軍裏＠ふたば
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画像ファイル名：1779576184190.webp-(25846 B)
25846 B無題Name名無し26/05/24(日)07:43:04 IP:1.75.*(spmode.ne.jp)No.570772+ 26年10月頃消えます
中国製戦闘機「J-10CE」が2024年に実施された9回の模擬空中戦の演習で、戦闘機「ユーロファイター・タイフーン」を相手に無敗を記録したと報じられた。

この模擬戦闘は、2024年1月にカタールで開かれた合同空中演習「ジルザル（Zilzal）-II」で実施されたものとされる。
J-10CEはユーロファイターを相手に近接空中戦で5回、可視距離外の模擬戦闘で4回の勝利をおさめたという。
今回の模擬戦闘の結果は、ユーロファイターの競争力が急激に低下していることを示すシグナルだと受け止められている。
中国以外にJ-10Cを保有する唯一の国であるパキスタンは、昨年5月にインドの戦闘機を撃墜したが、その中にはフランスの4.5世代戦闘機「ラファール」が含まれていたことを明らかにした。これは、中国の戦闘機が実戦で敵機を撃墜した初の事例であり、ラファールが戦闘で損失を受けた初の事例でもあった。
…1無題Name名無し 26/05/24(日)07:49:34 IP:1.75.*(spmode.ne.jp)No.570773+
    1779576574605.jpg-(468648 B)
468648 B
似たような形なのになあ
…2無題Name名無し 26/05/24(日)07:50:57 IP:1.75.*(spmode.ne.jp)No.570774+
    1779576657629.jpg-(23916 B)
23916 B
ラファールも負けたか
…3無題Name名無し 26/05/24(日)10:18:17 IP:111.189.*(bbtec.net)No.570777+
タイフーンで負けるならF-15Jも負けるしF-2なんて当然負けるしF-35も怪しいなこりゃ
…4無題Name名無し 26/05/24(日)10:31:47 IP:219.115.*(zaq.ne.jp)No.570778そうだねx6
いや、J-10が強いんじゃなくてタイフーンが弱いんだと思うが。
…5グリペンや！Name名無し 26/05/24(日)10:40:45 IP:133.200.*(mesh.ad.jp)No.570781そうだねx5
    1779586845636.jpg-(194296 B)
194296 B
>ラファールも負けたか
節子！それラファールやないで！
…6無題Name名無し 26/05/24(日)15:23:12 IP:119.24.*(zaq.ne.jp)No.570785そうだねx5
>タイフーンで負けるならF-15Jも負けるしF-2なんて当然負けるしF-35も怪しいなこりゃ

何でそんな糞な理屈になるんだ？
タイフーンは縦方向の空中機動に難有なんだがな
イスラエルからF-16のデータを流用された
J-10の空中機動性が良いのは認めるが、
実際にF-15やF-2とやり合った訳じゃ無いから
決めつけるは良くないぞ
…7無題Name名無し 26/05/24(日)18:39:07 IP:133.106.*(ipv4)No.570794そうだねx11
露骨な釣り針なんだから黙delしなさい
…8無題Name名無し 26/05/24(日)19:31:00 IP:121.2.*(so-net.ne.jp)No.570795そうだねx1
台湾侵攻ガチシミュレーションしてみた。最初の24時間を耐えられるか！？
https://www.youtube.com/watch?v=4Zhx116DaIM
まあそんな結果だよね
…9無題Name名無し 26/05/24(日)21:21:15 IP:133.123.*(pikara.ne.jp)No.570796そうだねx2
それに古い話だが、2002年版のミリタリーバランスで、パキスタン空軍パイロットの年間飛行時間は210時間とNATO諸国の大半が180時間・日本の空自が150時間に対して非常に長かったと言う話が有る位なので、そもそもカタール空軍側に対してパキスタン空軍側が機材以前にパイロットの練度で勝っていたので勝てた可能性が高いのよね
あと、今回の演習の話自体は2024年1月頃には既に知られていた

中国製のJ-10戦闘機とユーロファイタータイフーンがドッグファイト！
https://milirepo.jp/dogfight-between-chinese-j-10-fighter-jet-and-eurofighter-typhoon/
…10無題Name名無し 26/05/24(日)22:10:42 IP:125.193.*(mesh.ad.jp)No.570797+
>パキスタン空軍側が機材以前にパイロットの練度で勝っていたので勝てた可能性が高いのよね

練度の差がでにくい可視距離外の模擬戦闘でも負けこんでいるのが不思議なのよね
カタールが売却後、解析なぞしない善良な購入者と見られていれば本国と同等スペックを引き渡すだろうが
信用されていなければ、相当な輸出仕様なモンキーモデルの可能性はないのかね

