日 R:批准
第1追加議定書  1983年09月14日 A:加入
第2追加議定書  1983年09月14日 A:加入
無題 Name 名無し 18/06/16(土)17:33:33 IP:2001:268.*(ipv6) No.476972 del
>>中国紅十字会
>赤じゃないんだ?
中国はなぜか紅が好き。
人民解放軍も前は紅軍だったし。
無題 Name 名無し 18/06/16(土)18:07:24 IP:119.172.*(home.ne.jp) No.476974 del
被保護対象を盾にするような陣地作ったり対空兵器おいたり戦術とられた場合どないするんだろ?
というか考えてんのかな?
無題 Name 名無し 18/06/16(土)19:39:21 IP:111.239.*(au-net.ne.jp) No.476976 del
とにかく今すぐ北朝鮮に自衛隊で攻撃すればいい
対艦ミサイルでもなんでも誤爆として一撃撃ち込んで
無理やり戦争に持ち込めばアメリカは自然と日本に味方するから宥和ムードなんて無くなって日本は北朝鮮に勝てる
無題 Name 名無し 18/06/16(土)20:27:16 IP:143.189.*(so-net.ne.jp) No.476978 del
>被保護対象を盾にするような陣地作ったり対空兵器おいたり戦術とられた場合どないするんだろ?
>というか考えてんのかな?
人間の盾やってフセインがどうなった?
無題 Name 名無し 18/06/17(日)04:55:36 IP:240f:71.*(ipv6) No.476996 del
>無理やり戦争に持ち込めばアメリカは自然と日本に味方する>から宥和ムードなんて無くなって日本は北朝鮮に勝てる
日本本土に核弾頭付き中距離弾道弾を沢山撃ち込まれて、
日本全土が「フクシマ」になってしまいますが…。
無題 Name 名無し 18/06/17(日)06:55:35 IP:153.226.*(ocn.ne.jp) No.476997 del
北は核弾頭量産なんてできてんの?
無題 Name 名無し 18/06/17(日)07:25:14 IP:210.145.*(dti.ne.jp) No.477000 del
>日本全土が「フクシマ」になってしまいますが…。
北の核爆弾は、生物や建物等はそのまま残した上で
超長期間核汚染できるのか

恐るべし北のテクノロジー
無題 Name 名無し 18/06/17(日)08:32:15 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.477002 del
>赤じゃないんだ?
中国語では赤>中国はなぜか紅が好き。
>人民解放軍も前は紅軍だったし。
というか、中国語で赤ってあんまり使わない
無題 Name 名無し 18/06/17(日)08:33:32 IP:126.188.*(access-internet.ne.jp) No.477004 del
> 人間の盾やってフセインがどうなった?

フセインが非人道的と非難されたのは覚えているが、
多国籍軍が人間の盾を理由に爆撃中止したような記憶は
あんまりないな… どうだったっけ

仮に盾にされた人質が亡くなってもフセインのせいって
ことにできるから爆撃続行だったのかな
無題 Name 名無し 18/06/17(日)10:00:34 IP:121.3.*(so-net.ne.jp) No.477007 del
>多国籍軍が人間の盾を理由に爆撃中止したような記憶は
>あんまりないな… どうだったっけ
集めた民間人は最終的に解放したらしいです
国際的な非難が集中したのと、取扱い(そこそこ大事に扱っていた)がめんどくさくなったとかで
ただその後のISとの戦闘では、ISは取扱いも雑で最優先に攻撃予想箇所に普通に配置したのでかなりの被害者が出たとか
無題 Name 名無し 18/06/17(日)16:50:10 IP:240b:12.*(ipv6) No.477018 del
核汚染するだけだったら、核技術なんて不要だし
ダーティーボムでいける
無題 Name 名無し 18/06/21(木)14:11:39 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.477273 del
脅威は朝鮮半島からじゃなく中国かロシアからしかないよ
取り敢えず正面装備で中国空軍を押し止めることができる程度の防衛力は欲しいね
いま中国軍と正面装備限定で戦ったらボロ負けだろ自衛隊
無題 Name 名無し 18/06/21(木)21:37:34 IP:240b:10.*(ipv6) No.477287 del
原則論で言えば、完全な奇襲とかでもない限り
自国領内が戦場になると分かっていて民間人を避難させない方が悪い
…まあ、相手国や国際世論感情にそういう理屈が通るなら、の話だが
無題 Name 名無し 18/06/21(木)22:31:20 IP:124.85.*(ocn.ne.jp) No.477288 del
>いま中国軍と正面装備限定で戦ったらボロ負けだろ自衛隊
F-15のうち半分は今どきスパローまでしか使えないオンボロだしな

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