本文無し

無題名無し 03/16 556964
IP:219.161.*(ocn.ne.jp)

本文無し

無題名無し 03/16 556967
IP:120.75.*(so-net.ne.jp)
前後関係わからないけど、図を見る限りスレ画のような事態は
容易に想定できただろうし、そういう場合に備えた現場への
指示を予め出していない上層部は決して有能とは言えない気がする

無題名無し 03/17 556992
IP:14.13.*(enabler.ne.jp)
本来は事前に想定した状況から逸脱した場合、現場指揮官は自身の責任において判断しなければならい
つまり事前の指示、命令とその背景の状況と指揮官の状況認識次第
ただまぁ結局は結果論になるよね

無題名無し 03/18 557010
IP:106.146.*(au-net.ne.jp)
軍事組織における指揮権は基本的には既存の規則や命令を無視できる権限とその責任の範囲という解釈なのよね
でなければ階級も補職も不要で全員兵卒でよい
独断専行という言葉に自ら決心して果敢に行動するみたいな好意的ニュアンスが含まれるのも軍隊の特徴

無題名無し 03/19 557028
IP:223.252.*(medias.ne.jp)
読んだことないんだけどこの後避難民を匿った事で本来任務の状況は好転したの？悪化したの？

無題名無し 03/20 557035
IP:106.73.*(enabler.ne.jp)
スレブレニツァの虐殺を思い出すな
国連軍の基地の目の前で、セルビア人がボシュニャク人を虐殺したんだが、国連軍には武力行使の権限が無かったために虐殺を看過するしかなかった
オランダ国内では、軍紀を破って武力行使するべきだったかの是非を巡って議論が起こったというが

無題名無し 03/20 557049
IP:118.1.*(ocn.ne.jp)
>No.557010
高級指揮官の裁量権はより階級が上位の者からの命令に優先するわけではないはず……
（あくまで命令は絶対

高級指揮官がある程度独自の判断の基に軍を動かせるのは、
裁量権の行使自体が上からの命令の出し方により担保されている場合に限られる
（階級ごとに定められた権限にたいし、その行使を制限または否定する文言を含まない
　抽象度での命令を得ることによって、はじめて裁量権の行使と命令遵守が両立する

無題名無し 03/21 557050
IP:106.180.*(au-net.ne.jp)
>スレブレニツァの虐殺を思い出すな
>国連軍の基地の目の前で、セルビア人がボシュニャク人を虐殺したんだが、国連軍には武力行使の権限が無かったために虐殺を看過するしかなかった
それルワンダじゃね、と思ったがボスニアでも同じことあったんか

無題名無し 03/21 557053
IP:106.131.*(au-net.ne.jp)
>ボスニアでも同じことあったんか
昔NHKでドキュメンタリーが放映されたけど
支援を得られない絶望の中で現場が思考停止におちいって行く様が悲しかった

無題名無し 03/21 557056
IP:14.13.*(enabler.ne.jp)
>スレブレニツァの虐殺を思い出すな
>>ボスニアでも同じことあったんか
>昔NHKでドキュメンタリーが放映されたけど
>支援を得られない絶望の中で現場が思考停止におちいって行く様が悲しかった
戦況の悪化に追いつけない部隊派遣の枠組み、
過去の経験から抜け出せない（国連）ROE、
紛争強度に不釣り合いな少ない予算と装備、
現場からの要請に動きの遅い司令部の対応、
玉虫色にも読める行政文書の表現と与えられない権限
拡大する彼我の戦力差、
……現場はこの状況でどうしろと……

無題名無し 03/21 557057
IP:14.13.*(enabler.ne.jp)
>それルワンダじゃね、と思ったがボスニアでも同じことあったんか
その反省から生まれたのが「ブラヒミ・レポート」
PKO五原則との乖離は大きいので、実質、今のPKOには自衛隊は出せないよねぇ。

無題名無し 03/21 557060
IP:49.109.*(spmode.ne.jp)
ドイツは抗命罪を理由に戦時中の反人道的な行為の責任から逃げようとする者が多かった事から戦後は言い逃れ出来ないように反人道的な命令に対しては抵抗出来る抗命権が与えられてるんだっけ

無題名無し 03/22 557070
IP:116.65.*(home.ne.jp)
>前後関係わからないけど、図を見る限りスレ画のような事態は
>容易に想定できただろうし、そういう場合に備えた現場への
>指示を予め出していない上層部は決して有能とは言えない気がする

スレ画の作品自体へのコメントないけど、ゾンビもの
漫画のインフェクションでしょ ?

ゾンビものだと善意で助けた避難民が既に噛まれていて
そこから安全地帯が崩壊するーというのがお約束みたい
なものなんで、目の前に助けを求める避難民がいても
絶対に助けるな ! は正論ではあると思う
そこが通常の軍事作戦とは違うんじゃないかな

無題名無し 03/22 557071
IP:49.251.*(zaq.ne.jp)
憲法９条があれば大丈夫という共産党、立憲民主党、社民党https://www.youtube.com/watch?v=Ch2PhS...

