軍裏@ふたば
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画像ファイル名:1631589969376.jpg-(543292 B)
543292 B無題Name名無し21/09/14(火)12:26:09 IP:106.132.*(au-net.ne.jp)No.528656そうだねx3 25日15:23頃消えます
本文無し
削除された記事が5件あります.見る
1無題Name名無し 21/09/14(火)12:32:13 IP:49.97.*(spmode.ne.jp)No.528658そうだねx1
いうてもあれしかないパターンはいくらでもあるんだろ?
MBTもATGM付IFVも潤沢にあるわけじゃないし
2無題Name名無し 21/09/14(火)12:47:46 IP:2001:240.*(ipv6)No.528659そうだねx4
ハルダウンによる待ち伏せ戦法→わかる
第3世代以上のMBTに機動戦を挑む→死ねと申すか
3無題Name名無し 21/09/14(火)13:11:09 IP:240b:11.*(ipv6)No.528660+
    1631592669104.jpg-(28330 B)
28330 B
敵もMBTとは限らないし…
4無題Name名無し 21/09/14(火)13:22:28 IP:2001:f75.*(ipv6)No.528661+
    1631593348855.jpg-(59263 B)
59263 B
120mmならいけそう?
5無題Name名無し 21/09/14(火)13:55:08 IP:210.139.*(nttpc.ne.jp)No.528664そうだねx14
    1631595308644.jpg-(15240 B)
15240 B
日本人の作る組織の上層部は
いざとなったら100%こういうことを言い出すと確信してる

じゃあ外国ならそうじゃないのかと言われるとあれだが
6無題Name名無し 21/09/14(火)14:43:07 IP:2001:268.*(ipv6)No.528665+
連隊の本館中隊に対戦車小隊(中多)あるでしょ
7無題Name名無し 21/09/14(火)14:48:25 IP:240b:11.*(ipv6)No.528666そうだねx1
まぁ正直、T-72系やT-90系程度が相手ならMCVでも勝てるんじゃないかと思ってる俺がいる…

