軍裏＠ふたば
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画像ファイル名：1784858946987.jpg-(104182 B)
104182 B無題Name名無し26/07/24(金)11:09:06 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.571341+ 27年1月頃消えます
エンジンさえ好調であったのなら五式戦より名機と言われたと推測する
削除された記事が2件あります.見る
…1無題Name名無し 26/07/24(金)11:09:37 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.571342+
    1784858977330.jpg-(28882 B)
28882 B
最初の頃はエンジンの性能も良かったのだろうか
…2無題Name名無し 26/07/24(金)11:10:14 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.571343+
    1784859014579.jpg-(44948 B)
44948 B
大体言われるのは機体ではなくエンジンについての文句だろう
…3無題Name名無し 26/07/24(金)11:11:34 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.571344+
    1784859094022.jpg-(67103 B)
67103 B
似たレイアウトのマスタングと戦った場合の優劣はやはりP51に分があるのだろうか
…4無題Name名無し 26/07/24(金)11:18:12 IP:133.200.*(mesh.ad.jp)No.571345+
マスタングがマーリンエンジンで化けたように
ドイツのエンジン積んだら化けたんだろうか？
…5無題Name名無し 26/07/24(金)11:30:27 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.571346+
    1784860227440.jpg-(49173 B)
49173 B
子供の頃に親父に連れられて行った横浜方面の遊園地の航空展示ショーで、純白に塗られた飛燕を見た記憶がある
その時は行列してF86Fのコックピットに座らせてもらった
…6無題Name名無し 26/07/24(金)11:35:19 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.571347そうだねx1
    1784860519817.jpg-(51332 B)
51332 B
>マスタングがマーリンエンジンで化けたように
>ドイツのエンジン積んだら化けたんだろうか？

BF109より飛燕の方が航続距離は2倍〜3倍と長いので、もしドイツ空軍に飛燕があればバトル・オブ・ブリテンでろくに空戦も出来ずにアタフタと引き返すようなことは無かっただろうね
…7無題Name名無し 26/07/24(金)12:54:59 IP:219.115.*(zaq.ne.jp)No.571348+
>BF109より飛燕の方が航続距離は2倍〜3倍と長いので
ドイツ基準で装甲強化したら大差なくなるのでは？
…8無題Name名無し 26/07/24(金)14:47:24 IP:103.5.*(ipv4)No.571349そうだねx2
バトルオブブリテンは1940年前半だからなあ
零戦すら間に合ってない

飛燕はハ40よりも稼働率が高い（スペックは少々落ちるようだが）という熱田エンジンを積んでいたらもう少し活躍できていただろうかとは思う
…9無題Name名無し 26/07/24(金)19:24:00 IP:221.121.*(ccnw.ne.jp)No.571350そうだねx2
>ドイツ基準で装甲強化したら大差なくなるのでは？
BoB当時ならメッサーE3の防弾鋼板は皆無かE4以降背当8mm頭部10mm
F型になると腰下4mmタンク背面にアルミ合金板を積層した15mm板を追加という仕様だから
飛燕は背当13mm頭部16mmで元より重量的に大きく変わるものでは
…10無題Name名無し 26/07/24(金)19:50:14 IP:133.114.*(nuro.jp)No.571351そうだねx2
エンジン完調だろうと飛行特性からして米軍からみたら鴨でしょ
…11無題Name名無し 26/07/25(土)00:26:35 IP:126.121.*(bbtec.net)No.571352+
日本としても本来Ⅱ型相当が本命だったからな
…12無題Name名無し 26/07/25(土)05:53:09 IP:133.200.*(mesh.ad.jp)No.571353そうだねx2
比較的工作が楽なユモ211系エンジンを積んでいたら
生産数も稼働率も上がって、もっと活躍できたかもなぁ。
よりによって工作が難しいDB601系を採用するなんて。
…13無題Name名無し 26/07/25(土)12:41:16 IP:119.24.*(zaq.ne.jp)No.571354そうだねx1
>比較的工作が楽なユモ211系エンジンを積んでいたら
>生産数も稼働率も上がって、もっと活躍できたかもなぁ。
>よりによって工作が難しいDB601系を採用するなんて。
どの文献かは忘れたが、ドイツ側からもユモ系を進められたのに、スペックに拘った陸海軍がDB系を選んだそうだ
自分ことの生産能力を相当甘く見積もってたらしい
…14無題Name名無し 26/07/25(土)14:19:15 IP:182.249.*(au-net.ne.jp)No.571355+
上昇力が足りなすぎて掩護する味方重爆に置いてかれるの好き
…15無題Name名無し 26/07/25(土)17:55:21 IP:106.72.*(enabler.ne.jp)No.571357そうだねx2
>どの文献かは忘れたが、ドイツ側からもユモ系を進められたのに、スペックに拘った陸海軍がDB系を選んだそうだ
>自分ことの生産能力を相当甘く見積もってたらしい
歴史群像の2023年12月号にあったけど、そもそも陸軍も海軍も航空機開発部門が、1941年に日米開戦という国家総力戦に突入することを全く想定していなかったことが大きい。

