軍裏@ふたば[ホーム]


[掲示板に戻る]
レス送信モード
おなまえ
E-mail
題  名
コメント
添付File []
削除キー(記事の削除用。英数字で8文字以内)


画像ファイル名:1530936464318.jpg-(119863 B)サムネ表示
119863 B自衛隊が高速道路を使えない理由に驚愕。米軍は使い放題なのに… Name 名無し 18/07/07(土)13:07:44 IP:2400:4050.*(ipv6) No.478212 del 8月16日頃消えます
https://nikkan-spa.jp/1487766

 自衛隊の予算は自衛隊が周辺諸国と戦うために必要なものを積み上げていくお金を要求する形が許されていません。自衛隊の予算は制服組の上にいる背広組の内局という財務省や公安から出向した人たちと一部の制服組で構成される内局が概算要求案をだします。財務省主導型ですから、当然、「ともかく前年度よりも減らせ! 弾薬も修繕費も人件費も燃料費も足らない? そんなことは知らん。ともかく減らせ!」という形でまとめられます。

 自民党が防衛予算を対GDP比の2%まで引き上げる提言をしていても省庁の内部構造が変わらない以上、今年はさらに「高速代はゼロにする。前年度比70%を目指せ!」という大号令で、防衛省内の予算を削りに削る作業が始まっています。必要な修理も必要な消耗品も必要な人員増員ももちろんできませんし、イザとなったときに敵を叩ける燃料も弾薬もないことが毎年の概算予算請求段階ですら確定しています。国を守るよりもともかく今の支出を減らすことを優先する国なのが情けないです。
削除された記事が2件あります.見る
無題 Name 名無し 18/07/07(土)13:08:42 IP:2400:4050.*(ipv6) No.478213 del
 さて高速道路代はすでに削りに削られ、自衛隊の車両が高速道路ですれ違うことがなくなったと皆さんも感じていませんか? それは高速代がないからです(涙)。

 すでに自衛隊は旅費と呼ばれる予算がほとんどありません。だからバスや新幹線などで隊員を輸送すれば早く隊員への体の負担もなく現地につけるところを、到着に長時間かける強行軍で乗り切っています。自衛隊に予算がないということは日常の訓練や業務に無駄に時間がかかるということです。潤沢な予算と人員を持ち虎視眈々と我が国を狙って日々訓練を積む脅威に対して、我が国は隊員を消耗させても予算をケチることが重要と考えているのです。頭が痛いですね。

 高速代が削減されたことで日常的な訓練や演習に支障がでるのは当然です。これまで予定していた時間内に演習場にたどり着けず、隊員の体への負担は増大します。

「自衛隊の車はクッションがないから、腰にガツンガツンと縦揺れが刺さる。1日乗ると関節がきしんで歩くと腰に激痛が走る。マジでヤバイ」と聞いたことがあります。
無題 Name 名無し 18/07/07(土)13:08:58 IP:2400:4050.*(ipv6) No.478214 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/07/07(土)13:10:29 IP:2400:4050.*(ipv6) No.478215 del
 長時間の下道走行は道の凹凸が激しく足腰に容赦なく振動が襲いかかります。陸上自衛隊員は在籍年数が長ければ長いほど坐骨神経痛に苦しみます。この坐骨神経痛は労災扱いにならないのでしょうかね? クッションのある長距離バスでの移動でもつらいのに硬いむき出しのシートは拷問です。隊員の体への負担を度外視しての結果で坐骨神経痛になるのなら、その代償を国は払うべきではないでしょうか。出張や訓練や各種管理業務の点検に必要な運搬費は年々削られ、旅費も上級幹部ならまだしも、一般隊員はほぼゼロです。

 せっかく志願した屈強で健康な隊員なのですから、元気いっぱいにさっそうと訓練してほしいものです。訓練前に足腰ボロボロにする移動を強いるなど愚の骨頂です。

「去年と同じ時間にでたのに、なんで到着時間が遅れる。気を引き締めろ!」と演習地についたとたん上官に怒られた隊員もいます。そりゃ下道走れば遅くなります。上官からの叱責に愚痴を言いたいでしょうが、唇を噛んで耐えるしかありません。
無題 Name 名無し 18/07/07(土)13:10:46 IP:2400:4050.*(ipv6) No.478216 del
演習場が使える限られた時間を目いっぱい使いたい上官もイライラするでしょうが、去年よりも早く起き去年よりも疲れ切って到着した隊員も辛いのです。

