軍裏@ふたば
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画像ファイル名:1544835387524.jpg-(67820 B)サムネ表示
67820 B無題 Name 名無し 18/12/15(土)09:56:27 IP:153.187.*(ocn.ne.jp) No.486397 del 28日07:10頃消えます
兵隊は寒さに負けてはいかんのです
無題 Name 名無し 18/12/15(土)10:38:24 IP:118.8.*(ocn.ne.jp) No.486398 del
隊長禁止
無題 Name 名無し 18/12/15(土)10:43:32 IP:240b:10.*(ipv6) No.486399 del
そもそも隊長っつって意味分かる層
今どのくらいふたばに残ってるんだ
無題 Name 名無し 18/12/15(土)11:46:12 IP:2001:240.*(ipv6) No.486400 del
    1544841972996.jpg-(60400 B) サムネ表示
60400 B
隊長はもう・・・
無題 Name 名無し 18/12/15(土)13:22:40 IP:119.245.*(nttpc.ne.jp) No.486404 del
耐寒装備って物凄く進歩したと思う
無題 Name 名無し 18/12/15(土)14:10:40 IP:220.216.*(thn.ne.jp) No.486405 del
    1544850640434.jpg-(318392 B) サムネ表示
318392 B
本文無し
無題 Name 名無し 18/12/15(土)14:12:34 IP:220.216.*(thn.ne.jp) No.486406 del
    1544850754179.jpg-(820231 B) サムネ表示
820231 B
本文無し
無題 Name 名無し 18/12/15(土)14:38:32 IP:116.82.*(infoweb.ne.jp) No.486408 del
天は我々を見放した!
無題 Name 名無し 18/12/15(土)15:23:33 IP:14.3.*(asahi-net.or.jp) No.486409 del
    1544855013295.jpg-(93699 B) サムネ表示
93699 B
寒い寒い寒い
楽譜が雪で読め無さそう
無題 Name 名無し 18/12/15(土)16:32:01 IP:2001:240.*(ipv6) No.486410 del
    1544859121598.jpg-(66265 B) サムネ表示
66265 B
雪橇楽しー!
無題 Name 名無し 18/12/15(土)17:09:25 IP:27.81.*(dion.ne.jp) No.486411 del
    1544861365304.jpg-(48124 B) サムネ表示
48124 B
シベリア出兵語ろうぜ
無題 Name 名無し 18/12/15(土)23:45:09 IP:119.245.*(nttpc.ne.jp) No.486420 del
    1544885109427.jpg-(70239 B) サムネ表示
70239 B
やっぱり合成繊維だよね
無題 Name 名無し 18/12/16(日)00:21:06 IP:2409:12.*(ipv6) No.486422 del
亜鉛はいかんぞ
特にボタンは亜鉛で作るなよ
無題 Name 名無し 18/12/16(日)00:26:21 IP:2409:12.*(ipv6) No.486423 del
スズでした
スズペスト
無題 Name 名無し 18/12/16(日)01:48:09 IP:180.4.*(ocn.ne.jp) No.486424 del
>やっぱり合成繊維だよね
アセテートに紙とエボナイトあたりを入れて防寒具を作れんのやろうか…
この時期静電気が辛い
無題 Name 名無し 18/12/16(日)03:49:51 IP:2001:240.*(ipv6) No.486431 del
>アセテートに紙とエボナイトあたりを入れて防寒具を作れんのやろうか…
アセテートとエボナイトだと全身ラバーとか全身エナメルとかみたくなりそう…
無題 Name 名無し 18/12/16(日)09:36:59 IP:220.216.*(thn.ne.jp) No.486434 del
    1544920619624.jpg-(419449 B) サムネ表示
419449 B
本文無し
無題 Name 名無し 18/12/16(日)09:38:24 IP:220.216.*(thn.ne.jp) No.486435 del
    1544920704958.jpg-(1898574 B) サムネ表示
1898574 B
本文無し
無題 Name 名無し 18/12/16(日)13:08:53 IP:61.121.*(infoweb.ne.jp) No.486446 del
>No.486409
>楽譜が雪で読め無さそう
それ以前に楽器を弾く手がちゃんと動くのかと、
無題 Name 名無し 18/12/16(日)19:21:51 IP:*(edc270ee.ezweb.ne.jp) No.486475 del
楽器に口付けたら唇貼り付くとかやだなぁ
無題 Name 名無し 18/12/16(日)21:29:24 IP:111.168.*(mesh.ad.jp) No.486487 del
八甲田で見た事はいっさい喋ってはならぬ
無題 Name 名無し 18/12/16(日)22:50:48 IP:153.211.*(ocn.ne.jp) No.486490 del
    1544968248944.jpg-(285623 B) サムネ表示
285623 B
>八甲田で見た事はいっさい喋ってはならぬ
手足を失いながらも生き残って退役した者の中には
糊口を凌ぐために全国各地で顛末を講演した者が居りまする・・
無題 Name 名無し 18/12/16(日)23:55:15 IP:49.242.*(seikyou.ne.jp) No.486493 del
>>楽譜が雪で読め無さそう
>それ以前に楽器を弾く手がちゃんと動くのかと、
>楽器に口付けたら唇貼り付くとかやだなぁ

