ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1366083656
ですよねー

熊鈴ももはやご飯の音って学習し始めてるらしいな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

死んだフリを固有ポーズでやればセーフみたいな話で最初からウソ臭い

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

まあ北海道はそうだろう

くぅーマジかよ

>熊鈴ももはやご飯の音って学習し始めてるらしいな
熊のネットワークすごいからね

>熊鈴ももはやご飯の音って学習し始めてるらしいな
そんなわけないやん
デマ流すのよしなよ

驚いて熊が
・逃げる
・襲い掛かってくる
の2択しかないからなあ…
確率的には50%だからまあ

北海道のヒグマにそこらでエンカウントしたら強制死にイベントだと思う

>クマ遭遇時は、ゆっくり後ずさりして逃げること。うつ伏せは、それでも襲われた場合の「最終手段」だという
防御姿勢って元々そういうもんだよ…

一応生存確率高いってデータ出てんじゃないっけ
食うつもりなら無意味だろうけど

>>熊鈴ももはやご飯の音って学習し始めてるらしいな
>そんなわけないやん
>デマ流すのよしなよ
若い熊には効かなくなってきてるって春頃のニュースで聞いたし更に進化しててもおかしくないな

熊は一番最初に逃げた奴を本能的に追うからその間に逃げるのが正解だって

本州のツキノワグマなら大丈夫
秋田はわからん

1年周期で不作になって人里に出て来る確率高まるらしい

>熊は一番最初に逃げた奴を本能的に追うからその間に逃げるのが正解だって
一人しかいない時はどうすればいいんです？

>一人しかいない時はどうすればいいんです？
分身だよ

>一応生存確率高いってデータ出てんじゃないっけ
そうです
>食うつもりなら無意味だろうけど
それは分かりません

襲われる前にゆっくり去るのが第一ってのは研究者も言ってるから今更の話
仮に襲われても必ず死ぬわけではないし、防御姿勢を取った方が生存率が上がる

>うつ伏せは、それでも襲われた場合の「最終手段」だという
そのつもりで今までいろんな紹介見てたけど
そういう以外の文脈で語られてる場面見た事ないよね
どういう意図の話なのかねスレ画？

>熊は一番最初に逃げた奴を本能的に追うからその間に逃げるのが正解だって
女さんが奇声を上げて引き付けてくれるので安心

これはアーバンベア化したツキノワ向けの最終手段なのでヒグマとは分けて考えないと

スレ画何かちょっとネットで例え話したら例え話に拘泥して
文脈全く理解しないレスしてくる人みたいな印象

はじめからこの姿勢はどうしようも無い時の最終手段やでってちゃんと注意喚起はされてたんよね

たいていの報道が本州のツキノワ問題と北海道のヒグマ問題をごっちゃにしてるんだよなあ

ようするには座して死を待つのはいただきますされるけど
どうせ死ぬなら前のめりだ！って目突きやら口に手突っ込んで喉打ちやらで食う気を殺ぐってのほうが生き残る可能性はあるわな
出来るかどうかで運命も変わる

>これはアーバンベア化したツキノワ向けの最終手段なのでヒグマとは分けて考えないと
対処法は同じですよ

>>熊鈴ももはやご飯の音って学習し始めてるらしいな
>そんなわけないやん
>デマ流すのよしなよ
熊は学習する生き物なんだが

素人丸出しのテレフォンパ

>これはアーバンベア化したツキノワ向けの最終手段なのでヒグマとは分けて考えないと
>たいていの報道が本州のツキノワ問題と北海道のヒグマ問題をごっちゃにしてるんだよなあ
・・・で？

>出来るかどうかで運命も変わる
そんな事はまずできないからどうにもならん時は防御姿勢とれって話じゃないの？

>スレ画何かちょっとネットで例え話したら例え話に拘泥して
>文脈全く理解しないレスしてくる人みたいな印象
性根が腐ったようなレスする人みたいな印象やねキミ

>ようするには座して死を待つのはいただきますされるけど
>どうせ死ぬなら前のめりだ！って目突きやら口に手突っ込んで喉打ちやらで食う気を殺ぐってのほうが生き残る可能性はあるわな
一応聞くけどそれは根拠とかデータがある話？
防御姿勢を取るのは生存率が高くなるデータが存在するんだけど…

