軍裏@ふたば
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画像ファイル名:1565856268345.jpg-(173912 B)サムネ表示
173912 B舘ひろし氏「太平洋戦争はエリートが犯した失敗の宝庫」 Name 名無し 19/08/15(木)17:04:28 IP:2400:4050.*(ipv6) No.496948 del + 10月06日頃消えます
 大艦巨砲主義がどこから来ているかというと、日露戦争でバルチック艦隊にパーフェクトゲームをやったこと。そこで日本海軍にはいいイメージが残ってしまった。おそらく世界中が大艦巨砲主義だったけれど、五十六の場合はハーバード大学留学や駐米大使館付武官の経験もあって米国については熟知していた。いずれ飛行機が軍事的に世界を制すると肌で感じていたから巨大戦艦はいらないと唱えていたし、当時から完全に大艦巨砲主義を否定していたんです。

 議論をしたというか、数で負けてしまった。主導権を握っていたのは、大艦巨砲主義のいわゆる艦隊派。彼らはどこかで戦争をしたかったんでしょうね。戦争したら確実に負けるということが分かっていても、武器を持てば試したくなるというか、軍人の血が騒ぐというか。五十六が真珠湾攻撃をしたのは、航空主兵主義をしたかったというのもあると思いますよ。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/260305/3
削除された記事が1件あります.見る
無題 Name 名無し 19/08/15(木)17:19:47 IP:119.245.*(nttpc.ne.jp) No.496949 del +
>舘ひろし
チラシの裏にでも書いてればいいのに
この人も在だっけ?芸能界には本当に多い
無題 Name 名無し 19/08/15(木)17:35:04 IP:2400:4050.*(ipv6) No.496950 del そうだねx6
自分が演じた山本五十六を美化しすぎだと思います。
無題 Name 名無し 19/08/15(木)18:05:19 IP:2400:4050.*(ipv6) No.496955 del そうだねx2
>この人も在だっけ?芸能界には本当に多い

記事にあるけど、父親は海軍軍医。爺さんは官僚。
尾張藩の士族の家柄
無題 Name 名無し 19/08/15(木)23:46:25 IP:119.83.*(t-com.ne.jp) No.496976 del +
>舘ひろし氏「太平洋戦争はエリートが犯した失敗の宝庫」
エリートの定義がなんなんだろう
エリートって呼ばれるには能力が無いといけないんじゃないかな
無題 Name 名無し 19/08/16(金)00:45:38 IP:119.172.*(home.ne.jp) No.496978 del そうだねx4
やり玉に挙げるボク賢い系な昭和の遺物はそろそろ博物館送りにしましょうね
無題 Name 名無し 19/08/16(金)09:18:25 IP:220.219.*(infoweb.ne.jp) No.496988 del +
そ、空気を読む能力…!
無題 Name 名無し 19/08/16(金)09:21:09 IP:220.219.*(infoweb.ne.jp) No.496989 del +
つまり組織の論理と現実世界の利得が整合する間は
行け行けドンドンで最高効率で進むが
整合しなくなったときだれも方向転換ができないという
別に決して能力が無いわけではない
無題 Name 名無し 19/08/16(金)09:36:34 IP:2001:268.*(ipv6) No.496990 del +
エリートに対するコンプレックスの裏返し。
無題 Name 名無し 19/08/17(土)01:23:32 IP:160.13.*(iij4u.or.jp) No.497040 del そうだねx3
>だが今後の戦争は「航空機が主流」と読んでいた山本五十六少将(舘ひろし=写真右)は、“大艦巨砲主義”派が画策した巨大戦艦の異常に安い見積もりを糾弾するべく、100年に1人の天才といわれる元帝国大学の数学者・櫂直(菅田将暉=同左)を海軍に引き入れる。

