軍裏@ふたば[ホーム]


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画像ファイル名:1538249311886.jpg-(58310 B)サムネ表示
58310 B無題 Name 名無し 18/09/30(日)04:28:31 IP:121.106.*(dion.ne.jp) No.482849 del 06日09:22頃消えます
ザ!鉄腕!DASH!! 「DASH島〜男だらけのリゾラバSP」[字]
9月30日(日)19時
番組内容
【俺たちのDASHカレー】海上自衛隊が誇る”カレーの国家機密”。
それは…横須賀・米軍基地内の某所にあった!
詳細
【俺たちのDASHカレー】海軍カレーのレシピを受け継ぐ、海上自衛隊のカレー。
それは…国家機密だらけの潜水艦内で作られていた。
8つの隠し味が入ったポークカレーを食べた城島は絶叫!
『人生で一番旨い』
削除された記事が4件あります.見る
無題 Name 名無し 18/09/30(日)15:28:26 IP:49.242.*(seikyou.ne.jp) No.482887 del
    1538288906926.jpg-(90961 B) サムネ表示
90961 B
ロクマル
CMではUHも映ってた
無題 Name 名無し 18/09/30(日)15:29:31 IP:49.242.*(seikyou.ne.jp) No.482888 del
    1538288971019.jpg-(181608 B) サムネ表示
181608 B
ズイ₍₍(ง˘ω˘)ว⁾⁾リュウ
無題 Name 名無し 18/09/30(日)19:28:44 IP:116.65.*(home.ne.jp) No.482907 del
最近はジャガイモをカレーで煮込む派と
煮込まない派が分れているが
館山は揚げるのか・・
無題 Name 名無し 18/09/30(日)19:33:48 IP:116.65.*(home.ne.jp) No.482908 del
    1538303628408.jpg-(15721 B) サムネ表示
15721 B
「あれ!?オレの出番は?」
無題 Name 名無し 18/09/30(日)19:43:55 IP:27.127.*(mesh.ad.jp) No.482909 del
自衛隊サービスいいな
ゴールデンタイムにこれだけ露出できるならこれ以上ない広報になるんだろな
無題 Name 名無し 18/09/30(日)19:49:55 IP:126.243.*(bbtec.net) No.482910 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/09/30(日)19:56:33 IP:126.243.*(bbtec.net) No.482911 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/09/30(日)19:59:26 IP:126.243.*(bbtec.net) No.482912 del
自衛隊用カレー粉ってあるのね
無題 Name 名無し 18/09/30(日)20:01:05 IP:126.243.*(bbtec.net) No.482914 del
ココアいれるのはわかるけどコーヒーか
無題 Name 名無し 18/09/30(日)20:01:16 IP:203.110.*(ctk.ne.jp) No.482915 del
昔やってたガッテンだと市販のカレーはもうそれで完成されているものだから
隠し味を入れるのはそのバランスを崩すとか言ってたなあ
無題 Name 名無し 18/09/30(日)20:04:18 IP:126.243.*(bbtec.net) No.482916 del
おお、キーマカレーじゃないけどカレーパウダーご飯
無題 Name 名無し 18/09/30(日)20:07:18 IP:126.243.*(bbtec.net) No.482917 del
ポークもシーフードも旨いのかー
無題 Name 名無し 18/09/30(日)20:11:50 IP:116.65.*(home.ne.jp) No.482920 del
CM明けも続くかと思ったら
DASH島になってもうたorz
無題 Name 名無し 18/09/30(日)20:28:32 IP:218.217.*(infoweb.ne.jp) No.482924 del
交易食品のHP、アクセス殺到してて皆考える事は
同じだなあと。
無題 Name 名無し 18/09/30(日)20:46:00 IP:157.65.*(nttpc.ne.jp) No.482925 del
見忘れた…TVつけたら浮き桟橋渡ってる。
無題 Name 名無し 18/09/30(日)21:02:57 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.482928 del
>市販のカレーはもうそれで完成されている
スーパーで売ってるのと業務用は違うからね
あと横須賀以外はS&Bの業務用だったような
無題 Name 名無し 18/10/01(月)19:48:45 IP:2001:268.*(ipv6) No.482970 del
鉄腕DASHで海上自衛隊のカレーが特集されたことについて、一人の自称大学生が文句を言って炎上している
http://netgeek.biz/archives/128069

こういうやつらが有事の際「後ろ鉄砲隊」の一員となって活動するんじゃなかろうか
無題 Name 名無し 18/10/01(月)20:29:35 IP:203.110.*(ctk.ne.jp) No.482972 del
結構好意的に構成してたなって印象