寝転がったら生きながら食われるに決まっとる
どうしょもない時に熊が興味を失ってくれるかどうかにかける最終手段という名のあきらめの境地

>>スレ画何かちょっとネットで例え話したら例え話に拘泥して
>>文脈全く理解しないレスしてくる人みたいな印象
>性根が腐ったようなレスする人みたいな印象やねキミ
横からだけどマジで何の意味がある話なの？スレ文って

>>スレ画何かちょっとネットで例え話したら例え話に拘泥して
>>文脈全く理解しないレスしてくる人みたいな印象
>性根が腐ったようなレスする人みたいな印象やねキミ
腐ってるのはどっちだか

食われて死ぬ時のポーズぐらい自分で決める

アスペが地球回し始めたぞ

ちなみに仰向けだと顔面を食い千切られる
熊は自分の弱点が顔に集中してるから獲物の顔を狙う

わざわざ既存の話の否定で入って既存の話と同じ事をドヤ顔で言われても・・・っていう

>アスペが地球回し始めたぞ
か、解読班！

>そんな事はまずできないからどうにもならん時は防御姿勢とれって話じゃないの？
やれること全部やってからの話と最初からゴロンして神様仏様⋯って祈るのは違うんじゃねえかなってことを言いたかった

>>>スレ画何かちょっとネットで例え話したら例え話に拘泥して
>>>文脈全く理解しないレスしてくる人みたいな印象
>>性根が腐ったようなレスする人みたいな印象やねキミ
>腐ってるのはどっちだか
どっちもだよドンマイ

>熊鈴ももはやご飯の音って学習し始めてるらしいな
遭遇したら笛を渡す

レスリングのメダリストあたりでも本気の熊のパワーと爪で簡単にひっくり返されるんじゃね

もう食われるしかないって状況なら暴れて熊を興奮させるより静かにしてた方が去ってくれるかも？

いいえ普通に食われます

>遭遇したら笛を渡す
なんでこんな冷静なの？

背中向けて逃げるだけはやっちゃだめなのは分かる

熊相手に守りの姿勢に入ったところで一緒
なるべく苦しまずに早く死ねることを祈るばかり

>>熊鈴ももはやご飯の音って学習し始めてるらしいな
>遭遇したら笛を渡す
嬉しそうに森の奥へ帰っていって良かった…

>もう食われるしかないって状況なら暴れて熊を興奮させるより静かにしてた方が去ってくれるかも？
>
>いいえ普通に食われます
いいえとか言っても客観的なデータが無いとうわごとと変わらない

>ゆっくり後ずさりして逃げること
大声で前進も有り

>レスリングのメダリストあたりでも本気の熊のパワーと爪で簡単にひっくり返されるんじゃね
まあ本気で引っ掻けばひっくり返される返されない以前に重症を負うんだろうけどね

>熊鈴ももはやご飯の音って学習し始めてるらしいな
200円で救える命もある

>熊鈴ももはやご飯の音って学習し始めてるらしいな
哺乳類は好奇心旺盛なので逆効果の場合があるとかで
地元では付けなくなったな

こうなったらとしあきの頭で太陽の光を反射させるしかねえ

>>もう食われるしかないって状況なら暴れて熊を興奮させるより静かにしてた方が去ってくれるかも？
>>
>>いいえ普通に食われます
>いいえとか言っても客観的なデータが無いとうわごとと変わらない
俺は絶対イヤだけどお前が熊の前でうつぶせでやり過ごせるかどうか試して来い

>>熊鈴ももはやご飯の音って学習し始めてるらしいな
>200円で救える命もある
自分で購入発火させてどのくらいの音かもう一度再確認してみた方がいいよ

>こうなったらとしあきの頭で太陽の光を反射させるしかねえ
割とフサフサな場合どうすれば

>>熊鈴ももはやご飯の音って学習し始めてるらしいな
>哺乳類は好奇心旺盛なので逆効果の場合があるとかで
>地元では付けなくなったな
熊って頭良いし執念深いから一回味締めたら積極的に狩るよ