なおT-80やT-14が相手だったら歯が立たないだろうけど
8無題Name名無し 21/09/14(火)15:14:05 IP:2405:6587.*(ipv6)No.528667そうだねx13
>まぁ正直、T-72系やT-90系程度が相手ならMCVでも勝てるんじゃないかと思ってる俺がいる…
>なおT-80やT-14が相手だったら歯が立たないだろうけど
T-72T-90だろうとT-80T-14だろうと
正面装甲抜けない&一撃でも食らえば即死なんだから
条件は一緒じゃないんです?
9無題Name名無し 21/09/14(火)15:50:44 IP:2001:f75.*(ipv6)No.528669+
    1631602244387.jpg-(130776 B)
130776 B
人民解放軍陸軍の戦車の場合96式戦車ならAPFSDSで正面抜けるがA型以降だと付加装甲次第で厳しい。
98式戦車以降はAPFSDSでも不可能だが側面は99式戦車まで付加装甲次第。
ロシア陸軍の戦車の場合は主力戦車戦力の内約2/3を占めるT-72シリーズに対して初期の素の状態なら抜けるがB型以降及び付加装甲装備の場合は弾かれる可能性が高い。
必要なら歩兵戦闘車みたくMMPMを2発ばかり砲塔に付けても良いかもしれんけど。
10なーNameなー 21/09/14(火)16:35:47 IP:2001:268.*(ipv6)No.528671そうだねx3
なー
11無題Name名無し 21/09/14(火)17:00:11 IP:2001:268.*(ipv6)No.528673そうだねx1
素直にデータリンクで後方の中多に任せましょうや
12無題Name名無し 21/09/14(火)19:00:49 IP:240b:253.*(ipv6)No.528678そうだねx2
実質74の代わりなんだから現場にはこう扱われてもしょうがないとは思う
13無題Name名無し 21/09/14(火)20:45:00 IP:106.133.*(au-net.ne.jp)No.528682そうだねx5
この手の話題ではだいたい中多の存在を無視されててげんなりする
14無題Name名無し 21/09/14(火)20:48:32 IP:202.51.*(ogaki-tv.ne.jp)No.528683そうだねx1
106SPとか64MATよりは良いやろ。
さりとて64MAT位原始的ならシュトーラが効かないかもしれない。
15無題Name名無し 21/09/14(火)20:55:16 IP:202.51.*(ogaki-tv.ne.jp)No.528685そうだねx1
・・・手でします・・
つあんパン、破甲爆雷
16無題Name名無し 21/09/14(火)20:55:53 IP:182.251.*(au-net.ne.jp)No.528686+
現実的には少なくとも敵国の内外でそういう雰囲気が出てきて敵国内で揚陸部隊を集め始めた時点でこっちも上陸予想地点の近くに戦車を派遣したり対戦車壕を設営するだろうけど。
揚陸戦力の集積なんて一日や二日じゃ不可能だし、出来たとしても国内でそういう雰囲気が無いうちに出撃させた指揮官がいれば例え敵国内からでも「トリガーハッピーのアホ」扱いかつ首脳は「統制できない無能」やろ。
準備が必要な現代の戦争ってのは数週間前からガチでやるかもという雰囲気があって、諜報でも動きがあるもんだ。少なくとも戦闘艦・支援艦を動員するならなおさらそうなる。
17無題Name名無し 21/09/14(火)23:41:33 IP:2405:6587.*(ipv6)No.528699+
書き込みをした人によって削除されました
18無題Name名無し 21/09/15(水)07:38:44 IP:2001:268.*(ipv6)No.528710そうだねx1
とりあえず掲載元貼っとこうか
https://mobile.twitter.com/hound_7/status/1437410452535865345
19無題Name名無し 21/09/15(水)07:54:13 IP:182.251.*(au-net.ne.jp)No.528712そうだねx4
    1631660053221.jpg-(135833 B)
135833 B
A「本職なんだからマニアより知らないはず無いやん」
B「マニアじゃないんだから知らなくても普通やろ」
面倒だな
20無題Name名無し 21/09/15(水)08:05:25 IP:126.183.*(access-internet.ne.jp)No.528714そうだねx1
これの元ネタの漫画がどこいってもめっちゃ宣伝で出てくるのはなぜ?
21無題Name名無し 21/09/15(水)08:09:37 IP:2001:240.*(ipv6)No.528715+
MMPMってあれは射撃形態のまま逃げられるんだろうか
そりゃかまぼこだけ出してミサイル射出はするだろうけど位置バレはするからまず逃げるんでしょ?
22無題Name名無し 21/09/15(水)11:13:20 IP:2001:268.*(ipv6)No.528717そうだねx1
そもそも当のMCV乗員が戦車からの乗り換えなんだからそいつらに戦車との違いを理解させなきゃならんからな
まだまだ過渡期だけど常設の諸科連合部隊で運用するんだから装備に対する理解はあっという間に広がるだろ
23無題Name名無し 21/09/15(水)12:24:36 IP:2001:268.*(ipv6)No.528720そうだねx1
>これの元ネタの漫画がどこいってもめっちゃ宣伝で出てくるのはなぜ?
煽動しているのがいるから
以上
24無題Name名無し 21/09/15(水)13:13:25 IP:202.51.*(ogaki-tv.ne.jp)No.528727+
軽突撃砲前へ
25無題Name名無し 21/09/15(水)14:23:34 IP:2405:6587.*(ipv6)No.528729そうだねx2
16式って図体デカい上に俯角6度で稜線射撃できないから
対戦車戦闘した場合タダのデカい的になるんだよな
まぁ「今あるものを使う」が戦争なんだから当然引っ張り出されるんだろうけど
26無題Name名無し 21/09/15(水)14:23:39 IP:240b:11.*(ipv6)No.528730+
>MMPMってあれは射撃形態のまま逃げられるんだろうか
>そりゃかまぼこだけ出してミサイル射出はするだろうけど位置バレはするからまず逃げるんでしょ?