ちょっと変な観かたしたかなって思うけど
旭日旗をどう映すかなって思ったものの
積極的に移すわけでもなく積極的に隠すわけでもなく
ごく普通に撮影してた感じかな
無題 Name 名無し 18/10/02(火)01:59:14 IP:219.28.*(bbtec.net) No.482991 del
>スーパーで売ってるのと業務用は違うからね
独自にスパイスを輸入するのは難しい。実は日本のかれーは大手数社しかない。業務用も民生用もほぼ同じもの。
無題 Name 名無し 18/10/02(火)15:11:49 IP:126.152.*(panda-world.ne.jp) No.483014 del
>鉄腕DASHで海上自衛隊のカレーが特集されたことについて、一人の自称大学生が文句を言って炎上している
>http://netgeek.biz/archives/128069
ツイート欄見てると書いてることが大学生にしても幼くてそっ閉しちゃった
無題 Name 名無し 18/10/02(火)20:20:06 IP:116.65.*(home.ne.jp) No.483034 del
>>スーパーで売ってるのと業務用は違うからね
>独自にスパイスを輸入するのは難しい。実は日本のかれーは大手数社しかない
つまり某グルメ漫画みたいに
「こんなのはカレーじゃないね!一週間待ってくれ本当のカレーを食わせてやる」
みたい事は出来ないのか・・
無題 Name 名無し 18/10/02(火)22:45:26 IP:219.28.*(bbtec.net) No.483042 del
出来ないこともない。チョコ足したりコーヒー足したりちょい足し、後は上野のスパイス問屋だなあ。そのぐらい、自衛隊は良くやってる。
無題 Name 名無し 18/10/04(木)06:55:46 IP:220.105.*(ocn.ne.jp) No.483124 del
>独自にスパイスを輸入するのは難しい
豚を育てるところからどころか
スパイスを自ら栽培しようとしてたな・・・
無題 Name 名無し 18/10/04(木)08:45:46 IP:219.28.*(bbtec.net) No.483126 del
栽培難しいの。出来れば業者がやってる。鉄腕は経費かけ放題だから出来たの。
無題 Name 名無し 18/10/04(木)09:51:29 IP:2400:4177.*(ipv6) No.483131 del
    1538614289753.jpg-(60711 B) サムネ表示
60711 B
本文無し
無題 Name 名無し 18/10/04(木)09:51:34 IP:2400:4177.*(ipv6) No.483132 del
    1538614294267.jpg-(67968 B) サムネ表示
67968 B
本文無し
無題 Name 名無し 18/10/04(木)09:51:41 IP:2400:4177.*(ipv6) No.483133 del
    1538614301504.jpg-(52573 B) サムネ表示
52573 B
本文無し
無題 Name 名無し 18/10/04(木)09:52:17 IP:2400:4177.*(ipv6) No.483134 del
これはなかなか
無題 Name 名無し 18/10/04(木)10:26:03 IP:116.220.*(home.ne.jp) No.483135 del
こーゆーのにはぐんくつのおとがーって聞かない
無題 Name 名無し 18/10/04(木)17:46:44 IP:124.154.*(nttpc.ne.jp) No.483148 del
世の中だいぶ右傾化(笑)したのかそういう発言は流行らなくなったね
テレビや新聞が必死に頑張っても事実は抑えられなくなった
無題 Name 名無し 18/10/04(木)17:48:00 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.483149 del
ミントのような雑草みたいのなら海自も軒先で栽培してたりなんだけどな
無題 Name 名無し 18/10/04(木)18:43:48 IP:124.154.*(nttpc.ne.jp) No.483150 del
趣味で造園をやりたい隊員もいるだろうし、土地があればいいんじゃないの?
戦時には食料自給も考えないといけなくなるしね
無題 Name 名無し 18/10/04(木)20:48:23 IP:2400:4177.*(ipv6) No.483157 del
    1538653703304.jpg-(63650 B) サムネ表示
63650 B
本文無し
無題 Name 名無し 18/10/04(木)20:48:28 IP:2400:4177.*(ipv6) No.483158 del
    1538653708349.jpg-(54000 B) サムネ表示
54000 B
本文無し
無題 Name 名無し 18/10/04(木)20:48:33 IP:2400:4177.*(ipv6) No.483159 del
    1538653713465.jpg-(60441 B) サムネ表示
60441 B
本文無し
無題 Name 名無し 18/10/04(木)20:48:38 IP:2400:4177.*(ipv6) No.483160 del
    1538653718401.jpg-(60746 B) サムネ表示
60746 B
本文無し
無題 Name 名無し 18/10/04(木)20:48:43 IP:2400:4177.*(ipv6) No.483161 del
    1538653723859.jpg-(74613 B) サムネ表示
74613 B
本文無し
無題 Name 名無し 18/10/04(木)20:48:48 IP:2400:4177.*(ipv6) No.483162 del
    1538653728863.jpg-(79095 B) サムネ表示
79095 B
本文無し
無題 Name 名無し 18/10/04(木)20:49:03 IP:2400:4177.*(ipv6) No.483163 del
    1538653743165.jpg-(66307 B) サムネ表示
66307 B
知らなかった!
無題 Name 名無し 18/10/04(木)21:02:34 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.483165 del
加圧してるってことか
これスチーム漏れ起こしたらやばいな
無題 Name 名無し 18/10/04(木)21:09:20 IP:2400:4177.*(ipv6) No.483167 del
そうそう
カレーを作るのも真剣でとてもいいです
無題 Name 名無し 18/10/04(木)21:15:32 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.483168 del
艦艇は高圧蒸気のフライヤーなんかもあるから
無題 Name 名無し 18/10/04(木)21:37:18 IP:116.65.*(home.ne.jp) No.483169 del
    1538656638415.jpg-(113994 B) サムネ表示
113994 B
>フライヤーなんかもあるから
シェフィールド「テンプラ油の引火には気を付けて!!」
無題 Name 名無し 18/10/04(木)22:13:45 IP:240f:a8.*(ipv6) No.483170 del
化学工場なんかも火は限定的にしか使えないから
ボイラで過圧水蒸気作って風呂から炊事、空調まで使ってるよ
2、300℃以上ある蒸気だから目に見えんとか
無題 Name 名無し 18/10/04(木)22:26:37 IP:124.154.*(nttpc.ne.jp) No.483172 del
側面だけならわかるがその絵のように底まで入っていると圧力に耐えるのが難しくないか?
無題 Name 名無し 18/10/05(金)10:29:33 IP:115.124.*(bbiq.jp) No.483189 del