>割とフサフサな場合どうすれば
その場で引き抜け

腹減ってる熊には効かんだろうな
今年の熊全般に言える事なんだがな
戦わなければ生き残れない

>>遭遇したら笛を渡す
>なんでこんな冷静なの？
日常茶飯事だから

>>割とフサフサな場合どうすれば
>その場で引き抜け
髪ごと頭皮を剥いで熊に投げてそれ齧ってる間に逃げよう

>>熊鈴ももはやご飯の音って学習し始めてるらしいな
>そんなわけないやん
>デマ流すのよしなよ
テレビ局に言えば？
熊鈴やラジオ付けたまま山登りしてる人が熊がドンドン寄って来て逃げて来た
って登山者のインタビュー報道とかしてるし

真面目に戦ったら顔破壊されるからスレ画の方がまだまし

ようは諦めるのと変わらないから自殺用の銃持ってる方がいいじゃん

>驚いて熊が
>・逃げる
>・襲い掛かってくる
>の2択しかないからなあ…
>確率的には50%だからまあ
選択肢の割合が50%なだけで確率はそうとは限らないのでは

>こうなったらとしあきの頭で太陽の光を反射させるしかねえ
森の中や朝晩だと反射は無理だろ
ライト持ち歩かないと

>>>もう食われるしかないって状況なら暴れて熊を興奮させるより静かにしてた方が去ってくれるかも？
>>>
>>>いいえ普通に食われます
>>いいえとか言っても客観的なデータが無いとうわごとと変わらない
>俺は絶対イヤだけどお前が熊の前でうつぶせでやり過ごせるかどうか試して来い
ほら会話にならないだろ？
だからうわごとだと言ったんだよ

頸動脈行かなかったとしても背骨吹っ飛ばされて終わりだよなこれ

年末に親父の墓参り行く予定だったけど
熊出没情報出てたしどうしたものか…

>一応生存確率高いってデータ出てんじゃないっけ
クマは生きたまま食べるから息絶えるまで生存率は高いよ

>真面目に戦ったら顔破壊されるからスレ画の方がまだまし
熊は内臓から食うからどのみちひっくり返されるんよ

>驚いて熊が
>・逃げる
>・襲い掛かってくる
>の2択しかないからなあ…
>確率的には50%だからまあ
馬券は当たるか外れるかの二通りしか無いから50%か？

>頸動脈行かなかったとしても背骨吹っ飛ばされて終わりだよなこれ
何かしきりにこんなことを主張したい人がいるようだけど、防御姿勢を推奨する人もスレ画のハンターも同じこと言ってるのに…

実際にクマと正対したら戦う勇気が出る気がしないんですが

>>真面目に戦ったら顔破壊されるからスレ画の方がまだまし
>熊は内臓から食うからどのみちひっくり返されるんよ
現実に防御姿勢を取った人の方が生存率が高いので

>ほら会話にならないだろ？
>だからうわごとだと言ったんだよ
マジレスすると熊が獲物を生きたまま食うのは習性だし生きたまま食われた熊害の記録は世界各国にある

>>頸動脈行かなかったとしても背骨吹っ飛ばされて終わりだよなこれ
>何かしきりにこんなことを主張したい人がいるようだけど、防御姿勢を推奨する人もスレ画のハンターも同じこと言ってるのに…
ほら見ろ防御姿勢は無駄なんだ！みたいに言ってる人ってもう大脳新皮質無いんじゃないかな
とうてい意思疎通が可能とは思えない

肉食う気満々のバカでかいヒグマとかならワンチャン目突きとか狙うけど
ツキノワの威嚇程度だったら亀ポーズでやり過ごせるのでは

>>ほら会話にならないだろ？
>>だからうわごとだと言ったんだよ
>マジレスすると熊が獲物を生きたまま食うのは習性だし生きたまま食われた熊害の記録は世界各国にある
そんなことは知ってるよ
会話にならないので終了

戦うとか目を突くとか勇ましいことで

顔からいかれるか、うなじからいかれるか最期に選べ

目潰しとか素人の発想だわ
チョークスリーパーが確実

>何かしきりにこんなことを主張したい人がいるようだけど、防御姿勢を推奨する人もスレ画のハンターも同じこと言ってるのに…
あくまでも逃げられない場合は防御姿勢を取った方が良いってだけだからね
逃げられる状況で防御姿勢取るなんてしたら自殺行為でしかないってだけで