「早朝の暗いうちからスタートし、数百kmを下道走破。着いた時は足腰痛くてヘロヘロ」というぼやきを聞いたことも。演習場に到着した時点でヘロヘロです。だから、まともな訓練にならず、さらに怒られます。そんなことが今後続くのです。

 防衛予算の概算要求額は歴代最高額の5兆1900億円だそうです。微増でしかないのに増えたと印象づける報道が多いようです。ミサイル防衛や南西諸島沖の外国公船出没対応、さらに領空近くや宮古島海峡などを通り抜ける外国の爆撃機対処などが続く中、予算はほとんど横ばいです。対処事案が増え続けるなか、微増程度では全く足らずさらに日常の活動費用を削るしかありません。自衛隊の消耗品補充や修理予算も足らず、交換すべき時期を過ぎていてもタイヤを騙し騙し使っている有様です。さらに高速道路を使えず、下道を走るならタイヤの劣化も激しくなります。溝の無いタイヤを使って事故を起こすわけにも行かず、封印され使えない車両が増えていくのです。
無題 Name 名無し 18/07/07(土)13:11:15 IP:2400:4050.*(ipv6) No.478217 del
 このドケチ劣化スパイラルを止める賢者はどこにもいないのでしょうか? 節約すればするほど「隊員の健康」「車両の劣化」「訓練時間」の問題が深刻化します。

 さて、緊急の災害派遣やテロ対策などの任務もある自衛隊が公用でも高速道路代を支払っていることを不思議だと思う人はいないでしょうか?

 たとえば、米軍車両は、オフィシャル登録ナンバーだと常に無料です。登録車両であれば用途に限らずその車両は常に無料です。だから米軍様は迅速に行動ができます。米軍が高速道路無料なのに、なぜ我が国の自衛隊が高速道路代を支払わないといけないのか、さらに高速代を使えず自衛隊が高速道路を使えないことになるのかが不思議で仕方がありません。

 政治的に高速道路代を無料にできるのなら、米軍より先に我が国の自衛隊に高速道路を無料にすべきでしょう。米軍を思いやれるなら、その前に我が国の自衛隊を思いやってほしいものです。

 まず、我が国の自衛隊が高速道路を使えず、米軍のみ無料で使えるとは、本末転倒でしょ?
無題 Name 名無し 18/07/07(土)13:11:53 IP:2400:4050.*(ipv6) No.478218 del
 治安維持や犯罪対処の警察車両も緊急時は高速道路が無料です。特別なチケットのようなものがあるようです。そりゃそうですよね。公共の治安や交通安全を維持する機構である警察が高速道路を無償でつかうのは当然です。

 で、再び「なんで、自衛隊は高速道路が無償で使えないの?」って疑問を感じます。こういった便宜を自衛隊に図ることが政治です。なぜ米軍相手にできて自衛隊にできないのでしょうか。さらに公共交通機関の無償利用制度なども検討してほしいものです。

 目の前の危機に隊員のやる気をそぎ、時間を浪費し、素早く移動することもできないような状態では、戦う前に勝負がついています。自衛隊員の募集がうまくいかないのもこういった最悪の処遇が原因の一つだと感じています。「だって自衛隊って高速道路に乗るお金すらないトコでしょ?」って学生に言われたらなんて返すのですか? せめて在日米軍のように高速道路が使えるよう対処すべきです。<文/小笠原理恵>
無題 Name 名無し 18/07/07(土)15:34:24 IP:240f:67.*(ipv6) No.478225 del
弾道ミサイル対処が始まってから走行量がえらい増えたな。
1日400キロ位とか
無題 Name 名無し 18/07/08(日)10:51:46 IP:219.126.*(hi-ho.ne.jp) No.478282 del
    1531014706081.png-(130989 B) サムネ表示
130989 B
災害派遣時は普通に無料
つーか今でも普通に高速で自衛隊とすれ違うけどなに言ってんだとしか
無題 Name 名無し 18/07/08(日)11:14:25 IP:2001:240.*(ipv6) No.478284 del
ごだごだ言う前に高速走ってみればいいのに自衛隊車両普通に走っとるわ
無題 Name 名無し 18/07/08(日)13:46:17 IP:182.168.*(so-net.ne.jp) No.478287 del
普通に東名なんか走ってるよねえぇ
無題 Name 名無し 18/07/08(日)13:52:30 IP:2400:4050.*(ipv6) No.478288 del
【小笠原理恵】キラキラ星のブログ(【月夜のぴよこ】)から
https://ameblo.jp/calorstars/