加圧の効果はともかく蒸気タービン艦ならあって当然のボイラーの蒸気使ってるのは戦前からなんだけど
圧力は送られてくる性質上当たり前だし
無題 Name 名無し 18/10/05(金)12:09:14 IP:2001:268.*(ipv6) No.483194 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/10/05(金)12:10:03 IP:2001:268.*(ipv6) No.483195 del
>自衛隊サービスいいな
>ゴールデンタイムにこれだけ露出できるならこれ以上ない広報になるんだろな
15秒から30秒ぽっちのCM打つだけで何千万円から数億円かかるのが番組時間中タダでCM打てる訳だからね
無題 Name 名無し 18/10/05(金)16:41:49 IP:2400:4177.*(ipv6) No.483197 del
    1538725309560.jpg-(38639 B) サムネ表示
38639 B
本文無し
無題 Name 名無し 18/10/05(金)16:41:53 IP:2400:4177.*(ipv6) No.483198 del
    1538725313967.jpg-(39677 B) サムネ表示
39677 B
本文無し
無題 Name 名無し 18/10/05(金)16:41:58 IP:2400:4177.*(ipv6) No.483199 del
    1538725318990.jpg-(37967 B) サムネ表示
37967 B
本文無し
無題 Name 名無し 18/10/05(金)16:42:03 IP:2400:4177.*(ipv6) No.483200 del
    1538725323704.jpg-(41222 B) サムネ表示
41222 B
本文無し
無題 Name 名無し 18/10/05(金)16:42:07 IP:2400:4177.*(ipv6) No.483201 del
    1538725327788.jpg-(60992 B) サムネ表示
60992 B
本文無し
無題 Name 名無し 18/10/05(金)16:42:21 IP:2400:4177.*(ipv6) No.483202 del
    1538725341995.jpg-(55401 B) サムネ表示
55401 B
本文無し
無題 Name 名無し 18/10/05(金)16:42:28 IP:2400:4177.*(ipv6) No.483203 del
    1538725348908.jpg-(39146 B) サムネ表示
39146 B
本文無し
無題 Name 名無し 18/10/05(金)16:43:18 IP:2400:4177.*(ipv6) No.483204 del
    1538725398469.jpg-(53942 B) サムネ表示
53942 B
本文無し
無題 Name 名無し 18/10/05(金)18:42:46 IP:124.154.*(nttpc.ne.jp) No.483208 del
連貼りする意味がわからない
無題 Name 名無し 18/10/05(金)20:06:28 IP:2400:4177.*(ipv6) No.483213 del
>IP:124.154.*(nttpc.ne.jp)
怒った?
無題 Name 名無し 18/10/05(金)20:55:09 IP:124.154.*(nttpc.ne.jp) No.483214 del
もちろん怒ってはいないが不思議に思っただけ
無題 Name 名無し 18/10/05(金)23:43:19 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.483220 del
テレビ見てないワイからしたらありがたい
無題 Name 名無し 18/10/06(土)01:56:54 IP:49.242.*(seikyou.ne.jp) No.483222 del
    1538758614953.jpg-(66433 B) サムネ表示
66433 B
潜水艦備え付けの赤マグライト
無題 Name 名無し 18/10/06(土)04:09:19 IP:210.145.*(dti.ne.jp) No.483226 del
新品時には塗ってあったはずの、でっかいしゃもじの塗料は
いったいどこに行ってしまったんでしょうか・・・
無題 Name 名無し 18/10/06(土)08:18:11 IP:1.75.*(spmode.ne.jp) No.483229 del
>>新品時には塗ってあったはずの、でっかいしゃもじの塗料は
いったいどこに行ってしまったんでしょうか・・・
本気で言ってる?
ステンレスで無塗装のシャベルなんて、いくらでもあるんだが
無題 Name 名無し 18/10/06(土)09:03:49 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.483230 del
>本気で言ってる?
>ステンレスで無塗装のシャベルなんて、いくらでもあるんだが
そこまで言うことでも無かろうもん
錆止め位は入っていそうだが...
それよかご飯粒くっつきそうだけどサラダ油とかラードとか塗るのかな?
雪掻きした時はサラダ油の威力に助けられた
無題 Name 名無し 18/10/06(土)09:07:58 IP:116.82.*(infoweb.ne.jp) No.483231 del
>連貼りする意味がわからない
親切心だろ
なんでいちゃもんつける
無題 Name 名無し 18/10/06(土)12:12:27 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.483239 del
蒸し返す方がいちゃもんでは?
無題 Name 名無し 18/10/06(土)12:38:09 IP:219.28.*(bbtec.net) No.483244 del
>それよかご飯粒くっつきそうだけどサラダ油とかラードとか塗るのかな?
雪掻きした時はサラダ油の威力に助けられた
使用前に水にかすの。そのためのステンレス。
無題 Name 名無し 18/10/06(土)14:08:45 IP:116.82.*(infoweb.ne.jp) No.483246 del
>錆止め位は入っていそうだが...
錆びないためのステンレスやし
無題 Name 名無し 18/10/07(日)14:08:08 IP:2001:268.*(ipv6) No.483303 del
ステンレスの鍋も包丁もおたまもあるんだから、ステンレスのスコップで
ごはん掬ったっていいじゃない。
無題 Name 名無し 18/10/07(日)15:54:20 IP:210.145.*(dti.ne.jp) No.483307 del
    1538895260740.jpg-(39566 B) サムネ表示
39566 B
SUSなんかいりませんよ
安い鉄製で十分ですよお客さーん
無題 Name 名無し 18/10/08(月)13:02:13 IP:116.65.*(home.ne.jp) No.483333 del
!?
スコップの先を研いで刃を付けたら
包丁いらないんじゃね!!
無題 Name 名無し 18/10/08(月)14:12:18 IP:126.85.*(bbtec.net) No.483335 del
鉄だろうがステンレスだろうが調理に使う場合新品なら問題ない、構造的に柄の隙間に食材を挟まりそうだが調理後ちゃんと洗うんだろうし
無題 Name 名無し 18/10/08(月)18:00:12 IP:124.154.*(nttpc.ne.jp) No.483346 del
可能性としての話だが
木材の防腐剤や塗装に食品取扱用として不適切なもの
が含有されてるかもです
食品取扱用に作られたもので無ければ
無題 Name 名無し 18/10/08(月)22:41:36 IP:124.150.*(bbiq.jp) No.483351 del
>スコップの先を研いで刃を付けたら
包丁いらないんじゃね!!