富士の総合火力演習の映像を観るに、
射撃後、1分以内にはもうスクートしてる感じだな
27無題Name名無し 21/09/15(水)15:18:50 IP:202.51.*(ogaki-tv.ne.jp)No.528733そうだねx1
戦車と思ってます:財務省
28無題Name名無し 21/09/15(水)16:02:19 IP:133.238.*(ipv4)No.528734+
>これの元ネタの漫画がどこいってもめっちゃ宣伝で出てくるのはなぜ?
広告費そんだけかけてるから
29無題Name名無し 21/09/15(水)17:30:38 IP:2400:4053.*(ipv6)No.528739+
>射撃後、1分以内にはもうスクートしてる感じだな
スクートで真っ先にこっちが思い浮かんで軽く混乱した
https://www.youtube.com/watch?v=Q3glVa-sSzs
30無題Name名無し 21/09/15(水)17:46:59 IP:27.85.*(au-net.ne.jp)No.528740+
第二次大戦の頃は戦車は対戦車砲か自走対戦車砲で対応するって考え方があったからMCVが戦車に対応するのはさほど違和感は無い?
先輩格のチェンタウロは戦車駆逐車って名称だったはず。
31無題Name名無し 21/09/15(水)18:24:46 IP:2400:4052.*(ipv6)No.528742そうだねx1
防御が薄い戦車駆逐車は、MBTよりも長射程の主砲を搭載して常に先手必勝にしておくのが理想形でしょう
32無題Name名無し 21/09/15(水)19:10:33 IP:27.253.*(bmobile.ne.jp)No.528747そうだねx1
105mmライフル砲で対戦車戦闘は無茶では…
33無題Name名無し 21/09/15(水)21:13:59 IP:203.110.*(ctk.ne.jp)No.528764そうだねx1
スレ画、とりあえず髪を縛るか纏めろよ
34無題Name名無し 21/09/15(水)21:19:33 IP:2001:f75.*(ipv6)No.528765+
    1631708373193.jpg-(100619 B)
100619 B
105mmで対戦車攻撃は当然厳しいとして、日本の場合120mm含めて火砲は新しい物を心がけてはいても砲弾のアップデートはほぼ無頓着なのはなんとかすべきだと思う。
撃つ兵器が新しくても砲弾のスペックが世代遅れでは。
35無題Name名無し 21/09/15(水)21:35:36 IP:211.131.*(odn.ad.jp)No.528767+
正面戦闘は無理でも
地の利と機動力でもって
側面か後方の装甲狙い
もしくは履帯を破壊するってダメなの?
36無題Name名無し 21/09/15(水)21:42:11 IP:2001:f75.*(ipv6)No.528768そうだねx1
不可能では無いが相当地形を選ぶ戦術だし、準備する時間があれば可能だろうけど今回は突然「行け」と言われて行けるか!って話でしょ?
側面・後方が取れれば良いけど、取られるのが不味いのは当然敵も知ってるし、取ろうと思ってそう易々と取れるものじゃ無いよ。
37無題Name名無し 21/09/15(水)22:15:15 IP:49.106.*(spmode.ne.jp)No.528773+
>不可能では無いが相当地形を選ぶ戦術だし、準備する時間があれば可能だろうけど今回は突然「行け」と言われて行けるか!って話でしょ?
>側面・後方が取れれば良いけど、取られるのが不味いのは当然敵も知ってるし、取ろうと思ってそう易々と取れるものじゃ無いよ。
ドリフトvs超信地旋回…
38無題Name名無し 21/09/15(水)22:40:16 IP:202.51.*(ogaki-tv.ne.jp)No.528776+
深月ちゃんの階級や役職はなんだろう?
39無題Name名無し 21/09/15(水)23:03:26 IP:2001:268.*(ipv6)No.528782+
まあ実戦じゃ地対艦、地対地、各種砲撃を潜り抜けてなお上陸した取りこぼしをさらう仕事だからそこまで厳しい状況になるとは思えんがな
ヨーロッパの平原でワルシャワ機構軍と殴り合う訳じゃ有るまいし
40無題Name名無し 21/09/16(木)07:14:22 IP:180.11.*(ocn.ne.jp)No.528804そうだねx1
上陸の初手でいきなりMBT上げてくるとも思えないし、MCVがMBTと殴り合いになるシチュエーションはそうそう無いんじゃないかな〜と思ったり思わなかったり
41無題Name名無し 21/09/16(木)08:33:31 IP:182.251.*(au-net.ne.jp)No.528808+
    1631748811530.jpg-(81845 B)
81845 B
上陸初手は歩兵戦闘車が考えられるが上陸地点確保後の進撃は戦車が戦闘はありうる。
もしくは歩兵戦闘車を載せた艦が沈められて戦車しか無い場合。
42無題Name名無し 21/09/16(木)10:54:40 IP:126.21.*(bbtec.net)No.528815+
初動の陸上戦力が16式のみな訳も無く・・・
中多さんや01式抱えた隊員さんは何やってる想定なんですかね?
43無題Name名無し 21/09/16(木)11:06:27 IP:121.102.*(bbexcite.jp)No.528816そうだねx1
>中多さんや01式抱えた隊員さんは何やってる想定なんですかね