「一億人の昭和史」の自衛隊特集だか何かで
札幌五輪の時音楽隊に「楽器の凍結防止」の名目で
ウイスキーだかブランデーだか洋酒が配られたらしいけど
たぶん実際は演奏者の方にとか何とか
無題 Name 名無し 18/12/17(月)00:13:51 IP:240f:67.*(ipv6) No.486495 del
>八甲田で見た事はいっさい喋ってはならぬ
>手足を失いながらも生き残って退役した者の中には
糊口を凌ぐために全国各地で顛末を講演した者が居りまする・・
なんとなく
【松本零士先生×鷹の爪】小泉八雲『雪女 特別編』
https://www.youtube.com/watch?v=auwmzwpRbl4
無題 Name 名無し 18/12/17(月)01:15:38 IP:153.211.*(ocn.ne.jp) No.486497 del
    1544976938206.jpg-(207173 B) サムネ表示
207173 B
>【松本零士先生×鷹の爪】小泉八雲『雪女 特別編』
巳之吉(CV茶風林)の顔と声の違和感で笑ったけど、雪が人造人間18号の伊藤美紀で感動したw
無題 Name 名無し 18/12/17(月)05:23:42 IP:221.248.*(ucom.ne.jp) No.486499 del
    1544991822216.jpg-(63703 B) サムネ表示
63703 B
天は… 我らを〜 見放したー(出来るだけ悔しく
無題 Name 名無し 18/12/17(月)05:35:09 IP:221.248.*(ucom.ne.jp) No.486500 del
    1544992509067.jpg-(443181 B) サムネ表示
443181 B
ドイツ連邦軍山岳猟団
>Bundesheer - Gebirgsmarsch 2007 der 6. Jägerbrigade - Fotogalerien - Deutsch-österreichische Zusammenarbeit
>http://www.bundesheer.at/archiv/a2007/gebirgsmarsch/galerie.php?id=1259

…11年前の画像だけどな
無題 Name 名無し 18/12/17(月)05:36:48 IP:221.248.*(ucom.ne.jp) No.486501 del
    1544992608558.jpg-(152064 B) サムネ表示
152064 B
『八甲田』といえば、こんなドキュメンタリー作られてたのか…
無題 Name 名無し 18/12/17(月)06:04:43 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.486502 del
    1544994283544.jpg-(48691 B) サムネ表示
48691 B
来年で訓練50回目だそうな
http://www.mod.go.jp/gsdf/neae/9d/kunnrenn/h300214hakkouda/hakkouda.html
無題 Name 名無し 18/12/19(水)00:19:19 IP:240f:a8.*(ipv6) No.486541 del
>『八甲田』といえば
夏でも行軍演習で死者出してなかった?
無題 Name 名無し 18/12/19(水)00:25:24 IP:222.159.*(infoweb.ne.jp) No.486542 del
火山ガスで死人が出ているね
運悪くガスが溜まっている窪地に入っちゃって中毒死

https://www.nikkei.com/article/DGXNSSXKA0159_Q0A620C1000000/
無題 Name 名無し 18/12/19(水)09:55:17 IP:123.227.*(ocn.ne.jp) No.486546 del
 
いっちゃぁ悪いが 

訓練で全滅って間抜けだなと子供の頃思ってた
 
今でもそう思ってるけど
 
無題 Name 名無し 18/12/19(水)10:01:31 IP:134.180.*(ipv4) No.486547 del
間抜けに隷属しなければならなかった犠牲者に黙祷
無題 Name 名無し 18/12/19(水)13:25:59 IP:210.250.*(so-net.ne.jp) No.486550 del
八甲田山遭難に関しては
その日の天候が飛び抜けて悪かったってことは
情状酌量の余地はあると思う