無題名無し 03/22 557086
IP:60.41.*(plala.or.jp)
独仏の大陸軍法は命令には絶対服従な代わりに命令を実行した兵には責任は無くて
英米軍法は不法な命令には兵に抗命権を与える代わりに実行した場合は兵に責任を負わせるんじゃなかったっけ
旧日本軍はそこが曖昧で大正デモクラシーの頃は英米に近かったけど昭和になると命令には絶対服従だけど兵に責任も取らせる最悪な形になったとか
現状の自衛隊ではどうなってるんだろう？

無題名無し 04/06 557390
IP:106.146.*(au-net.ne.jp)
>現状の自衛隊ではどうなってるんだろう？
上のほうにあるただ命令に従うだけなら兵でいいって話は元自衛官が書いた本でも出るから
(名目上は)アメリカ式になってるんじゃない？

無題名無し 04/08 557412
IP:49.109.*(spmode.ne.jp)
「指揮の要訣」に見る陸上自衛隊の指揮の出発点
https://www.mod.go.jp/gsdf/tercom/img/...

無題名無し 04/21 557664
IP:153.226.*(ocn.ne.jp)

>上官が白といえばカラスも白くするぐらいじゃないと軍隊なんて組織は成立しないでしょ？
白いカラスはまわりからいじめられるので愛鳥センターに保護されます

無題名無し 04/21 557667
IP:106.154.*(au-net.ne.jp)
>現状の自衛隊ではどうなってるんだろう？

命令には法や規則の根拠が必要になっていて、これに基づかない命令は発した指揮官が責任を負うことになっている。

無題名無し 04/21 557668
IP:106.154.*(au-net.ne.jp)
補足すると、違法な命令を受けた側は発した側に根拠に基づかない命令には従えないことを言う必要があるのと、それでも指揮官の意思が変わらないのであれば、防衛省の公益通報窓口に通報するって流れになる。

無題名無し 04/22 557691
IP:153.139.*(ocn.ne.jp)
「カラスは黒い」という命題をくつがえすには
何千何億の中にたった一羽、白い翼のものがいればよい！
覚悟！　それはお前だ！　を思い出す

無題名無し 04/22 557699
IP:60.41.*(plala.or.jp)
>補足すると、違法な命令を受けた側は発した側に根拠に基づかない命令には従えないことを言う必要があるのと、それでも指揮官の意思が変わらないのであれば、防衛省の公益通報窓口に通報するって流れになる。
なるほど米英式なのね、でも米英式って兵に判断の責任を負わせるから兵の負担は大きいんだよね
例えばゲリラを処刑しろという命令を受けて（戦時国際法では合法）一見民間人と同じ服装をした連中を処刑するのが正しいかどうかを現場の一兵士の立場で判断するのは難しいだろうし
あと有事に公益通報窓口に通報するのは無理だよね…

無題名無し 04/22 557704
IP:106.154.*(au-net.ne.jp)
>例えばゲリラを処刑しろという命令を受けて（戦時国際法では合法）一見民間人と同じ服装をした連中を処刑するのが正しいかどうかを現場の一兵士の立場で判断するのは難しいだろうし

便衣兵なら、降伏すれば捕縛して武装解除後に法機関へ引き渡す流れになるね。
当然、兵士、便衣兵にかかわらず降伏した相手を処刑するのは違法。

無題名無し 04/25 557748
IP:114.185.*(plala.or.jp)
>あと有事に公益通報窓口に通報するのは無理だよね…
実力でどうにかするしか…する方法はなんぼでも習ってるだろうし

無題名無し 04/25 557755
IP:60.87.*(bbtec.net)
レアケースを基準にするのはダメだ
全体を危うくする

無題名無し 04/30 557822
IP:106.154.*(au-net.ne.jp)
>レアケースを基準にするのはダメだ
政治資金規正法違反の件では
連座制導入を検討の段階で秘書に不祥事を働かせ
議員を失職させることが出来るから
反対と言っているヤツがいるな

無題名無し 05/04 557900
IP:106.155.*(au-net.ne.jp)
便衣兵をひと気の無い場所に連れて行って
１人で帰って来るのは合法。

無題名無し 05/06 557925
IP:116.65.*(home.ne.jp)
>連座制導入を検討の段階で秘書に不祥事を働かせ
>議員を失職させることが出来るから
>反対と言っているヤツがいるな

これは議員からすれば当然の危機意識では
内閣だって大臣起用の際の身体検査を十分できて
ないのは過去のスキャンダルみれば明らか

ましてや個々の議員が身内の背後関係まで正しく
チェックできるかと言うと疑問ではある
政治資金の問題については複数の秘書にダブル
チェックさせれば済むとは思うが。議員本人に
税理士並みの能力要求するのもどうかなぁ

無題名無し 05/06 557929
IP:49.251.*(zaq.ne.jp)
https://www.youtube.com/watch?v=QYMsL9...

無題名無し 05/07 557931
IP:153.229.*(ocn.ne.jp)
板違いの話題を広げようとするんじゃあない

続きを見る21日05:03頃消えます

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