>実際にクマと正対したら戦う勇気が出る気がしないんですが
牙と爪をナーフした状態の熊相手に全盛期の藤原組長でさえ戦意喪失したから恥ずかしい事ではないよ…

>そんなことは知ってるよ
>会話にならないので終了
はいお前の負け

どうせ俺らにはレスバが精一杯だよ
いざ熊に襲われたら震えながらお祈りするしかない

意味が無いということにしたい動機が完全に謎

>馬券は当たるか外れるかの二通りしか無いから50%か？
左様
馬番の並びなんて熊がどの部位から噛り始めるかみたいな事さ

>No.1366095792
逃げられない状況で防御の姿勢取った人と取らなかった人の数を比べて前者の方が生存率高いってデータとかあるんすか

>どうせ俺らにはレスバが精一杯だよ
>いざ熊に襲われたら震えながらお祈りするしかない
死なないうちから食われるぐらいならいっそ崖から飛び降りるとか・・・・

>チョークスリーパーが確実
素人丸出しのテレフォンパンチだもんな

>>No.1366095792
>逃げられない状況で防御の姿勢取った人と取らなかった人の数を比べて前者の方が生存率高いってデータとかあるんすか
これどうやって調べたんだろうな
文句言ってるわけじゃなくて素朴な疑問

>意味が無いということにしたい動機が完全に謎
ヒグマが襲ってきた場合にこんなポーズとるなんてとんでもないっていう文脈だった記憶

アドレナリン出るから案外痛くないって食べられて死んだ人が言ってたよ

逃げられるなら逃げるのが前提で無理そうでもまずは逃げを試みるべき
どうやっても逃げられないと判断したときに少しでも長く生き残る可能性を高くしたいから防御姿勢とるならべつになんの不思議もないと思う

>これどうやって調べたんだろうな
>文句言ってるわけじゃなくて素朴な疑問
逆説的な話だが背を見せて逃げる人間を追う熊と追わない熊を比べて前者のほうが多ければ本当にそれしか手段がないなら逃げずに防御姿勢を取ったほうが生存率は上がる事になるな

これやった方が絶対にマシ

熊同士の喧嘩動画見てるとたしかに首から上を集中的に攻撃してるな
人間の頭なんか吹っ飛ぶしひと噛みでバッコリもってかれそう

まず顔を狙ってくるってのは統計とれてるから
じゃあ顔を守るにはどうすればいいかってのがスレ画じゃないの？

>No.1366097848
上がる事になるな…つまりエビデンスなしっと

>まず顔を狙ってくるってのは統計とれてるから
>じゃあ顔を守るにはどうすればいいかってのがスレ画じゃないの？
穴掘って顔を突っ込むんだ！

多少でも顔面防護したい

超強力なライトで熊の目を目掛けて照らしたらビックリして逃げいくかな
それともパニックになって向かってくる？

クマを捕獲→全頭を「駆除」　理由は餌不足で再出没の恐れ　嫌がる行為をして山に返す「学習放獣」一時休止　長野県は「捕獲」強化へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/8167d5d0913040a85d6a224857c8574449fa86c6

「もう逃げられない状況から生還した」人自体いないから無為な議論だな

>「もう逃げられない状況から生還した」人自体いないから無為な議論だな
いや居るやろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>「もう逃げられない状況から生還した」人自体いないから無為な議論だな
>いや居るやろ
逃げられてるやん

>超強力なライトで熊の目を目掛けて照らしたらビックリして逃げいくかな
>それともパニックになって向かってくる？
色んなパターンでどれもそうだけど個体によると思う

こんな開けた場所のちょっとした藪から飛び出てこられたらどうしょうもないだろ

食べて減らそうって言うけど熊解体する手間と人数かかりすぎるわ
しかも野生だから解体したところで食べられるかわからない

>クマを捕獲→全頭を「駆除」　理由は餌不足で再出没の恐れ　嫌がる行為をして山に返す「学習放獣」一時休止　
嫌がる行為レベルじゃなくて
伊達にして帰せ

クマに遭遇したら「首を守りながらのうつぶせ姿勢」に　秋田大調査では上半身にけがが集中
https://news.yahoo.co.jp/articles/118b80f54c414a749e739a6af38b67c3029ffbab
まあ調査はやってるみたいだし全くエビデンスがないわけではない