自衛隊は今、高速道路代削減(ゼロに⁉ )を目標に掲げて、予算をつくれと言われてつらい目に合っています。

現状ですら高速道路代だけでなく、消耗品代もわずかしかもらえず、隊員から1000円、2000円とお金をあつめて自分たちのポケットマネーで高速代を出したり、オイルなどの消耗品を補充したりする部隊もたくさんあります。

車友会などの名前をつけて、隊員からお金を徴収するため車を運転する役割になりたくないとぼやく隊員も多くいます。当たり前ですよね。本当は国が捻出すべき自衛隊予算を隊員のポケットマネーから搾取しているのですから。

でも、ここで防衛省を責めてはいけないのです

防衛省はそのわずかな予算でやれと、財務省からの出向組や公安からの出向組の多い(最近では制服組も中にはいってきてますが・・)内局の指示で「前年度7割減の予算をつくれ、足らなくて困るだと?やれといったらやれ!」と命じられて予算を作るので概算要求時点で満額とおっても絶対足らないのです。
無題 Name 名無し 18/07/08(日)13:59:11 IP:219.102.*(nttpc.ne.jp) No.478289 del
>現状ですら高速道路代だけでなく、消耗品代もわずかしかもらえず、隊員から1000円、2000円とお金をあつめて自分たちのポケットマネーで高速代を出したり、オイルなどの消耗品を補充したりする部隊もたくさんあります。
普通に労働基準法違反じゃないか?それ
無題 Name 名無し 18/07/08(日)14:08:50 IP:122.24.*(ocn.ne.jp) No.478290 del
駐留軍通行料金
無題 Name 名無し 18/07/08(日)14:13:18 IP:2400:4050.*(ipv6) No.478291 del
【小笠原理恵】キラキラ星のブログ(【月夜のぴよこ】)から
https://ameblo.jp/calorstars/

絶対足らない予算ですから、当然タイヤが買えない。高速代がない。オイルが買えない、燃料費がないということになります。そのまま放置していては任務に支障がでますし、

当然ですが、自衛官にはストライキなどの労働者の権利もありません。

任務だやれ。訓練だいけ!と言われてお金がないなら、自分たちでどうにかするしかないなぁと苦肉の策でお金を隊員から集めてやりくりしていたのですが、それが常態化して当たり前になっているのです。

当然ですが、そんなトンデモない職場から逃げだす人は多いのです。

国がやっているからまさか、そんなことは無いだろうと思って、デマだと騒ぐ人もいるようですが、事実は事実です。自衛隊の車両を高速道路で見たことがあるからこの記事はデマだと騒ぐ人もいるようですが、高速道路代が削減されても、心ある自衛官たちは自分たちでお金を出し合い早く駆けつけるようなこともしているのです。
無題 Name 名無し 18/07/08(日)15:15:41 IP:223.219.*(plala.or.jp) No.478297 del
駐日米軍や警察の車両だと乗用に精々消防車や大型バス位だけど
自衛隊は地本カーや小型トラック以外重量のある車両ばかりだから
平時は仕方ない所も有るんじゃないかなぁ…もしも安全装備もエアバッグやシートベルトも
無い、シートすらガチガチな程度だから事故時はそれこそ危険だし
無題 Name 名無し 18/07/08(日)16:58:09 IP:2400:402d.*(ipv6) No.478302 del
夏休みに北海道に渡るべく東北道を深夜に北上してると
普通科や特科の移動によく出くわしたな
隊員さん達も退屈してるのか、手を振ると振り返してくれたり
無題 Name 名無し 18/07/08(日)18:56:50 IP:210.146.*(vectant.ne.jp) No.478310 del
事実とは異なることやデマを書いて
こんなにかわいそうな自衛隊!ってやるのは
どういう意図があってのことだろうか勘ぐっちゃうねえ
無題 Name 名無し 18/07/08(日)22:17:37 IP:2001:268.*(ipv6) No.478316 del
陸の予算配分は他官庁の人間のせいねえじゃあ海空でそんな話聞かないのは何故?ってね
そもそも制服組が予算編成に関われずもっぱら他所から出向した官僚がやってるなんて話初めて聞いたけど
無題 Name 名無し 18/07/08(日)22:20:53 IP:2001:268.*(ipv6) No.478317 del
    1531056053925.png-(666870 B) サムネ表示
666870 B
まあなんだアレな人っぽいね
無題 Name 名無し 18/07/08(日)23:14:50 IP:119.172.*(home.ne.jp) No.478318 del
>緊急時
訓練での移動って通常時ちゃいますのん?
無題 Name 名無し 18/07/09(月)08:16:48 IP:240b:10.*(ipv6) No.478329 del
    1531091808442.jpg-(8110 B) サムネ表示
8110 B
1/35キット発売記念で、静岡ホビーショーに16式が来た時は、御殿場から高速道路を使ってきたけどね