ただ、地元の人の話はよく聞いておけよと思うので
やっぱり指揮官が悪いかな
無題 Name 名無し 18/12/19(水)21:09:54 IP:2409:12.*(ipv6) No.486552 del
八甲田山遭難の後、スキーを導入しようと
陸軍が呼んだオーストリア人がかのレルヒ少佐。
無題 Name 名無し 18/12/19(水)21:39:16 IP:126.163.*(bbtec.net) No.486553 del
>レルヒ少佐。
ヨーレルヒー
無題 Name 名無し 18/12/19(水)22:19:29 IP:126.161.*(bbtec.net) No.486556 del
    1545225569936.jpg-(245160 B) サムネ表示
245160 B
名前の由来はレルヒ少佐
無題 Name 名無し 18/12/20(木)10:58:13 IP:123.227.*(ocn.ne.jp) No.486564 del
>八甲田山遭難の後、スキーを導入しようと
そういう問題じゃない、馬鹿を指揮官にしたのが間違い
そんなんだから同じような間違いを第二次大戦もやらかすんだ
情報の軽視、装備の不足、根性論
やっぱ陸軍って最低だよな
無題 Name 名無し 18/12/20(木)14:19:24 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.486569 del
スキー導入しない方がよかったって?
無題 Name 名無し 18/12/20(木)17:56:31 IP:153.211.*(ocn.ne.jp) No.486572 del
>夏でも行軍演習で死者出してなかった?
夜間に行われたレンジャー養成訓練中、天然のタコツポとしてガスが溜っていた窪地にそれとは知らずに潜んだ訓練生自衛官が死亡という事故は有ったが
行軍で死亡と言う事故は明治の雪中行軍事件以来発生していないよ。
無題 Name 名無し 18/12/20(木)19:24:08 IP:220.216.*(thn.ne.jp) No.486574 del
    1545301448547.jpg-(1684249 B) サムネ表示
1684249 B
本文無し
無題 Name 名無し 18/12/20(木)21:03:51 IP:203.211.*(btvm.ne.jp) No.486576 del
    1545307431443.jpg-(363941 B) サムネ表示
363941 B
>やっぱり指揮官が悪いかな
八甲田の捜索で大騒ぎの最中も幾つかの雪中行軍が強行されたんですけど
周囲からの非難轟々でこんな感じに(明治35年2月7日)
無題 Name 名無し 18/12/20(木)23:09:58 IP:126.161.*(bbtec.net) No.486581 del
>>八甲田山遭難の後、スキーを導入しようと
>そういう問題じゃない、馬鹿を指揮官にしたのが間違い

そうなんだけど、八甲田山の雪中行軍で事故もあって、レルヒが日本でスキー教えたってのは事実なんだよ

そんなあんたの書き込みも、事実を精神論で蹂躙するようなのと同じ
無題 Name 名無し 18/12/21(金)02:39:30 IP:2001:268.*(ipv6) No.486586 del
>>行軍で死亡と言う事故は明治の雪中行軍事件以来発生していないよ。

2004年度から14年度までの10年間に教育訓練中に死んだのは陸自で47件49人。
そのうち持続走訓練、体力検定、スキー訓練中に心筋梗塞などを起こした例が47件中26件で
これが最も多い。
レンジャー訓練や登山、武装走訓練、徒歩行進中を含めると30件になる。
後は車両事故が8件10人、空挺降下中の墜落が2件、格闘訓練中に1件 その他だね。
ちなみにレンジャー訓練中のガス死は1997年に青森で起きた事故なのでこの47件には含まれないし
大宮でタイヤが破裂してWACが死んだ事故も教育訓練中ではないからこれらには含まれない。
実際の事故死者はもっと多いよ。
無題 Name 名無し 18/12/21(金)07:51:07 IP:126.161.*(panda-world.ne.jp) No.486589 del
少年工科学校の渡河溺死事故という最悪な事故忘れるなよ
無題 Name 名無し 18/12/21(金)12:04:29 IP:123.227.*(ocn.ne.jp) No.486592 del
>そんなあんたの書き込みも、事実を精神論で蹂躙するようなのと同じ
違うね、優先順位の話だ
無題 Name 名無し 18/12/21(金)19:07:48 IP:2001:268.*(ipv6) No.486599 del
頭の固さが旧軍並みだな
無題 Name 名無し 18/12/22(土)11:24:11 IP:2001:268.*(ipv6) No.486644 del
>少年工科学校の渡河溺死事故
死亡した生徒は二階級特進して一士から三曹になった訳だが、生徒で一士なら約1年半後には三曹が
確実な話だからこれで慰めになるのか?という気はするね。

