迎撃機として鍾馗とよく比較されるが、鍾馗の方が優秀と言われているのは低馬力なのに性能が上回るから致し方ないのか
着陸の難しさはどっちもどっちだろうね

本文無し

本文無し

本文無し

日の丸に白線は意味があるのか？

まあ着陸は操縦席の位置からして鍾馗より難しそうだけどね

唯一残存する機体

本文無し

本文無し

昭和20年8月17日、2機の「雷電」はキーンという心地よい金属音をのこして大地を蹴った。急上昇をつづけ、高度5000ｍで雲上に出た。一面、真綿のような夏雲の海の上を、一路敵をもとめて南へ飛ぶ。

越智機はバンクを振りながらはなれ、降下していく。私もすぐあとから降下に移った。高知の海岸付近であった。スーッと白い波の尾をひきながら着水、機はグッと尾部をあげて逆立ちすると沈んでいった。

その後は会敵することもなく私もやむをえず帰途についたのである。
高度2000メートル、徳島を左に見て北上中、ババババーッとエンジンに異常音と振動を感じた。エンジンの回転が落ち、高度はグングン下がる。「ただいま淡路島、不時着す」
失速寸前まで機首を上げ、高度をたもとうとしたが、ついにエンジンは黒煙を吐き始めてしまった。
水面がグーッと近づいてくる。落ちつけ。増槽を落とし、電話コードをはずした。ザザザザーッと音を立てて着水する。風防が海水をかぶり、機首から沈みはじめた。

この記述によると高知の海岸付近と淡路島沖にそれぞれ雷電が沈んだわけだが、どちらかは残骸ぐらいは残っているかもね

軽さでどうにかしてそうな2式に20mmもたせたら同じ性能出るだろうか…

9300発の風船爆弾はアメリカに届いていた ― なぜ日本だけがそれを知らなかったのか
幻の兵器庫https://www.youtube.com/watch?v=pAdQHqZb_xs

ウェーク島：日本軍を驚かせた最後の抵抗
Yarnhub
657万https://www.youtube.com/watch?v=r1cE1Qsl5qc&pp=ugUEEgJqYQ%3D%3D
6 日前

堀越二郎の誤った流体力学に基づいて無ければ
もっとマトモな性能を出せたのでは？
折角の強馬力を生かしきれない機体なのが残念
B29迎撃用に開発した試作機の排気タービン位置も
熱設計を全く分かってない所にポン付けだし

一応雷電の名誉の為にその武勇伝をいくつか

一晩でB-29を3機撃墜（黒鳥四朗中尉・倉本十三飛曹長のペア）：夜間迎撃に特化した第302海軍航空隊所属の雷電（斜め銃を装備した改造機）が、夜間の中京・関東防空戦において、一晩で3機のB-29を確実に撃墜するという驚異的な戦果を挙げました。

雷電の武勇伝を語る上で欠かせないのが、厚木基地の第302海軍航空隊に所属した型破りな天才エース、赤松貞明中尉です。彼は「乗りこなしが難しい」と言われた雷電を完全に手懐け、数々の伝説を残しました。

B-29の機銃を恐れない「正面衝突寸前」の突撃
赤松中尉は、雷電の太い胴体と大きな機首が盾となり、敵の弾痕が見えにくい（恐怖心を抱きにくい）特性を利用し、B-29に対し真正面から突撃して撃墜する戦法を得意としました。

雷電1機 vs P-51マスタング7機の死闘
1945年5月、赤松中尉は単機で飛行中、当時「史上最高の戦闘機」と称されたアメリカ軍のP-51マスタング7機に包囲されました。しかし、雷電の優れた上昇力と急降下性能、そして自身の卓越した空戦技術（逆転の左ひねり込みなど）を駆使して立ち回り、なんと包囲を破って敵機1機を撃墜、自身は無傷で生還するという漫画のような空中戦を演じました。

戦後、米軍は鹵獲した雷電を持ち帰り、アメリカ製の上質な高オクタン燃料とスパークプラグを使用して性能テストを行いました。日本国内では燃料の質の悪さから本来のスペックを出せずにいましたが、米軍のテストでは時速671km（高度5,060m）を記録。
これは当時の日本側の公称最高速度（約612km/h）を遥かに凌駕する数値であり、米軍をして「これほど優れた迎撃機を実戦投入していたのか」と驚愕させ、本土防空における最優秀戦闘機の一つとして高く評価されました。

本文無し

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雷電は知名度の割に生産数が少ない(600機くらいだったかと)から作りにくかったのだろうか

雷電にマンパワーを取られなければ零戦の改良と烈風の開発がもう少し進んだのではと思わなくもない(どちらもエンジンでつまずいたてるからあまり変わらなかったかもしれないが)