普段は近場の演習場との往復だけだから高速道路は使わないだろ
通常の車より重心が高いせいで、高速走行には不向きな車両も多いし
実際に高速道路での横転事故も何度か起こしている

予算が無い、というより、訓練の一環として下道を使っていると解釈した方が自然なんじゃない?
無題 Name 名無し 18/07/09(月)09:43:44 IP:121.113.*(plala.or.jp) No.478330 del
高速道路走ってるとストライカーとかハンビーとか見られるのですか?
無題 Name 名無し 18/07/09(月)10:05:36 IP:220.153.*(kcn.ne.jp) No.478331 del
>1/35キット発売記念で、静岡ホビーショーに16式が来た時は、御殿場から高速道路を使ってきたけどね
それはまあ呼んだ方が足代出すんじゃね?アゴはともかく足も無しじゃ普通誰も来てくれないっすよ
無題 Name 名無し 18/07/09(月)10:14:05 IP:126.167.*(access-internet.ne.jp) No.478332 del
浜名湖SAに軽装甲機動車が10台位停まってた時は、何事が起きたのかなと思ったよ。
無題 Name 名無し 18/07/09(月)12:34:41 IP:220.212.*(odn.ad.jp) No.478334 del
新しい高速ができてからは都内は走らなくなったから
勘違いしてるんじゃね?
無題 Name 名無し 18/07/09(月)14:29:32 IP:*(d8a78635.softbank.ne.jp) No.478335 del
最近圏央道で頻繁に見る様になったね
鶴ヶ島までしか繋って無かった時は極稀にしか見なかったのに

先週中央道の談合坂に32普連の車両が大量に停まってたの写真撮っとけば良かったわ
無題 Name 名無し 18/07/09(月)15:16:54 IP:61.213.*(dsnw.ne.jp) No.478336 del
駐屯地から演習場へのルートで日常的に高速使うような部隊てどこよ
無題 Name 名無し 18/07/09(月)17:17:31 IP:1.75.*(spmode.ne.jp) No.478337 del
>駐屯地から演習場へのルートで日常的に高速使うような部隊てどこよ