それ隣の12億人くらいがさんざんやってる
無題 Name 名無し 18/10/09(火)09:32:16 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.483359 del
    1539045136917.jpg-(79189 B) サムネ表示
79189 B
高橋孟さんの「海軍めしたき物語」にタイトル通り艦艇の蒸気窯でごはんを炊く話がありま
したけれど、炊きあがった飯をよそうのは樫の木製の1メートルぐらいあるしゃもじで、他
に「スッポン」と呼ばれる鉄製のやはり1メートルぐらいある巨大なオタマや、鉄パイプの
先にヘラ状の頭を付けた焦げ落としなども調理に用いられていたとの由

因みに昭和17年の「海軍主計兵調理術教科書」によると、「円形飯蒸釜」に使用される蒸気
の標準圧力は2キロ、「炊飯員は炊飯中常に圧力計に注意し規定圧力の保持に努むべし」と
の事なんですが、炊飯方法は「湯立炊き」と称するやり方であって、まず釜の中に定量の水
を先に入れ加熱し、沸騰した所に米麦を投入するんですとか
無題 Name 名無し 18/10/09(火)09:36:10 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.483360 del
    1539045370751.jpg-(250019 B) サムネ表示
250019 B
熱湯の中に米麦を後入れするこの炊き方、所謂「海軍式」なのかと思いましたら、昭和12年
の陸軍省検閲「軍隊調理法」にも「まず釜に所要の水を入れ、沸騰し来たらばこれに米麦を
投じ」るとあるので、どうも当時は陸海双方で一般的なやり方だった様子みたいですなあ

「海軍主計兵調理術教科書」によれば「焦げ飯絶対に無く出来栄え良好となるのみならず、
燃料、真水および労力の節約を図ることができる」そうなんですが、家庭用のちっこいお鍋
で再現しても上手くできますでしょうか、コレ…w
無題 Name 名無し 18/10/09(火)21:57:46 IP:124.154.*(nttpc.ne.jp) No.483369 del
>湯立炊き
ちょっと調べましたが飯盒炊飯と違うのは
熱湯に洗った米を入れる
煮立ったら一度全体をかき混ぜる
点ですねえ
時短になるのは冒頭で「お湯を沸かしながら米を研げる」点ですね
他はあまり変わらないように見えます
煮立ったら弱火、チリチリいうまで加熱、10分以上蒸らし
などの手順は同じですね
無題 Name 名無し 18/10/09(火)22:00:01 IP:122.24.*(ocn.ne.jp) No.483370 del
    1539090001739.jpg-(100791 B) サムネ表示
100791 B
>No.483360
いつも楽しく拝読しています。
軍から外れて恐縮ですが、湯を沸かした釜に研いだ米麦を入れて炊く「煮炊き」というやり方は、利根川流域で江戸時代から昭和に至るまで活躍した大型川舟、高瀬舟の賄でもあったそうです。釜一杯の湯を沸かし、鉄瓶で汲み出して湯量を加減、前日研いでおいた米を入れて炊き上げたとのこと。