本来、仮想敵はロシアのSu-27クラスだし
これが格下の機体に完封されたとなれば、ユーロ側で危機感をもった話がでてくるはずだが
そういった話を聞いた事が無い
…11ミラージュ4000Name名無し 26/05/24(日)23:44:46 IP:133.200.*(mesh.ad.jp)No.570798そうだねx4
    1779633886752.jpg-(126672 B)
126672 B
カナード付きデルタ翼を貼るスレかな？
…12無題Name名無し 26/05/24(日)23:54:14 IP:220.146.*(asahi-net.or.jp)No.570799+
J-10みたいな前世代機が勝った負けたって、意味があるのだろうか？
…13無題Name名無し 26/05/25(月)09:18:38 IP:133.123.*(pikara.ne.jp)No.570800そうだねx1
>No.570797
>練度の差がでにくい可視距離外の模擬戦闘でも負けこんでいるのが不思議なのよね
カタール空軍のタイフーンがモンキーモデルだと言う可能性は否定しないが、BVR戦闘も実は操作方法・戦術面で習熟する必要が有るから練度も関わって来るので、無視出来ないと思う
大体、アラビア半島諸国の空軍って機体の運用や整備は外国人任せにしているのが多いから、そこも影響して居そう(実際、パキスタン空軍出身のF-16パイロットがUAEに雇われて同国空軍のF-16Eに乗っていたと言う話が有る位)
…14無題Name名無し 26/05/25(月)10:40:46 IP:14.8.*(enabler.ne.jp)No.570801そうだねx3
>台湾侵攻ガチシミュレーションしてみた。最初の24時間を耐えられるか！？
そういうネタではない（はずの）シミュレーションだと
上陸部隊と艦隊と航空部隊が、米軍と日本軍に軒並み潰された中華は
ヤケになって核攻撃する可能性がかなり高くて笑う
…15無題Name名無し 26/05/26(火)12:27:25 IP:219.115.*(zaq.ne.jp)No.570803そうだねx1
>No.570801
そういうシミュレーション結果が確定的になれば中共側が先手を打って日米基地潰しに来る戦略を採用しないか心配になるな。
…16無題Name名無し 26/05/26(火)16:35:22 IP:182.249.*(au-net.ne.jp)No.570805そうだねx1
>中国以外にJ-10Cを保有する唯一の国であるパキスタンは、昨年5月にインドの戦闘機を撃墜したが、その中にはフランスの4.5世代戦闘機「ラファール」が含まれていたことを明らかにした。

誤解されていそうですが、パキスタン軍とインド軍の交戦距離は100キロ。お互いの戦闘機はただのミサイルキャリア、つまりミサイルの運搬と発射台の役割しかしてないです。
つまり戦闘機の性能はどうでもいい。

勝敗を決めたのはAWACSの役割とミサイルの性能。インド軍のミサイルは慣性誘導でパキスタン軍の戦闘機に近づいてそこからミサイルのレーダーでパキスタン軍戦闘機を探してアタックする。正直言って当らない。

翻ってパキスタン軍の中国製戦闘機のミサイルはAWACSに従ってミサイルを発射。で、戦闘機の役割はそれだけ。中間誘導も終末誘導もAWACSとミサイルがデータリンクしながらインド軍の戦闘機をマークし攻撃する。AWACSとミサイルの共同作業で戦闘機はただの発射台。ミグ21で充分なんじゃないか？というレベル。ただ主役がAWACSなのでレーダー波垂れ流しのAWACSはインド軍から丸見え。なのでパキスタン軍のAWACSのSaab 2000 Erieyeが落とされた。
…17無題Name名無し 26/05/26(火)18:15:55 IP:219.115.*(zaq.ne.jp)No.570806+
>No.570805
西側製のAEWレーダーと中華製のミサイルが連動できるの？
…18無題Name名無し 26/05/27(水)01:42:25 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.570808そうだねx2
    1779813745304.jpg-(116568 B)
116568 B
AWACSは最初に潰さないと
…19無題Name名無し 26/05/27(水)03:49:35 IP:125.52.*(dion.ne.jp)No.570809そうだねx2
    1779821375653.jpg-(37640 B)
37640 B
J-10ってすごいね
…20無題Name名無し 26/05/27(水)06:40:06 IP:133.200.*(mesh.ad.jp)No.570810そうだねx3
>J-10ってすごいね
イスラエルが開発してたIAI ラビやないか〜い！
( ・∀・)つ ﾍﾟｼｯ！
…21無題Name名無し 26/05/27(水)12:45:03 IP:106.133.*(au-net.ne.jp)No.570812そうだねx1
>>J-10ってすごいね
>イスラエルが開発してたIAI ラビやないか〜い！
>( ・∀・)つ ﾍﾟｼｯ！
元ネタと言うか原型だからいいんじゃね？
…22無題Name名無し 26/05/27(水)20:33:53 IP:106.167.*(dion.ne.jp)No.570813+
>1779821375653.jpg
この時ははっきりカナード付きF-16だったのに中国がいじったらMig風尾翼のモッサリになっちゃったのね
…23無題Name名無し 26/05/28(木)00:42:23 IP:125.193.*(mesh.ad.jp)No.570815+
    1779896543950.jpg-(101086 B)
101086 B
>なのでパキスタン軍のAWACSのSaab 2000 Erieyeが落とされた。

戦争の勝ち負けというのは、非常にあいまいで
目的を達成できたのか？
人的損失、装備損失は相手よりあたえられたのか？というのが客観的な目安になるわけだが

これが本当なら、ラファールの数倍の損失を受けてるわけで
（インドはそうとうぼられているが、それでもAWACSのほうが高いだろう）
パキスタンのラファールを撃墜した！なんて報告は
代償がデカすぎて単なる虚栄でしかなくなってしまうのだが

信用できるソースはあったのかね？
…24無題Name名無し 26/05/28(木)02:39:38 IP:106.155.*(au-net.ne.jp)No.570816+
    1779903578875.jpg-(259629 B)
259629 B
>>1779821375653.jpg
>この時ははっきりカナード付きF-16だったのに中国がいじったらMig風尾翼のモッサリになっちゃったのね
ソ連「僕が先に進めてたのに」
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