>1789131715845.jpg
当時使われていた濃緑色塗料は日光ですぐ褪色して
小豆色になっていたと言う記述があったが事実だろうか

やはり雷電といえば352空の青木義博中尉の稲妻マーク

本文無し

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稲妻1本は部下の小隊長機とのこと

けっこういい加減なマーキングだったりする

本文無し

雷電はこの稲妻マークだけで海軍局戦の座を紫電改と分け合っていると思う

というか流線型に固執せずに無難な形状にしておけば
本来の予定通り零戦の後継になれたのでは

機首の絞り込みもほとんど意味なかったようなので
プロペラ延長軸と強制冷却ファンを外した機体も試してみてほしかったね

大馬力エンジン＋流線型こそ正義って想像からの設計で、排気で気流を制御するアイディア無いなら無くす方向に話し進まないでしょ

それほど違和感はない

デザインが日本機離れしているから日の丸以外も似合う

>排気で気流を制御するアイディア無いなら無くす方向に話し進まないでしょ
Fw190をドイツから買って初めて理解した様だ
なので五式戦と彗星33型は液冷から換装した時に発生した隙間をFw190に習った形状に変更して排気で気流制御する方法になってる

>それほど違和感はない
ブルースター社が作りそう

>というか流線型に固執せずに

流線形ではなくて紡錘形なのよね
なぜか知らないが当時の三菱というか堀越技師？は高速を出すには紡錘形が一番というか紡錘形ではなくてはダメみたいな固執があって雷電の形状とか一式陸攻の葉巻型胴体が生まれたのだけれどあまりというか全然効果がなかったという
なので排気による気流制御とかいわれても彼にはピンとこなかった可能性が

>なぜか知らないが当時の三菱というか堀越技師？は高速を出すには紡錘形が一番というか紡錘形ではなくてはダメみたいな固執があって
のちにエリアルールとして知られるけど断面積の変化が緩やかな紡錘形が一番抵抗が少ないってのは戦中でも経験則で分かってた
ただその法則にプロペラと翼の抵抗を考慮していなかったんでしょうね

>ただその法則にプロペラと翼の抵抗を考慮していなかったんでしょうね
懐かしの丸メカニックでもその点が強調されてたな
堀越技師の知識の限界だったと

>なぜか知らないが当時の三菱というか堀越技師？は高速を出すには紡錘形が一番というか紡錘形ではなくてはダメみたいな固執があって雷電の形状とか一式陸攻の葉巻型胴体が生まれたのだけれどあまりというか全然効果がなかったという
別に堀越技師自身は固執してないよ
元々DBエンジンを使いたいと考えてたところ海軍から火星が指定されたため
高速機に大径エンジンを使用する基礎研究から始めなければならない状況だったことを受けて
空技廠が高速実験機Y10に用いる予定だった紡錘形胴体の理論を提供したという経緯があるだけで
ただ堀越ら設計チームもホントに効果あるのかと懐疑的でもあったようで当時曽根技師のノートには
試作一号機から常の三菱にないパテ埋め研磨仕上げ等の抵抗低減の指示をしてた記録も残っているため
時間のない中経験のない機体制作に大分当惑があった様子

この機体はオレンジ塗装つぽいけど、機首上部を黒く塗り始めたのはどこの国の何が最初なのだろうね？

>この機体はオレンジ塗装つぽいけど、機首上部を黒く塗り始めたのはどこの国の何が最初なのだろうね？
同じ原理でデイゲームの野球選手が目の下を黒く塗ってるイメージが強いアメリカ発祥？
とはいえ反射光の幻惑を抑えるための実用的な塗装だから、飛行領域の高高度化に伴って同時期に各国で自然発生してそうではある
この塗装って名前とかあるんだろうか？

放熱するのに良いらしい
↓
実はあまり効果無かったらしい
とか

アメリカだと陸軍に無塗装機が多いせいかよく反射防止の塗装としてよく見られるが、海軍だとネイビーに塗られていたりするから黒に塗る必要もないからね

一〇〇式重爆撃機模型キットの塗装図

>この塗装って名前とかあるんだろうか？
模型誌だとアンチグレアパネルって言ってた

機首のアンチグレア塗装は旅客機にも多い

これがないとどれだけ眩しいのかは操縦した人しかわからない

雪原ですらまあまあ眩しいのではるか高高度で太陽ギンギンだとお辛いだろう

>放熱するのに良いらしい
>↓
>実はあまり効果無かったらしい
>とか
現代現在の現実世界で、ラジエターに黒の放熱塗装を施したものと
ノーマルのなんもしてないやつで放熱速度比べたら
一切差がなかった、という動画をこないだ見た事を思い出した

黒色は太陽光を吸収するのとは思っていたが
熱を吸収するとはシラナカッタヨ

太平洋戦争末期の1945年2月、フィリピンのマニラ近郊でアメリカ軍は2機の雷電（J2M）を鹵獲しました。

テスト中のトラブル： アメリカ軍のパイロットが米軍の国籍マークを塗装した雷電をテスト飛行させましたが、わずか2回目の飛行中にエンジンのオイルライン（油圧系統）が故障し、強制着陸を余儀なくされました。

地上衝突による破壊： その後、飛行不能または地上待機状態だったこの雷電は、地上でアメリカ軍のB-25爆撃機と衝突する事故を起こし、最終的に破壊（大破）されました。