玉と砕けたんでしょう…
44無題Name名無し 21/09/16(木)11:09:21 IP:126.254.*(panda-world.ne.jp)No.528817そうだねx6
想定通り戦争できりゃ誰も苦労しないわな。
45無題Name名無し 21/09/16(木)11:11:34 IP:133.32.*(vectant.ne.jp)No.528818+
例えば05式歩兵戦闘車と戦闘後の小康時に少数の戦車戦力が急に出てきたが中多と連絡がつかず、96マルチやヘリも別方面に展開していて使えず89FVも先の戦闘で損失し01軽MATは使いきっててその場で敵の足止め・撤退の時間稼ぎに使えそうなのが16式MCVしか無かったという説
46無題Name名無し 21/09/16(木)12:42:47 IP:1.75.*(spmode.ne.jp)No.528822そうだねx5
想定はいくらでもできるけど装甲兵器自体乏しいんだから今あるやつ使うはいつものことでしょ
47無題Name名無し 21/09/16(木)15:11:29 IP:119.171.*(home.ne.jp)No.528828そうだねx9
>日本人の作る組織の上層部は
>いざとなったら100%こういうことを言い出すと確信してる

「無理なことはさせないから」ってエビス顔で勧誘しておきながらエンマ顔で酷使するのが日本人。
48無題Name名無し 21/09/16(木)15:12:32 IP:106.128.*(au-net.ne.jp)No.528829そうだねx2
小銃で挑めと言われるよりはマシだろ
49無題Name名無し 21/09/16(木)15:28:27 IP:182.251.*(au-net.ne.jp)No.528830そうだねx10
>「無理なことはさせないから」ってエビス顔で勧誘しておきながらエンマ顔で酷使するのが日本人。
「大丈夫大丈夫、ちゃんと教えるし無理なときは無理って言っていいから♥あまり負担はかけないよ」

「最後までやれよォ!やるって言ったのはお前だろォ!」
ありますねぇ(怒)
50無題Name名無し 21/09/16(木)15:54:22 IP:119.171.*(home.ne.jp)No.528832+
書き込みをした人によって削除されました
51無題Name名無し 21/09/16(木)16:23:08 IP:182.251.*(au-net.ne.jp)No.528833そうだねx5
    1631776988605.jpg-(89377 B)
89377 B
しょうがないにゃぁ
ほら、正真正銘本物の主力戦車だゾ
52無題Name名無し 21/09/16(木)17:30:54 IP:138.64.*(v6connect.net)No.528835そうだねx2
    1631781054003.jpg-(155134 B)
155134 B
>しょうがないにゃぁ
>ほら、正真正銘本物の主力戦車だゾ
一撃爆散は変わらないけど
この子は地形を盾にできるからなァ…
53無題Name名無し 21/09/16(木)20:37:18 IP:124.143.*(home.ne.jp)No.528844+
    1631792238210.jpg-(121420 B)
121420 B
本文無し
54無題Name名無し 21/09/24(金)22:59:41 IP:202.51.*(ogaki-tv.ne.jp)No.529239+
さすがにこのスレは絵の関係でまとめサイトには転載されないか。
55無題Name名無し 21/10/05(火)13:36:46 IP:114.185.*(plala.or.jp)No.529719+
>No.528844
貧乏籤引きまくりのシュエップス小隊か
56無題Name名無し 21/10/05(火)21:02:52 IP:210.131.*(vectant.ne.jp)No.529743+
欧州だと無停止進軍で大西洋までだけど
日本で上陸作戦だとどうなるんだろね
戦車戦そのものが難しいからMCVで主力戦車を
相手にすることがないとおもうんだけど
57無題Name名無し 21/10/06(水)06:50:18 IP:211.131.*(odn.ad.jp)No.529763+
    1633470618076.jpg-(103892 B)
103892 B
もともとはMBTが居る状況なのに数で押すってのを
MCVでその戦略に蓋をして来たわけで