なんかこうニワカが少ない知識で仮想戦記書いたみたいな設定にうんざりするわ
無題 Name 名無し 19/08/17(土)01:34:56 IP:2404:7a87.*(ipv6) No.497041 del +
    1565973296399.jpg-(455524 B) サムネ表示
455524 B
つよい(確信
無題 Name 名無し 19/08/17(土)03:08:54 IP:240f:71.*(ipv6) No.497046 del +
「高性能な艦爆、艦攻があれば戦闘機は不要だ。零戦の後継機を開発する必要はない。」
「防弾装備など不要。海軍精神とは攻撃精神だ。技量を磨いて撃たれなければよい。」
「13ミリ機銃など不要。7.7ミリ機銃で十分だ。肉薄して多数の命中弾を与えれば落とせる。」
山本・源田コンビってこーゆう人たちだったんですけど。 (´・ω・`)b
無題 Name 名無し 19/08/17(土)03:16:42 IP:49.97.*(spmode.ne.jp) No.497047 del +
伝記マンガじゃないんだから単なるフィクション
無題 Name 名無し 19/08/17(土)10:06:35 IP:119.245.*(nttpc.ne.jp) No.497053 del +
>つよい(確信
そのサイコロ、100まであるけど100が出たら命中弾100発(轟沈!)なのでしょうか?
ずいぶんズボラなシミュレーションだと思います。
無題 Name 名無し 19/08/17(土)10:49:17 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.497056 del +
>>つよい(確信
なおミッドウェー海戦前に「敵に先制空襲を受けたる場合、或は陸上攻撃の際、敵海上部隊より側面をたたかれたる場合如何にする」と宇垣に問われて「斯かる事無き様処理する」と答えたのが草鹿さんだし言うて一概に責めきれんぞ。
無題 Name 名無し 19/08/17(土)11:23:15 IP:113.21.*(spacelan.ne.jp) No.497057 del +
>舘ひろし
刑事ドラマの主役といえばこの人だけど、近頃は軍人役多いね
いつだったか、東京大空襲描いたドラマにも陸軍?の偉いさんの役で出ていた
無題 Name 名無し 19/08/17(土)12:20:40 IP:126.246.*(access-internet.ne.jp) No.497061 del +
> 「防弾装備など不要。海軍精神とは攻撃精神だ。技量を磨いて撃たれなければよい。」

これ、現代人からすると軍の人命軽視の象徴みたいに語られるけど
当時のパイロットの多くも防弾装甲追加して重くなり、機体の運動
性能低くなることは嫌がってたらしいね
なかには防弾設備優先したかった人もいるかもしれないけど
無題 Name 名無し 19/08/17(土)12:37:46 IP:180.147.*(eonet.ne.jp) No.497062 del +
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 19/08/17(土)12:45:23 IP:220.219.*(infoweb.ne.jp) No.497063 del そうだねx1
格闘戦至上主義という旧習の墨守と
2000馬力級の戦闘機用エンジンを実戦投入できなかったという工業力の限界がコラボした結果、
と簡単にまとめてみる、
無題 Name 名無し 19/08/17(土)13:03:11 IP:126.246.*(access-internet.ne.jp) No.497067 del +
> なんかこうニワカが少ない知識で仮想戦記書いたみたいな設定にうんざりするわ

仮想戦記はどうしても後知恵でご都合な部分が出てしまうけれど
この映画はむしろ後知恵的な部分を情緒的な説得力に利用していて
なかなか興味深かったよ
日本はアメリカには勝てないという大前提は流石に変えられないし
無題 Name 名無し 19/08/17(土)23:43:14 IP:116.65.*(home.ne.jp) No.497092 del +
長門に即日乗艦して艦長室の戸棚に艦の青写真が有って
賓客扱いだから艦内を自由に闊歩して・・劇中は
面白い演出だったけど現実だと相当眉唾な・・・
無題 Name 名無し 19/08/18(日)04:27:23 IP:240f:67.*(ipv6) No.497103 del そうだねx2
> なんかこうニワカが少ない知識で仮想戦記書いたみたいな設定にうんざりするわ

>仮想戦記はどうしても後知恵でご都合な部分が出てしまうけれど
>この映画はむしろ後知恵的な部分を情緒的な説得力に利用していて
>なかなか興味深かったよ
マンガ途中から読み出したのだけど主人公が現代からタイムスリップしているとしか思えない。もしくは岩明均の歴史マンガみたいに現代人が歴史劇を演じているとしか。
無題 Name 名無し 19/08/18(日)14:16:40 IP:126.246.*(access-internet.ne.jp) No.497127 del +
> マンガ途中から読み出したのだけど