悲惨な話と言えば1957年の2月に広島の原村演習場で起きた死の行軍事件、通称青竹事件も外せない。
これは夜間に装備を身に付けて80kmを行進すると言う物だが時期と天候が悪かった。
冬の寒さと雨天で隊員たちの気力体力は容赦なく奪われ1名が行進中に、もう1名が病院に搬送された後
死亡している。
その後の調査で明らかになったのは参加者のほとんどが体力の限界を感じ中止を訴えていたのに対して
上官が暴行して行進を強制していたという事実。
その際に青竹が使われていた事から青竹事件と称される事になった。
そして更にこの話を悲惨なものにしているのが、暴行した上官は隊員たちと同じ様に徒歩で行進して
いなかったという事。
無題 Name 名無し 18/12/22(土)12:22:33 IP:203.192.*(itakita.net) No.486650 del
八甲田山の死の行軍の後、軍は何度も弔い行軍をしているようで、さすがにスキーを使えば比較的危険が少なく踏破できるようですね。

下のリンクは、太平洋戦争直前の弔行軍の記録

dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1062724/56
無題 Name 名無し 18/12/27(木)15:19:02 IP:240f:a2.*(ipv6) No.486956 del
>馬鹿を指揮官にしたのが間違い
大隊長本人は一度も現地の冬山を知らなかった。
全体の予定コース全てを事前にやってない

厄介なのは遭難事件を美談にしようとしたこと。
出来てから半世紀もないから批判されると弱い立場だったのだろうか?
日清戦争で脚気の死者が戦死者以上だったりもする
無題 Name 名無し 18/12/28(金)02:15:27 IP:203.192.*(itakita.net) No.486984 del
この事件から、指揮官はしっかり研究やっている下士官に妙に介入しないで、堂々としているのがエライという妙な戦訓ができたと思う。

それが、逆に作用し満州事変とか辻政信の暴走に繋がると思う。
無題 Name 名無し 18/12/29(土)23:21:54 IP:240f:a2.*(ipv6) No.487061 del
昔、バラエティ番組?で同じようにしていた。
歩く→腰まで埋まる
持ってるおにぎりを食べる→凍りついて無理
結局、持って来た鍋で雪を押し固めて、這って行き。
食事はスタッフの設置したテントで温かい食事だったと思うが。
無題 Name 名無し 19/01/05(土)11:59:27 IP:221.248.*(ucom.ne.jp) No.487395 del
    1546657167208.jpg-(35917 B) サムネ表示
35917 B
予期し得ない「草津『本』白根山の噴火」で、冬季訓練がてら現場付近に居合わせた中堅自衛官1名が部下を庇って殉職してるからなぁ…
無題 Name 名無し 19/01/12(土)00:55:04 IP:139.101.*(kcn.ne.jp) No.487687 del
    1547222104199.jpg-(77467 B) サムネ表示
77467 B
こういうの日本では流行らんのかな?
防寒性高そうだが
無題 Name 名無し 19/01/12(土)00:59:01 IP:139.101.*(kcn.ne.jp) No.487688 del
    1547222341823.jpg-(41394 B) サムネ表示
41394 B
今だったら
フリース
ソフトシェル
ゴアテックス
携帯型ダウンジャケットなり
あるよね
携帯用ガソリンストーブもあるし
無題 Name 名無し 19/01/12(土)08:00:45 IP:126.132.*(openmobile.ne.jp) No.487692 del
要するに体温下げなければいいわけで
わきの下とか尻とか首周りにヒーターになるものを
巻きつけるのが一番低コストになる気がするのだが

防寒装備ってかさばって邪魔だし
無題 Name 名無し 19/01/12(土)08:41:57 IP:121.108.*(dion.ne.jp) No.487694 del
防寒もそうだけど、動けば汗をかくんだがこっちがヤバイ。
ソースは冬の旭川で毎日の様に雪かきするワタシ。
もう雪降らんでほしい。
無題 Name 名無し 19/01/12(土)14:00:08 IP:139.101.*(kcn.ne.jp) No.487699 del
登山経験あるとしが少なさそうなスレ
無題 Name 名無し 19/01/13(日)10:35:33 IP:2400:4164.*(ipv6) No.487734 del
>登山経験あるとしが少なさそうなスレ