いずれ何処かでMBTも上陸してくるはず
一発本番って事は無いだろうから
相手の訓練状況をつぶさに精査してればいいんじゃなかろか?
58無題Name名無し 21/10/06(水)07:52:57 IP:182.168.*(so-net.ne.jp)No.529764+
将校は全員下船しろ
59無題Name名無し 21/10/06(水)09:11:47 IP:106.73.*(enabler.ne.jp)No.529765そうだねx1
>日本で上陸作戦だとどうなるんだろね
これの目的が何なのかで大きく変わるけど現状攻め手はほぼ日本海側からの上陸
首都は太平洋側ってなると上陸部隊は進軍しないといけない訳だし戦車を伴うと考えるのが普通かと
60無題Name名無し 21/10/06(水)16:46:41 IP:106.73.*(enabler.ne.jp)No.529779そうだねx1
冷戦時代の後期だと、もしソ連軍が東京占領を目標として対日作戦を行うとすれば、
まずは粟島と佐渡を占領して、ヘリの運用拠点を確保
ついで新潟に主力を上陸させてから、越後山脈の山越えに取り掛かるという想定だったね

陸自は予め、関越自動車道や上信越自動車道のトンネル・橋を爆破処分して、
もってソ連軍の前進経路を国道18号のみに制限し、
碓氷峠あたりで決戦を行う予定だったとか…
61無題Name名無し 21/10/06(水)17:10:01 IP:27.83.*(dion.ne.jp)No.529780+
>アップデートはほぼ無頓着なのはなんとかすべきだと思う。
>撃つ兵器が新しくても砲弾のスペックが世代遅れでは。
日本も劣化ウラン自体はいっぱい余ってるはずなんだよなぁ…
使えないだろうけど
62無題Name名無し 21/10/06(水)17:51:41 IP:49.98.*(spmode.ne.jp)No.529781+
国内で製造してるんだっけ?
再処理は動いてないのはわかるけど
63無題Name名無し 21/10/06(水)21:57:27 IP:123.225.*(ocn.ne.jp)No.529795+
>碓氷峠あたりで決戦を行う予定だったとか…
峠の釜めしの素焼き容器
で地雷作るのかな
等と下らん事をかんがえた
64無題Name名無し 21/10/06(水)22:54:35 IP:202.143.*(mable.ne.jp)No.529797そうだねx1
>日本も劣化ウラン自体はいっぱい余ってるはずなんだよなぁ…
>使えないだろうけど
そう 使えないのよ
日本は法律で核物質は発電か研究でしか使えない事になってるんだわ
劣化ウランも核のゴミ扱いだけど採算度外視すればまた発電でも使えるレベルまで精製できるから、日本では劣化ウランも『再利用できる核物質だよね?』って事で上記の法律が適応される
65無題Name名無し 21/10/07(木)00:50:35 IP:49.98.*(spmode.ne.jp)No.529799そうだねx1
発電と研究ってなにをもって発電と研究とそれ以外を識別するんだ?
発電は電気事業法の届け出だとして研究は?
66無題Name名無し 21/10/07(木)20:50:28 IP:202.143.*(mable.ne.jp)No.529827そうだねx1
>発電は電気事業法の届け出だとして研究は?
核物質を使う研究は原子力規制委員会の許可が必要
67無題Name名無し 21/10/07(木)21:50:42 IP:49.98.*(spmode.ne.jp)No.529829+
書き込みをした人によって削除されました
68無題Name名無し 21/10/07(木)21:53:26 IP:49.98.*(spmode.ne.jp)No.529830+
許可が必要だとして許可基準に研究か発電に限るって書いてあるならそれはなにで判別?って話に戻るだけだが
研究の識別は自治体や機関の裁量や判定や解釈で済む話じゃないが
69無題Name名無し 21/10/07(木)22:40:02 IP:210.138.*(vmobile.jp)No.529831+
書き込みをした人によって削除されました
70無題Name名無し 21/10/07(木)22:40:26 IP:182.251.*(au-net.ne.jp)No.529832+
少なくともここでは「劣化ウランで発電する研究とかなら別にええけど砲弾にしてブッ放すのは流石にNG」で良いんちゃう?
戦車の燃料に劣化ウランを使うとか言う話じゃないんでしょ?
劣化ウラン装甲はまぁ・・・応相談?
71無題Name名無し 21/10/07(木)23:02:50 IP:210.138.*(vmobile.jp)No.529833そうだねx1
>許可が必要だとして許可基準に研究か発電に限るって書いてあるならそれはなにで判別?って話に戻るだけだが
まあ普通に嘘だし
劣化ウランの使用は確か届出で終わり
許可の方も研究の要に供することなんて書いてなかったはずだし(許可数量使ったことないから知る必要なかったけど)
原子力基本法に法のスローガンとして平和利用に限るってのはあるが、これは安全保障も含む
(同じ建前条文はアメリカにも中国にもあるらしいがよんだことない)

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