別の駐屯地や演習場へ、遠征に行くのは良くあるそうですよ。
その移動で高速を使ってるのではないかな?
無題 Name 名無し 18/07/09(月)17:19:03 IP:240b:10.*(ipv6) No.478338 del
どの部隊も年に一度は富士の演習場で大演習やるから
そういう時の移動は高速道路を使うんでない?
無題 Name 名無し 18/07/09(月)19:00:54 IP:219.102.*(nttpc.ne.jp) No.478342 del
例えば運送会社で社員に高速代を強要とかやったらマスゴミが騒ぐのは間違いない。自衛隊を叩く格好の材料なのにやってないということは
1.そういう事実がない
2.予算増額が認められたらマスゴミの立場としては藪蛇
どっちかな?
無題 Name 名無し 18/07/09(月)19:06:48 IP:153.217.*(ocn.ne.jp) No.478343 del
北富士の部隊にいたが東富士地区に行くとき
高速使わなくてもいい気がするのに毎回東富士五湖道路使ってました
10分くらいしか変わらんだろうに
無題 Name 名無し 18/07/09(月)20:32:19 IP:210.142.*(mvno.net) No.478346 del
>浜名湖SAに軽装甲機動車が10台位停まってた時は、何事が起きたのかなと思ったよ。
10台じゃ中隊の一部だけだからちょっとした演習とかでしかないだろ
無題 Name 名無し 18/07/10(火)03:56:31 IP:2400:4168.*(ipv6) No.478367 del
>例えば運送会社で社員に高速代を強要とかやったらマスゴミが騒ぐのは間違いない
車輌修理に隊員の自腹切らせてた幹部は懲戒処分になってるので
バレたら普通にアウトな行為やね
無題 Name 名無し 18/07/10(火)09:08:57 IP:219.102.*(nttpc.ne.jp) No.478375 del
まあまがりなりにも公務員だからね
無題 Name 名無し 18/07/10(火)09:15:18 IP:1.72.*(spmode.ne.jp) No.478376 del
違法性阻却事由すら知らずに法律関係で自衛隊こんなに可愛そうみたいな記事書いていたの見たことあるなあこいつ
無題 Name 名無し 18/07/10(火)17:56:15 IP:126.185.*(access-internet.ne.jp) No.478383 del
>10台じゃ中隊の一部だけだからちょっとした演習とかでしかないだろ

でしょうね。
無題 Name 名無し 18/07/10(火)19:59:52 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.478389 del
各部隊毎に運搬費が割り当てられてその限りでは高速が使える
訓練によっては上級部隊が運搬費払ったりする
年間で運搬費が足りなくなりそうであれば遠くの演出場に下道で行ったりする
そんだけの話です
無題 Name 名無し 18/07/10(火)20:21:49 IP:123.255.*(kualnet.jp) No.478395 del
動画で見たよ米軍の車両の移動しているところがあります。
無題 Name 名無し 18/07/11(水)22:10:25 IP:240d:1a.*(ipv6) No.478404 del
>高速使わなくてもいい気がするのに毎回東富士五湖道路使ってました

新幹線と同じ考え方で一般道走るより高速走るほうが歩行者など
との事故にあう確率が減る
ただでさえ事故るとマスゴミにエサ与えるようなもんだしね

自衛隊、警察の高速使用は無償扱いでいいと思うがな
現在運営が建前民間企業とはいえ作った資本は国だろうに
無題 Name 名無し 18/07/11(水)22:27:48 IP:2001:268.*(ipv6) No.478405 del
>作った資本は国だろうに

それを言い出すと消防や救急に地方自治体や建設局、日本赤十字社や電気、ガスと言った公共インフラは
どうすんだ?って話になって取り留めが無くなるのよね。皆平等に使った分・乗った分は等しく払うのが
シンプルでいいのよ。
無題 Name 名無し 18/07/12(木)00:18:11 IP:180.221.*(zaq.ne.jp) No.478417 del
防衛予算は増加の一途だぞ・・・。
無題 Name 名無し 18/07/12(木)13:31:07 IP:126.212.*(panda-world.ne.jp) No.478422 del
災害時は緊急車輌扱いで
自衛隊車輌は高速ただですよ
無題 Name 名無し 18/07/12(木)13:41:36 IP:2400:4177.*(ipv6) No.478423 del
そんな話ありましたねえ
阪神大震災で
無題 Name 名無し 18/07/12(木)13:43:57 IP:2400:4177.*(ipv6) No.478424 del
神戸が大変だと陸自が高速のランプに来たら金払えと門前払い
なんとか隊員全員でお金だしあって高速にのった
「自衛隊の嫌われくらいはひどいものだ」と後にこぼす隊員も
無題 Name 名無し 18/07/12(木)14:15:38 IP:240f:a8.*(ipv6) No.478425 del
>「自衛隊の嫌われくらいはひどいものだ」と後にこぼす隊員も
そうなん?
演習で非常呼集かかっても飲酒運転や料金所の私用車も顔パスだったって聞いたから今でもそうだと思ってた
まあ約30年前の話だが
無題 Name 名無し 18/07/12(木)17:35:59 IP:240b:252.*(ipv6) No.478426 del
流石に今の時代飲酒はないでしょ
無題 Name 名無し 18/07/12(木)18:26:13 IP:220.153.*(kcn.ne.jp) No.478429 del
非番の時でも飲んではいけないのか厳しいな
無題 Name 名無し 18/07/12(木)21:18:57 IP:2400:402d.*(ipv6) No.478431 del
実際に終業後に飲酒して非常呼集(訓練)がかかった時ってどうすんの?
運転担当はその日は飲まない飲ませないとかなのかな
もしかして酔っ払ったまんまで小銃取り扱いもありえる?
無題 Name 名無し 18/07/12(木)21:56:20 IP:153.217.*(ocn.ne.jp) No.478434 del
待機要員は飲めないし
非常呼集がある日はみんな飲まない
絶対誰かが今日非常呼集あるから飲むなって情報流すから
無題 Name 名無し 18/07/12(木)22:08:40 IP:2400:402d.*(ipv6) No.478435 del
なるほど
さすがに全く抜きうちというわけではないんですね
ありがとうございます
無題 Name 名無し 18/07/12(木)23:03:09 IP:221.41.*(bbtec.net) No.478437 del
非番と休日は別だからな・・・
無題 Name 名無し 18/07/13(金)11:37:06 IP:153.127.*(wakwak.com) No.478440 del
日本の悪いところだよ無いのに頑張っちゃうところ
平時は無い袖は振れませんに徹しないと有事に死力も尽くせなくなる