中島飛行機がP＆Wの空冷エンジンのライセンス生産を行った経験から栄を開発したように、
DB601は技術習得のための基礎であり、大量生産するのはライセンス生産の経験から生まれる予定の
改良型国産エンジンなので、DB601の量産に必要な工作機械をドイツから大量輸入していなかった。
(そして日米開戦と同時に慌ててドイツ製工作機械導入の契約を結んだが、海上封鎖で輸入不能
→未熟な国産工作機械での量産強行により不具合と生産遅延多発に）

ドイツ海軍のZ計画と同じで、「そんなに早く開戦するだなんて聞いてないぞ！？」って、
対応が後手後手に回り続けたのが日本におけるDB601系エンジンの悪評の原因。
兵器行政ってのは難しいね。
…16無題Name名無し 26/07/25(土)23:33:56 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.571361そうだねx1
    1784990036120.jpg-(39092 B)
39092 B
海軍より陸軍の方が機体塗装の規定には緩い気がする
…17無題Name名無し 26/07/26(日)11:03:50 IP:153.243.*(ocn.ne.jp)No.571366+
書き込みをした人によって削除されました
…18無題Name名無し 26/07/26(日)11:16:29 IP:153.243.*(ocn.ne.jp)No.571367+
>ドイツ基準で装甲強化したら大差なくなるのでは？
Bf109は胴体タンクのみだが飛燕には胴体タンク以外に翼内タンクもあるし主翼のアスペクト比も高いので、そこまで落ち込む事は無いと思うが
>比較的工作が楽なユモ211系エンジンを積んでいたら　生産数も稼働率も上がって、もっと活躍できたかもなぁ。
S-199の評価を見るとどうなんだろうね、DB系より重いしレスポンスも悪い戦闘機向きのエンジンじゃないんじゃない
…19無題Name名無し 26/07/26(日)17:23:06 IP:14.8.*(enabler.ne.jp)No.571370+
DB系の生産を？
できらぁ！
…20無題Name名無し 26/07/26(日)18:19:41 IP:106.167.*(dion.ne.jp)No.571371+
>海軍より陸軍の方が機体塗装の規定には緩い気がする
特攻機は特別でしょ
胴体に辞世の句書いたり
…21無題Name名無し 26/07/27(月)13:36:08 IP:106.146.*(au-net.ne.jp)No.571379+
書き込みをした人によって削除されました
…22無題Name名無し 26/07/27(月)13:37:18 IP:106.146.*(au-net.ne.jp)No.571380+
>DB系の生産を？
>できらぁ！

あ、クランクシャフトの素材にニッケルの添加はなしで頼むよ
…23無題Name名無し 26/07/27(月)20:43:31 IP:27.83.*(dion.ne.jp)No.571390そうだねx1
>DB系の生産を？
>できらぁ！
ついでにモーターカノンもお願いします！
…24無題Name名無し 26/07/27(月)22:52:49 IP:119.24.*(zaq.ne.jp)No.571393+
>>比較的工作が楽なユモ211系エンジンを積んでいたら　生産数も稼働率も上がって、もっと活躍できたかもなぁ。
>S-199の評価を見るとどうなんだろうね、DB系より重いしレスポンスも悪い戦闘機向きのエンジンじゃないんじゃない

フォッケウルフがFw190D以降Ta152Hまで一貫してユモ系を使っているので、用は組み合わせ次第じゃないか？尤も政府がメッサーシュミットにDB系を優先してた様なので妨害を避けるために回避してたのかも知れないが
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