高瀬舟は長いと1週間程度の航行をするので、セイジという居住区や竈もあり、最若年の水主が一人で1日5回の炊事をしたそうです。棹を突いたり帆を操ったりと重労働ですから、食べる量も4人で一食三升。それを5回も炊くわけですから大変だったでしょう。
無題 Name 名無し 18/10/10(水)02:19:10 IP:210.145.*(dti.ne.jp) No.483375 del
>家庭用のちっこいお鍋で再現しても上手くできますでしょうか、コレ…w
つまり圧力鍋使って炊飯するってことでっしゃろ?
ふつーにやってる人いるみたいよ
無題 Name 名無し 18/10/10(水)03:08:21 IP:124.154.*(nttpc.ne.jp) No.483376 del
圧力鍋は沸点上げて高速調理するものだから違うような?
無題 Name 名無し 18/10/10(水)04:12:50 IP:210.145.*(dti.ne.jp) No.483377 del
ああ、火やでんきの代わりに蒸気使うってことか
圧力鍋関係ないねw
アホすぎてごめんなさい

ちなみに今圧力鍋で炊いてみたけど
ずいぶん甘く炊きあがったよ(アホの上塗り
無題 Name 名無し 18/10/10(水)07:55:09 IP:240f:a8.*(ipv6) No.483385 del
お袋は普通の鍋で1人分焚いてたな
ちょい重めのステンレス鍋だったけど関係あるんかな?
無題 Name 名無し 18/10/10(水)09:57:49 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.483396 del
    1539133069486.jpg-(114359 B) サムネ表示
114359 B
明治41年発行の「海軍割烹術参考書」でも、「飯」の炊き方は水から米を入れて炊く方法
と、沸騰した湯に米を入れて炊く方法の2種類があると紹介されているんですが、同書では
二つのやり方に格段の差はない、とされておりましたり

ただ、海軍で使用する釜は大きく、二斗ぐらいの米を炊くので、沸騰した湯に入れるやり方
の方が「熟す(ママ)」ことがないので適している、としています

要は大量炊飯に向く炊き方だったというわけみたいなんですが、それこそ「高瀬舟」のよう
な民間での伝統的な経験が継承されているのかもしれませんですな

>圧力鍋
炊事用の「蒸気釜」の中には実際高圧蒸気仕様の「高圧釜」なんてのも造られて、従来の
「蒸気釜」では煮熟不能だった魚の骨、獣肉の腱の類まで食用可能に出来るとあって重宝
されたとかなんとか…w
無題 Name 名無し 18/10/10(水)09:59:17 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.483397 del
    1539133157651.jpg-(79834 B) サムネ表示
79834 B
因みにIJAでは日露戦争の後ぐらいから炊事に「蒸気釜」が導入されるようになったそうな
んですが、若松会(陸軍経理学校同窓会)編の「陸軍経理部よもやま話」に依れば

「当時の連隊の炊事は、かまどで薪をたいてやっとったんでしょうが、そこで、蒸気炊さん
に改めるべく、予算要求したんですが、恐らく施設関係予算でしょうが、承認されなかった
んですね」

「しかたがないので、連隊長と相談して、委任経理の積立金を使おうじゃないかということ
で、実施したんです。そうしたら、陸軍省からえらく叱られたということです」

「ところがやってみると、燃料も節約できるし、手間もかからず、清潔でもあるということ
で、大好評なんですね」

「その後は、各部隊が全部蒸気炊さん方式に改められたんですが、その段階では、陸軍省
も予算をつけてくれた、とこういう話があるんです」
無題 Name 名無し 18/10/10(水)10:00:40 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.483398 del
    1539133240862.jpg-(90809 B) サムネ表示
90809 B
…という経緯があったそうです
「委任経理の積立金」というのは、戦前のIJAで一般に行われていたやり方であったそうで、

「軍隊給与上必要な一定の定額を部隊に交付しまして、その定額の中で自主的に給与を実施
する。その金が残っても、それは取り上げないで、部隊で積み立てをしておいて、後日の用
に使ってよろしい」

…というもので、要は日常の食費、若しくは兵隊さんの被服に関わる費用を節約すれば、努
力次第で他の事務消耗品、もしくは設備機材購入の為の予備金を部隊単位でプールできると
いう仕組みなんだそうなんですな

自分の所の兵隊サン達の食費を削って作ったおカネで自分ちの台所用品を買うという、ある
意味涙ぐましいお話しであったみたいなんですが、今も昔も限られた予算の中でやりくりす
る、経理担当の方々の苦労は変わらないということなんでしょかねえ
無題 Name 名無し 18/10/10(水)12:00:08 IP:124.150.*(bbiq.jp) No.483401 del
>圧力鍋は沸点上げて高速調理するものだから違うような?
圧掛ければ沸点上げられるってのが頭にあるんだろうけど蒸気なんだから普通に100度越えるんだよな
無題 Name 名無し 18/10/10(水)13:25:17 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.483403 del
圧力鍋って当時からあったのねん