そりゃサバゲーの集合写真とか見てもヒョロガリチビかクソデブばっかやししゃーない
無題 Name 名無し 19/01/13(日)15:19:53 IP:202.143.*(mable.ne.jp) No.487742 del
>要するに体温下げなければいいわけで
>わきの下とか尻とか首周りにヒーターになるものを巻きつけるのが一番低コストになる気がするのだが
>防寒装備ってかさばって邪魔だし

じっとしてるんならそれでいいだろうけど、雪中行軍でそんなもん使うと汗で体が冷えて死ぬ
冬山で大事なのはいかに汗かかないようにするか
自分が冬山登山する時は夏と同じ格好+冬用のアウター一枚着るだけだし
まあ冬山は国内の1000m級の山しか登んないんですけどね
無題 Name 名無し 19/01/13(日)18:41:47 IP:153.214.*(ocn.ne.jp) No.487746 del
>携帯用ガソリンストーブもあるし

8Rは生産終了して久しいですぜ
後継のハイカーは配色がちょっとモダンに
無題 Name 名無し 19/01/13(日)21:52:36 IP:203.192.*(itakita.net) No.487750 del
冬山登山の最中で暖かいモノ着てたら着物に汗が染みて休憩中に凍えて死ぬ。まさに、八甲田山の映画の通り。

できれば、速乾性の下着にゴアテックスなどの汗を通す外套が良い。
持って行ったダウンジャケットは休憩時に汗を拭いてから着る。
無題 Name 名無し 19/01/13(日)22:33:56 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.487751 del
ファイントラックはいいぞ汗冷えしない設計だし国産だ
自衛隊にも売り込むらしい
無題 Name 名無し 19/01/13(日)22:43:37 IP:125.172.*(ocn.ne.jp) No.487752 del
>後継のハイカーは配色がちょっとモダンに

ハイカー(111)は後継機ではないけどね
ハンター(8R)の大型版でハンター現役時代から併売してる
無題 Name 名無し 19/01/14(月)02:20:39 IP:153.214.*(ocn.ne.jp) No.487755 del
>ハンター(8R)の大型版でハンター現役時代から併売してる

あら、そうなんだ。そこまで知らなかった。
じゃぁ今8Rの後継って存在しないのかな
無題 Name 名無し 19/01/14(月)02:30:48 IP:27.141.*(home.ne.jp) No.487756 del
    1547400648122.jpg-(1476512 B) サムネ表示
1476512 B
存在を知った時えらく感銘を受けたノルウェー軍個人暖房システム
大きい弁当箱くらいのサイズのファンユニット内部に木炭を入れチューブを通して温風を衣類内部に直接ぶちこむ仕組み
歩哨にたつ兵士の防寒用に開発されたとかで低体温症からの復帰にも効果が有ることが認められている

国内でも遭難時の低体温症対策にと医者が輸入して登山雑誌で紹介までしたそうだが普及にはいたらなかったそうだ
無題 Name 名無し 19/01/14(月)09:20:16 IP:240f:3c.*(ipv6) No.487759 del
    1547425216812.jpg-(97543 B) サムネ表示
97543 B
>存在を知った時えらく感銘を受けたノルウェー軍個人暖房システム
国内の民生品でもこういう優れたのがあった(絶版品)
ナショナル(パナソニックになる前)のNQ-HV30
ガス触媒発熱方式で発熱量は最大約100Wで6時間
これは使い捨てカイロの20個分
これと比べたら最近のモバイルバッテリー使った電熱ベスト(せいぜい10W)なんかカス
今でもオークションでたまに見かける
無題 Name 名無し 19/01/14(月)12:20:55 IP:114.142.*(bbiq.jp) No.487760 del
濁点抜けてるよ
無題 Name 名無し 19/01/14(月)12:39:05 IP:121.86.*(eonet.ne.jp) No.487761 del
ウクライナ軍の白軍服の部隊が全滅させられる動画見てアワワってなる
無題 Name 名無し 19/01/15(火)23:24:14 IP:221.248.*(ucom.ne.jp) No.487858 del
    1547562254142.jpg-(178082 B) サムネ表示
178082 B
>ファイントラックはいいぞ汗冷えしない設計だし国産だ
>自衛隊にも売り込むらしい
この会社か、このシステムの説明読んだ時は「なるほど!」って凄い感心したの覚えてる

>最強の5レイヤリングとは | 国産アウトドアブランドのファイントラック
>https://www.finetrack.com/layering/

…『軍隊に協力するなんて、死んでも嫌だ』とか言っていながら「儲けが出るから」と平気で中華人民軍関連に技術を安売りする連中が昨今多い中で、もっと知られて頑張って欲しいな

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