漫画と映画は別物だから… 漫画も映画で扱ってる大和建造阻止しよう
とする最初のエピソードは面白かったんだけどなぁ
無題 Name 名無し 19/08/19(月)13:26:05 IP:121.108.*(dion.ne.jp) No.497173 del +
もともと「経済統制」で役人天下って偉そうにする、「社会主義のアホな点」を取り入れてしまったのが原因。
無題 Name 名無し 19/08/19(月)16:22:39 IP:240f:d3.*(ipv6) No.497177 del +
>そのサイコロ、100まであるけど100が出たら命中弾100発(轟沈!)なのでしょうか?ずいぶんズボラなシミュレーションだと思います。
パーセントだぞ
画像も目が63で命中9だろ
無題 Name 名無し 19/08/19(月)16:29:48 IP:119.245.*(nttpc.ne.jp) No.497179 del +
>画像も目が63で命中9だろ
ああ、10の桁と1の桁で2個サイコロを振るのか。
でも0-90じゃなくて10-100なのかなあ? これだと110%とか出ないか?
あと0%とか100%というのは現実にはなかなか無さそうだが補正なしなのかなあ?
63%が9発ということは敵が放ったのは15くらい?これは味方直掩機の数じゃないかなあ?
イマイチ仕組みがわからない
無題 Name 名無し 19/08/20(火)22:44:21 IP:157.65.*(nttpc.ne.jp) No.497227 del +
>でも0-90じゃなくて10-100なのかなあ? これだと110%とか出ないか?
別に100をそのまま100%としないで100が出た場合は0扱いにすればいいだけじゃね?
同様に1-10の方も10を0扱いにすれば0-99%までは問題なくなる。
100%は出なくなるが…
無題 Name 名無し 19/08/21(水)01:43:00 IP:240f:d3.*(ipv6) No.497238 del そうだねx1
そのへんはTRPGのルールブックとか参考に考えてくれ
それでも
0〜30ファンブル(全弾ハズレ
31〜70ヒット
71〜クリティカル(全弾)
とかそんなんでちゃんと100段階ルール作ってあるわけじゃない。
マジな机上演習ならちゃんと作るかもだけど画像の宇垣たちはちゃんとはやる気無いので
無題 Name 名無し 19/08/21(水)22:23:15 IP:240f:7e.*(ipv6) No.497289 del +
原作の漫画は結構面白い。

主人公がいろんな意味でスーパーマン過ぎるけど。
無題 Name 名無し 19/08/22(木)00:34:16 IP:133.137.*(bbexcite.jp) No.497296 del +
    1566401656357.jpg-(35688 B) サムネ表示
35688 B
日本人が知らない太平洋戦争の大嘘
https://www.worldforecast.jp/lp/fukota/adw_lptest3_TYK.html?cap=GDN&gclid=CjwKCAjw1_PqBRBIEiwA71rmtfpIVJs8Zlmu-akOCvssFpM68mGvShprLvYB1Ll0yBwD5Zz2ncsu5RoCSkAQAvD_BwE

はじめに・・・1ページ
反日プロパガンダは、日本の国そのものに対する攻撃である
「反日中毒が蔓延している」と反骨のフランス人ジャーナリストが喝破した
序章フーヴァー大統領の『フリーダム・ビトレイド』が明らかにしたルーズベルトの裏切り
フーヴァーの勇気ある告発――ルーズベルトは誰のために戦争を始めたのか
ルーズベルト神話は、いまだアメリカ社会に根強く生きている
無題 Name 名無し 19/08/22(木)00:42:46 IP:2409:12.*(ipv6) No.497298 del +
原作はこの作者にしては珍しくエンターテインメントお意識している
フィクションとしてはよくできているが未だ結末まで行っていないのに映画化というのは
無理があると思う
無題 Name 名無し 19/08/26(月)14:36:45 IP:133.137.*(bbexcite.jp) No.497481 del +
    1566797805697.jpg-(156338 B) サムネ表示
156338 B
靖国神社を参拝するジョン・レノンとオノ・ヨーコ
無題 Name 名無し 19/08/26(月)14:36:58 IP:133.137.*(bbexcite.jp) No.497482 del +
    1566797818835.jpg-(434188 B) サムネ表示
434188 B
ジョンやヨーコは東京に来ると靖国神社によく参拝してまして
「日本は先の戦争ではアメリカから不当な圧迫を被ってそれで立ち上がって戦ったんだ」と
「残念だけど負けた」って言ったんですね
「ただその結果、白人キリスト教徒が数百年にわたって奴隷として虐げてたアジア・アフリカの民を解放した」と
それでジョンは「その通りだ」って言った
無題 Name 名無し 19/08/26(月)14:55:24 IP:126.15.*(bbtec.net) No.497484 del +
ついに幸福の科学を臆面もなく貼り始めて…底抜けだな

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