でも骨まで柔らかく煮た魚とか、かえって配膳の時ボロボロになっちゃいそう…
無題 Name 名無し 18/10/10(水)16:30:44 IP:124.154.*(nttpc.ne.jp) No.483412 del
炭水化物をあまり高温にするとよくない物質が発生するとかで市販品の圧力は制限されているらしい。しかし天ぷらなどの揚げ物は180℃くらいになるから意味ないようにも思うけど。パンやビスケットなども焦げる程度の温度にはなってる(笑)
無題 Name 名無し 18/10/10(水)18:31:16 IP:240f:a8.*(ipv6) No.483418 del
>でも骨まで柔らかく煮た魚とか、かえって配膳の時ボロボロになっちゃいそう…
例えば鯖だと頭と尾で成分違うから煮崩してかき混ぜて配膳するとか
坂井三郎が書いてた
無題 Name 名無し 18/10/10(水)19:20:16 IP:124.150.*(bbiq.jp) No.483422 del
>しかし天ぷらなどの揚げ物は180℃くらいになるから意味ないようにも思うけど。
だからアクリルアミドでポテチガーとか健康オタクが騒いでたじゃん
無題 Name 名無し 18/10/10(水)20:07:45 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.483423 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/10/10(水)20:09:20 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.483424 del
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65531 B
アジ歴に保存されている資料に、昭和8年にIJAが圧力釜で胚芽米を炊いた際にコメの中の
抗脚気成分(=ビタミンB)に影響が出るか調べた実験レポート、なんてのもあったりします

いかにもかつて脚気で夥しい損害を出したトラウマ持ちの陸サンらしい実験なんですが、十
姉妹及び鳩を用いた実験結果によると、圧力20封度で20分間加熱した場合、「抗脚気成分」
は「普通方法」で炊飯した場合に比べて1〜2割ほど減少してしまうんだそうで、圧力釜での
調理の際は留意する様、結論されております

余談ですが、昭和39年に発行された「食物史」(至文堂)という本で、当時の陸上自衛隊給食
に関する一章があるんですが、それによると当時の駐屯地の給食設備は

「調理場は多くの場合、旧陸海軍の施設を利用しているためもあって、一般の集団給食の
調理場とは比較にならぬような広大なものである」
無題 Name 名無し 18/10/10(水)20:10:22 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.483425 del
    1539169822232.jpg-(120824 B) サムネ表示
120824 B
「したがって天井も高く夏でも熱気でひどく苦しむようなことも少ないが、逆に調理器具
が旧式で能率性を欠くため施設の大を要求する一因をなしている」

…とのことで、未だ旧軍時代の炊事設備が広く使われていたことが窺えましたり
また当時の自衛官さん達の食べ物の嗜好については、陸自内での調査結果をもとに

「東部方面地域にあるK駐とん部隊に例をとりのべると、つぎのことがあげられる。
1 野菜や魚の煮込みは嫌われている。
2 汁物では、スープよりすまし汁に人気がある。
3 もっとも評判の悪いのは、カレーライスとチキンライスである。
4 パンに人気があり、朝食に一定人数分のパンが米飯代わりに選べるというので、給食時
間の始まりには多数が一時に殺到し混雑するほどである」
無題 Name 名無し 18/10/10(水)20:11:37 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.483426 del
    1539169897374.jpg-(117284 B) サムネ表示
117284 B
…なんて述べられています

「カレーライス」が不人気メニューだった、というのが今の私らからするとちょっと意外な
感じがしなくもないんですが、だからこそ後に自衛官さん達の好みに合うよう各駐屯地で「
カレーライス」の改良が進んでいったのか、時代が進んでカレールウ・カレー粉等の品質
が全体に向上していったものなのか、それとも単に当時の「K駐屯地」のカレーが不〇かっ
ただけなのか