年間訓練を30%中止しました。車両20%をモスボール送りにしました
原因は予算削減のせいですって報告書書かなきゃ駄目なわけよ

帳票上稼働機ですが実際は可動しませんとかが一番の害悪
無題 Name 名無し 18/07/13(金)22:42:57 IP:113.42.*(ucom.ne.jp) No.478461 del
>防衛予算は増加の一途だぞ・・・。
まあ微増の範囲ではあるけどね
それでも何時ぞや見たいに減る一方だった時期よりはいくらかましかもしれんけど
無題 Name 名無し 18/07/14(土)02:41:08 IP:49.242.*(seikyou.ne.jp) No.478470 del
石原都知事がビッグレスキューやったときは
首都高速道路公団が自衛隊車両から料金取ろうとして
都知事に「バカな真似は止めろ」と言われたんだっけ
無題 Name 名無し 18/07/14(土)04:48:36 IP:126.126.*(bbtec.net) No.478471 del
大臣が酒飲んで指示出してんだから下だって飲んでたっていいだろ
無題 Name 名無し 18/07/14(土)05:08:44 IP:219.102.*(nttpc.ne.jp) No.478472 del
車を運転したりするのはマズイだろう
プログラミングは酒を飲んでた方が調子が良い
無題 Name 名無し 18/07/14(土)07:36:18 IP:118.87.*(cnc.jp) No.478475 del
理論的に考える作業なのに酒飲んだときに調子がいいのは
平常時に何か問題があるって事だね
公的な場に出てないだけマシだけど、少しは見直した方がいいよ
無題 Name 名無し 18/07/14(土)11:35:22 IP:219.102.*(nttpc.ne.jp) No.478488 del
>理論的に考える作業なのに
それを言うなら
論理的
な。相変わらず249auは日本語が不自由だね(笑)
無題 Name 名無し 18/07/14(土)20:44:14 IP:221.41.*(bbtec.net) No.478504 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/07/14(土)20:45:13 IP:221.41.*(bbtec.net) No.478505 del
理論的と論理的はそれぞれ意味合いがある

理論的に間違ってる(不変の決まりを間違える)
論理的に間違ってる(話の組み立てを間違える)