>逃げられてるやん
助けが来たとか熊が他に興味うつって帰ったとかあったんだろ

ヒグマも機動力あるけどツキノワって猿みたいに身軽だからなあ

>食べて減らそうって言うけど熊解体する手間と人数かかりすぎるわ
>しかも野生だから解体したところで食べられるかわからない
食わんでもいい
その辺に埋めとけ

>>>「もう逃げられない状況から生還した」人自体いないから無為な議論だな
>>いや居るやろ
>逃げられてるやん
それはね
逃げられないというのはもう生きて逃げる事が出来ず必ず死ぬという意味の文章じゃないから
文脈的には無傷で逃げられず攻撃を躱せない状況という意味であって

ワンゲル部って生き残りいたんだっけ？
どうやって生き残ったんだっけか

>ワンゲル部って生き残りいたんだっけ？
>どうやって生き残ったんだっけか
たまたま

>ワンゲル部って生き残りいたんだっけ？
>どうやって生き残ったんだっけか
ヒグマの恐怖に耐えきれなくなって逃げ出した1人をヒグマが追ったからその隙に逃げられた

>まあ調査はやってるみたいだし全くエビデンスがないわけではない
実際38歳の人が戦って顔を攻撃されて低酸素脳症になって死んだしね
顔さえ守っていれば命だけは助かったかもしれん

人間の男女程度の腕力差でも守りの姿勢取ったところで力負けするのに熊相手って…

>死んだフリを固有ポーズでやればセーフみたいな話で最初からウソ臭い
一応データとして根拠はある
スレ文の内容は「逃げられる手段があるのに最初から防御姿勢やるのが駄目」って話だろう
https://dot.asahi.com/articles/-/260980?page=2

防御のために丸くなったアルマジロが肉食獣にひっくり返されてハラワタ食われてる映像思い出した

逃げられるなら逃げるけど接近してしまったら走って逃げるのNGらしいしほんとクソ害獣すぎる

首をガードするならプロテクター付きのグローブとか欲しい

>https://dot.asahi.com/articles/-/260980?page=2
手を尽くした末の最終手段での防御姿勢か熊がまだあまり興奮してない最初の状況からそうしたのかが分からない
もし後者なら「逃げられる手段があるのに最初から防御姿勢やるのが駄目」が否定される

デカい顔が突然見せたらクマも怯むのではないか

>No.1366083606
猪だとふともも牙で穴あけられたら終わりだしな

背中見せて逃げたら犬みたいに追いかけてくるらしいな

>うつ伏せは、それでも襲われた場合の「最終手段」だという
そりゃ伏せた時点で多かれ少なかれやられるのは確定なんだから
許されるなら逃げたいに決まってるっしょ

ヤンキーにタコ殴りにされてる人が地面に縮こまって頭抱えてるポーズ漫画でよく見るけどあれの事かいな

安全を確保した上で実験して欲しいな
遭遇した時すぐ防御姿勢に入るのがいいのか
さんざん抵抗して熊が気が立ってる状況でも有効なのか

生きたまま食うから後回しにされたらワンちゃんあるね
食い始めたら終わる

スレ文にもある内容だが最終手段としては普通にハンターも認めてる

>首をガードするならプロテクター付きのグローブとか欲しい
こういうので熊の爪通さないのつくればいいんじゃね

>スレ文にもある内容だが最終手段としては普通にハンターも認めてる
海外でもこんな姿勢だね
子供が熊の檻に転落した時土下座で首を手で守るような姿勢させたのがあった気がする

>生きたまま食うから後回しにされたらワンちゃんあるね
犬の話のレスの近くでワンちゃん変換やめれ

ジモンも「運が良ければ生き残れる最後の手段」扱いしてるな

>スレ文にもある内容だが最終手段としては普通にハンターも認めてる
最終手段じゃなくて初手さっさと丸くなる方が生存率高いってオチじゃねえだろか
比較した実験結果なんてないから知らんけど

急な出会いでスイッチ入ってるクマ相手に素手かつ逃げる手段がないのなら他に助かる可能性が残る方法はないし

人はアルマジロになれない

>>首をガードするならプロテクター付きのグローブとか欲しい
>こういうので熊の爪通さないのつくればいいんじゃね
事前に何用意しても良いのならそれでも良いけど
もう街中や家の庭での急な遭遇になったからねぇ

>人はアルマジロになれない
銃弾も耐えれるという風評のやつ！

運任せじゃなくどうにかして熊を怯ませる方法を考えた方がいいだろう考える事が出来るのは熊より人間が勝ってる所だ