…実際はどういう理由だったんでしょかね…w
無題 Name 名無し 18/10/10(水)21:21:27 IP:2400:4177.*(ipv6) No.483427 del
安い混ぜものでも入ってましたかね
無題 Name 名無し 18/10/10(水)21:22:24 IP:2400:4177.*(ipv6) No.483428 del
    1539174144168.jpg-(42820 B) サムネ表示
42820 B
ちなみに今は
無題 Name 名無し 18/10/10(水)21:22:29 IP:2400:4177.*(ipv6) No.483429 del
    1539174149109.jpg-(44862 B) サムネ表示
44862 B
本文無し
無題 Name 名無し 18/10/10(水)21:22:35 IP:2400:4177.*(ipv6) No.483430 del
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27424 B
本文無し
無題 Name 名無し 18/10/10(水)21:22:43 IP:2400:4177.*(ipv6) No.483431 del
    1539174163990.jpg-(38888 B) サムネ表示
38888 B
本文無し
無題 Name 名無し 18/10/10(水)21:23:26 IP:2400:4177.*(ipv6) No.483432 del
    1539174206291.jpg-(33851 B) サムネ表示
33851 B
奥が深いです
無題 Name 名無し 18/10/10(水)21:50:40 IP:2400:4177.*(ipv6) No.483434 del
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34049 B
本文無し
無題 Name 名無し 18/10/10(水)21:50:45 IP:2400:4177.*(ipv6) No.483435 del
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46916 B
本文無し
無題 Name 名無し 18/10/10(水)21:50:59 IP:2400:4177.*(ipv6) No.483436 del
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52310 B
本文無し
無題 Name 名無し 18/10/10(水)21:51:22 IP:2400:4177.*(ipv6) No.483437 del
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69501 B
本文無し
無題 Name 名無し 18/10/11(木)00:58:19 IP:124.154.*(nttpc.ne.jp) No.483446 del
スパイスがキツいカレーは昔の日本人の味覚には合わなかったかもしれませんね
同じ時代に逆にパンが人気というのもちょっと意外ですが
戦後のパンやカレーの普及は学校給食の影響が大きかったかもしれない
無題 Name 名無し 18/10/11(木)02:31:28 IP:240d:2.*(ipv6) No.483451 del
>それとも単に当時の「K駐屯地」のカレーが不〇かっただけなのか
陸自だし しかたないね
無題 Name 名無し 18/10/11(木)15:05:58 IP:219.213.*(bbtec.net) No.483463 del
>戦後のパンやカレーの普及は学校給食の影響が大きかったかもしれない
パン給食時代に給食カレーの記憶ない、出てた?
無題 Name 名無し 18/10/11(木)15:40:51 IP:126.14.*(bbtec.net) No.483464 del
前にNHKのサラメシで陸自の人たちの料理大会やってたな
無題 Name 名無し 18/10/11(木)15:50:27 IP:61.197.*(nttpc.ne.jp) No.483465 del
>パン給食時代に給食カレーの記憶ない、出てた?
カレーはソフト麺とセットだった気がする
無題 Name 名無し 18/10/11(木)17:14:07 IP:49.97.*(spmode.ne.jp) No.483467 del
サラ飯はUS-2の洋上訓練中の弁当取材したり通りがかりの地本部長取材したり
無題 Name 名無し 18/10/11(木)20:49:57 IP:2400:2413.*(ipv6) No.483475 del
>錆止め位は入っていそうだが...
芋煮会フェスティバルだと
日本一の芋煮会フェスティバルで活躍しているバックフォー
生産されてから一度も作業をしていない新車が活躍。
各可動部分の潤滑油(グリース等)は全て洗い落とし、かわりにマーガリン、バター等を使用。
バケット部はオールステンレス製の芋煮専用バケットを装備。
無題 Name 名無し 18/10/11(木)21:20:38 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.483477 del
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212898 B
カレー自体は旧日本陸軍ではポピュラーなメニューというか、むしろ軍隊でその味を覚えた
「軍隊帰り」の人たちによって民間に広まって行ったなんて経緯もありますから、人気メニ
ューであったのは間違いないんですよねー
それがIJAの消滅後、数年のブランクを経て復活した陸上自衛隊で(一部の部隊の例とは言え
)何故か自衛官さん達に嫌われていた、というのは相応な理由があったんじゃないか?とい
うのが個人的には疑問だったわけなんですが…w
また「食生活史」では当時の自衛隊の給食係陸曹さんの話として

「新入隊当初の給食が、どうも口に合わず、とかく下痢をおこし勝ちで、また量も少ないた
めPXで補給することが多く、金がかかって致し方ない」

…のが、入隊後3ヶ月も過ぎれば馴れて来る…なんて体験談も紹介されておりまして、逆に
所謂民間での味に馴れている新入隊員にとって、自衛隊流の味付等が馴染まないのが調査結
果に現われているのでは、とも書かれてもおりましたり
無題 Name 名無し 18/10/11(木)21:24:32 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.483479 del
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133409 B
因みに、こうした平常時の給食だけでなく、「出動、出動待機または災害派遣を命ぜられた
場合」などに支給される「陸上自衛隊非常用糧食」も紹介されているんですが、昭和30年代
末の非常用糧食は、調理の不要な個人携行用のものと、簡単な調理前提で大人数分の団体調
理用のものから構成されていて、この内個人携行用としては所謂「缶飯」として肉飯の缶詰
が用意されている他、3種類の「詰合わせ食」が用意されており、内容は

・第1食 乾パン、練乳、オレンジスプレッド
・第2食 缶詰焼飯、粉末ジュース
・第3食 缶詰肉飯、固型スープ

…となっているんだそうです
無題 Name 名無し 18/10/11(木)21:25:49 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.483480 del
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145243 B
一方、団体調理用の方は、主食として乾パン、缶詰飯(赤飯)、副食として粉乳、粉末スープ、
牛肉水煮缶詰、魚(鯖等)水煮缶詰などが用意されているんですが、この他「調味料」として
ジャムと「固型カレー」がセットになっており、これらを

(1) 乾パン、粉乳、ジャム
(2) 乾パン、粉末スープ、ジャム
(3) 乾パン、牛水煮缶詰、固型カレー
(4) 乾パン、魚水煮缶詰、固型カレー
(5) 缶詰赤飯、魚水煮缶詰

…のいずれかの組み合わせで支給する、と規定されているとの事

非常時の食事に調理の簡便な「カレー」は当時の自衛隊でも重宝だった、というわけみたい
なんですが、基本組み合わせるのが乾パン前提で、白いごはんが正規に用意されていないみ
たいなのは、やはりちょっと物足りない気がします…w
無題 Name 名無し 18/10/11(木)22:46:51 IP:124.150.*(bbiq.jp) No.483485 del
>…実際はどういう理由だったんでしょかね…w