結局は2回しか飛んでないんだね

>プロペラ延長軸と強制冷却ファンを外した機体も試してみてほしかったね
海軍が試製雷電から大幅な設計変更は認めなかったんだからそれは無理な話よ

>No.571965
雷電21型の性能がイマイチだったのを紡錘形理論の理屈倒れって漫然と否定する人達って
初飛行する前の性能試算値と実際に飛行した結果にそんなに誤差はない（最大速度で3ノット遅いだけ）
って事実を多分知らない／知ろうともしてないよね…

紡錘型にせずに小山悌の陸軍戦闘機みたいな形状にしておけば振動問題とかも起きずにいい戦闘機になったんじゃないのか

>アメリカだと陸軍に無塗装機が多いせいかよく反射防止の塗装としてよく見られるが、海軍だとネイビーに塗られていたりするから黒に塗る必要もないからね
米陸軍の無塗装仕上げは米軍の優位がほぼ確定的した1943年の末に出された生産性・コスト・重量の観点から新規製造期待は無塗装にするという通達で始まったようなので
米陸軍ではそのあたりから大々的に機首のアンチグレア塗装が施されるようになったんでしょうかね
しかし帝国陸軍の塗装された機体でも施されているあたり塗装されていても機首が長いと眩しかったんでしょうね

そういえばボンネットが長くて水平に近い車を運転してたら、冬の夕方など太陽が低い位置にあると反射してまぶしかったわ
確かに黒いほうがましかもしれない

つや消しじゃないと駄目だろうね

雷電に対してよく言われる
紡錘形理論の空振りって具体的に何がダメだった事を指してるんだろう？

紡錘形理論がダメだったのではなく紡錘形理論を発揮させる技術力が当時の日本には足りなかったもしくは無かったかと
機体を紡錘形にするという目的のためプロペラと発動機の間に延長軸をかませたり機首の絞り込みにより冷却用空気が不足し強制空冷ファン付けたり
重い回転体取り付けるとバランス調整がムズイんだよな
迎撃機を作れ→馬力がたりない→大直径の大排気量発動機使え→空気抵抗で速度が落ちる→ならば紡錘形だ
なので無いものやりくりして何とか形にしようとしたら整備調整が撃ムズになったでござる
なのよ

まあこれはスレチなんで申し訳ないが高速回転体って本当に厄介なのよ
昔、ベクスター150というスズキのスクーター乗ってたんだがこのスクーターの強制空冷ファンが全開走行しばらく続けると吹き飛ぶのよ冷却ファンカバーブチ破りリアフェンダーに穴開けるほどの勢いで
150ccなんで高速にものれるがアクセル全開で90km/hぐらいしか出ないから十分想定設計域のはずなんだが
直径数十センチの小さなプラスチック製の回転体であれなんだから当時の雷電の整備兵さん誠にご苦労様でしたと言いたい

雷電にエリアルールを導入したら性能は上がったのだろうか？

>雷電に対してよく言われる
>紡錘形理論の空振りって具体的に何がダメだった事を指してるんだろう？
まず紡錘形理論は層流翼の理屈を胴体部にも当てはめた考えなのだけど
層流翼は境界層の乱流による抵抗を低減する低抗力翼形とも呼ばれてた
境界層は物体の表面を流れる気流のことで粘性を持つため速度が遅くその他の気流との速度差から
乱流が発生しそれが抵抗となるが翼断面に置ける前縁部から仰角に向かって流れる気流は流速が
低下するため境界層と層流に流れて乱流が発生しないからそれが抵抗の低減になる
じゃあ最大翼厚部を後ろに下げて仰角をもっと長く続ければ境界層の乱流の影響を
もっと最小化できるだろうというのが層流翼ざっくばらんに云うと
雷電の場合プロペラに押し出された高圧気流の影響で理屈通りの抵抗削減をできず
エンジン径より太い胴体にしたことで前面投影面積が増して逆に抵抗が増えてるのではという話
一式陸攻の場合胴体の抵抗を表す断面積x抵抗係数の計算式で96陸攻より断面積が増しても
紡錘形のお陰で抵抗係数が下がったから成功したとかなんとか

内心面白くないだろうな

でも何故かイギリスのラウンデルも似合ってしまうんだよなあ

胴体が太くてキャノピーもファストバック形状だから日本機離れしているんだよね

>No.572126
すまない
書き方が悪かった
紡錘形理論の空振り＝紡錘形理論で得られる筈だったゲインが無かった
って事だと思うんだけど
その紡錘形理論で得られるはずのゲインって具体的にどれだけの数値のことを指してるのかな
と

エリアルールは空気の圧縮性が問題になる亜音速域のための方法論、という印象
すわなち音速に対して無視できない速さで突っ込んできた機体が静止していた気体を押し分ける際に
音速に対して無視できない速さで突っ込んできたのでニュートン流として流れるより先に
圧縮されてしまいエネルギーを蓄えしばらく進んでから遅れて膨張してエネルギーを解放する
→機体周囲の気体を押し広げる、
→その反作用で余計な抗力が機体に生じる
というしくみ
途中で機体の径を絞って周りの気体を押し広げずにエネルギーを解放させれば余計な抗力は生じない
機体の断面積分の抗力でなんとか済む
（適当