酒を飲んだらどっちも間違えるから、意味は通るんだが?
腐したいだけで適当こいてるから恥をかく

cncが粘着キチガイなのは認めるがね
無題 Name 名無し 18/07/15(日)02:38:58 IP:219.102.*(nttpc.ne.jp) No.478512 del
あくまでも249auは
>理論的に間違ってる
じゃなくて
>理論的に考える作業なのに
と書いているのである
無題 Name 名無し 18/07/15(日)08:16:43 IP:221.41.*(bbtec.net) No.478521 del
理論、つまり一定の原理や体系だてて考える事となる
理論的に考えるでも日本語としてなんら間違いではないが?
必死過ぎ
無題 Name 名無し 18/07/15(日)08:46:39 IP:219.102.*(nttpc.ne.jp) No.478522 del
普通は「論理的に考える作業」としますね
このケースではまず「理論的に考える作業」では日本語としては不自然だし、
そもそも元の発言を「理論的に間違ってる」なんて変えてまで意味を通そうと画策する意図はなによ?
249auと同じでかなり気持ち悪いんだけどね
無題 Name 名無し 18/07/15(日)09:06:53 IP:106.167.*(dion.ne.jp) No.478524 del
論理的に〜というのが感情的にならずロジカルに筋道立てて考えることで
理論的に〜というのは大まかに言えばある想定した「理論」に当てはめて物を考えること
無題 Name 名無し 18/07/15(日)10:39:32 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.478529 del
理論は英語でtheory
論理は英語でlogic
無題 Name 名無し 18/07/15(日)11:53:45 IP:2400:2200.*(ipv6) No.478532 del
>No.478522
オレはそう思わない、思うとか気持ち悪いってのは、ただの感情論であって、何一つ理屈になってない
みっともないからバカはもう黙ってろ
オマエ、自分が普通を語るどころか普通以下だってバレて恥ずかしいぞ?
無題 Name 名無し 18/07/15(日)12:20:50 IP:118.87.*(cnc.jp) No.478538 del
酒を飲んで調子が良いってのは、酒を飲んで思考をすっ飛ばしてるだけでしょうに。
停滞よりもスピードを重視する作業ならそれもアリかもしれないけどさ
将来的にメンテナンスする事や、正しさを担保することを考えて作り上げるプログラムにおいて酒という手段は悪手だと思うな。
規模の大きいモノを組んだとき、手痛い目にあったことあるでしょ?
それに「酒飲んで作りました」なんてプログラム使いたくないわ。

速度とクオリティについては以下が解りやすいと思ったよ。
>http://el.jibun.atmarkit.co.jp/101sini/2017/06/post_48.html
>スピードは出すものではなく出るものだ。適切な手段を選んでいけば勝手に出る。スピードが出ないということは、手段が間違えているのだ。
>やり方が間違えていたら仕事自体の結果は出ない。結果がいつまでも出なければ、それは遅いということだ。
無題 Name 名無し 18/07/15(日)12:23:52 IP:61.205.*(mineo.jp) No.478539 del
タバコ吸ってる方が頭が冴える理論だな
無題 Name 名無し 18/07/15(日)20:51:55 IP:219.102.*(nttpc.ne.jp) No.478563 del
>スピードが出ないということは、手段が間違えているのだ。
最近多いのだがこの「手段が」って「手段を」の間違いだよね
新聞ですら見かけるので呆れている
無題 Name 名無し 18/07/15(日)22:06:48 IP:118.87.*(cnc.jp) No.478566 del
誤字に気づくぐらい細かいとこみれるんだから、普通の人みたいに仕事すればいいのに
無題 Name 名無し 18/07/15(日)22:25:37 IP:219.102.*(nttpc.ne.jp) No.478569 del
日本人なら気付くだろ?このくらいは
無題 Name 名無し 18/07/15(日)22:42:35 IP:2409:13.*(ipv6) No.478571 del
ちょっと話戻さない?
無題 Name 名無し 18/07/16(月)03:02:02 IP:119.104.*(au-net.ne.jp) No.478581 del
話を戻してスレの記事の結論としては
「そうだね。」
でFAかと。
無題 Name 名無し 18/07/16(月)05:38:30 IP:2400:2200.*(ipv6) No.478586 del
>誤字に気づくぐらい細かいとこみれるんだから、普通の人みたいに仕事すればいいのに

オマエ、板を跨いで本当に気持ち悪いレベルで粘着してんだな
アク禁申請するわ
無題 Name 名無し 18/07/16(月)14:00:22 IP:182.170.*(so-net.ne.jp) No.478611 del
キャンプ富士まで行く動画があります。
無題 Name 名無し 18/07/16(月)17:12:24 IP:2409:11.*(ipv6) No.478616 del
>No.478586
このスレで一番の害悪はお前だマヌケ。

【記事削除】[画像だけ消す]
削除キー
- GazouBBS + futaba-