昭和も終わり近くなっても煮付けと焼き魚と漬物好んでる連中の若かりし頃、庶民に広まりだして10年ちょいくらいにしかならないものって考えれば万人がってもんでもないのは当然じゃないの
無題 Name 名無し 18/10/11(木)23:24:30 IP:203.76.*(kct.ad.jp) No.483493 del
麦入り混ぜ飯とカレーの相性は実に良かった
×1.5飯が進んだ
家じゃ麦混ぜて炊くと嫌われるからご無沙汰だが
無題 Name 名無し 18/10/12(金)21:06:36 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.483525 del
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17300 B
昭和54年発行の「日本海軍潜水艦史」で、当時の防衛庁技術研究本部・第2研究所第1部食糧
研究室の中栄徹という三等海佐さんが、「大東亜戦争」後の海上自衛隊の潜水艦糧食につい
て解説されているんですが、まだ米軍貸与の元ガトー級「くろしお(初代)」1隻しか潜水艦
がなかった昭和30年代から、既に防衛庁技術研究所で潜水艦糧食の研究が始められていて、
調理済み、又は半調理済みの冷凍品や大型缶詰、冷凍乾燥品など数十種が試作され、保存試
験並びに実艦給食試験が実施されたそうです

昭和38年度には、戦後の国産1号艦「おやしお」によるハワイ派遣の長期外洋訓練が実施さ
れることになり、その前年から海上幕僚監部と技術研究本部の共同に依り長期間行動時の潜
水艦の食料体系の研究が開始され、20キロ入り段ボール箱に梱包された冷凍食品を主要材料
とした食糧体系が準備・実施され、おおむね良好な結果を得ることが出来たんですとか
無題 Name 名無し 18/10/12(金)21:07:11 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.483526 del
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156871 B
これに引き続き翌39年度にハワイ派遣が決定していた「はやしお」クラス2隻においても、
事前に内地での訓練中に、調理員さんの習熟も兼ねて同様の計画により、長期間の実感給食
実験が実施されており、以後毎年実施されるハワイ派遣訓練の度に改善研究が積み重ねられ、
潜水艦自体の行動期間が延伸していくのにも相応しい給食を実施する上で大いに役立って
いるんだそうで
因みに昭和39年度の献立礼は
〇行動初期
<朝食>
食パン バター 苺ジャム 蜜柑 牛乳 コーヒー
<昼食>
飯 むら雲スープ 豚肉生姜焼き レタス(付け合わせ) スパゲティサラダ 沢庵
<中間食>
ラーメン(インスタント麺、人参、玉葱、キャベツ)
無題 Name 名無し 18/10/12(金)21:08:13 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.483527 del
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54424 B
<夕食>
飯 味噌汁(油揚、豆腐、葱) 鯵空揚 刻みキャベツ レモン そぼろ煮(馬鈴薯、インゲン、
牛ミンチ) なま酢(大根、人参) 白菜漬

●行動後期
<朝食>
飯 味噌汁(わかめ、玉葱、油揚) 向付(ツブ貝味付、なめ茸茶漬) 沢庵 梅干
<昼食>
飯 味噌汁(キャベツ、切麩、葱、南瓜) いわし煮付(生姜)、ソテー(ウインナーソーセージ、
玉葱、人参、ピーマン) 浸し(白菜、花かつお) 漬物(胡瓜漬、福神漬)
<中間食>
信州そば(干蕎麦、うずら卵、干海苔、葱、玉葱) りんご
<夕食>
飯 若竹煮(無菌豆腐、若布、たけのこ水煮) マグロ刺し身 煮ダコ おご なま酢(紅白)
いため煮(切り干し大根、人参、煮干し、油揚) 奈良漬 野菜ジュース
無題 Name 名無し 18/10/12(金)21:09:54 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.483528 del
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46499 B
…というようなものだったそうです
また、中栄氏は近年(昭和50年代ということですかね)実際に海自の潜水艦に乗艦した経験に
ついても語られておりまして、それによると

「艦内環境は近年電子兵器が著しく発達しているため空調が不可欠なものとなり(略)温度湿
度ともに適度に調節されている。食堂の例を見ると行動期間を通じての平均は24.7度湿度6
4%でしのぎやすい」

「若い隊員は食欲旺盛でよく食べた(略)人気の高い献立はカレイの南蛮漬、ポークカツレツ、
アジフライ、キスの天ぷら等であった」

「行動中は飲酒は御法度、コーラ、ジュース類が1日2本程度に飲める。コーヒーは常時飲め
るようポットに入れてある」

…という食事事情であったんですとか
無題 Name 名無し 18/10/12(金)21:12:27 IP:2404:7a80.*(ipv6) No.483530 del
現代平成の海自潜水艦乗組員さん達に人気のメニューが「カレー」なのに対して、昭和の
先輩さんたちに人気だったのは「カレイ」だったということみたいなんですがw
こうしたことも或は

「艦自体の性質の向上は、それだけ乗組員の高い精神的身体的機能の維持が要求される。そ
れに直接関係する因子の一は食糧である。地味ではあるが今後ともその向上改善をはかる
研究が必要であろう(中栄氏)」

…という意識の元、数々の努力と苦労を積み重ねてきた先達の皆さん方の試行錯誤の結果
の表れ、ということなのかもしれないですなあ

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