天空シリーズもリメイクしたら起こして

女キャラの可愛さはシリーズ随一

アリーナ好き

>天空シリーズもリメイクしたら起こして
2度リメイクしてますが

シリーズで一番好き

スキルパネル入れて

ミネアもスクルトとベホマラー覚えて

スレ画の母親説

ロマサガ2　DQ3とリメイク立て続けに大当たりしたし
スレ画とかDQ5の再リメイクも現実味帯びてきてるかも

俺はめいれいさせろ不要派

ライアンですが馬車内の空気が最悪です

6章いいよね

5章のフィールド曲が好き
どっちもだ

3のリメイクは大当たりなのに
何でドラクエ4というかモンスターズがあんな事になったのか…

>俺はめいれいさせろ不要派
ザラキ！

リメイクするなら頼むからアリーナの声優を中川翔子から変えてくれ
幾らでも嵌る声優いるだろうが

ラストは主人公の妄想ってオチでいいの？

ミネアとマーニャの区別が未だにつかない

子供の頃にやった時はストーリーとかあまり理解できなかったけど
４コマ漫画劇場で補完しつつ雰囲気で楽しんでいた

>ミネアとマーニャの区別が未だにつかない
ふんどしがマーニャ

デコ広い方がミネア

ピサロはロザリーまで生き返って何の咎も受けずにハッピーエンドなんだから
4勇者にも何か救いをくれよ…シンシアが勇者の妄想説はあんまりだろ

>リメイクするなら頼むからアリーナの声優を中川翔子から変えてくれ
>幾らでも嵌る声優いるだろうが
声優自体よりこういうこと言う奴のほうがめんどくさい

>>リメイクするなら頼むからアリーナの声優を中川翔子から変えてくれ
>>幾らでも嵌る声優いるだろうが
>声優自体よりこういうこと言う奴のほうがめんどくさい
上手いならいいんだけど
そうじゃないからこんだけ言われてるわけでして…

>3のリメイクは大当たりなのに
>何でドラクエ4というかモンスターズがあんな事になったのか…
モンスターズだから

>ラストは主人公の妄想ってオチでいいの？
そういう解釈もあるんですねー（笑）

>>>リメイクするなら頼むからアリーナの声優を中川翔子から変えてくれ
>>>幾らでも嵌る声優いるだろうが
>>声優自体よりこういうこと言う奴のほうがめんどくさい
>上手いならいいんだけど
>そうじゃないからこんだけ言われてるわけでして…
ほらめんどくさい
ぶっちゃけ下手なだけなら気にしないよ

下手とか関係なく「俺の嫌いな奴を使うな！」ってだけだしな
そんなの知らねーよと

いちいち絡む方もウザい

ソフィア(女勇者)が幼少時の俺の性癖を決めた

昔からの人気キャラを本職でもないタレントにやらせたらそりゃ不満湧くだろ
他のドラクエキャラはそんな事はないわけでして
普通に演技できる声優が声当ててるアリーナを使わせてくれ

また中川がファンネル飛ばしてんのか

>シンシアが勇者の妄想説
なにそれ

他のドラクエと毛色違うせいかちょっと敬遠されがちだけど
ストーリーが明確で昔から好きな作品だ

ベロリンマンとかアンドレアルとかこれまた毛色の違うモンスターがいるのも好き
AIは…学習ターンが必要なのがね…

デーモンスピリットの凶悪さにビビる

また中川翔子をすりつづけてるのか
しょうもない
いつもスレが荒れるからその話はしないでほしいよ

てつの○んこ

公式のピサロ推しは謎

>ラストは主人公の妄想ってオチでいいの？
①愛の奇跡かそれとも世界を救った勇者へのマスタードラゴンからのご褒美か、
生き返ったシンシアと抱き合って喜ぶ二人
勇者を心配して集まった導かれし者達と共にお祝いはいつまでも続くのだった。
HAPPY END

②生き返ったシンシア、一人故郷に帰った勇者を心配して集まった導かれし者達、
それは勇者が見た幻覚だった。
世界は平和になったけど大切な人は戻ってこない。
BITTER END

③生き返ったシンシアと共に新しい暮らしを始めようとした勇者にマスタードラゴンからの刺客が差し向けられる！
それはかつて長い旅をし、苦楽を共にした導かれし者達だった！！
果たして二人は生き延びることができるのか！？
To Be Continued...

トルネコを遊び人キャラにしたのはよく分からん
スペック低いけど多彩な武装が出来てGやアイテム拾いやすいとかでよかったのに

>③生き返ったシンシアと共に新しい暮らしを始めようとした勇者にマスタードラゴンからの刺客が差し向けられる！
>それはかつて長い旅をし、苦楽を共にした導かれし者達だった！！
>果たして二人は生き延びることができるのか！？
なんで！？

マスタードラゴンがモンスターズにピサロにちょいちょい助言してるから
何で4の勇者だけこんな扱いってのが加速してる

帰る場所はあるっちゃあるんだけど
迎えてくれる人が全くいないからシンシア復活と
新たな家族として導かれし者達が集ったENDであってほしい

…でも堀井さん意地悪な時あるからなぁ

>>③生き返ったシンシアと共に新しい暮らしを始めようとした勇者にマスタードラゴンからの刺客が差し向けられる！
>>それはかつて長い旅をし、苦楽を共にした導かれし者達だった！！
>>果たして二人は生き延びることができるのか！？
>なんで！？

バズズ「デスピサロが倒されたということは、デスピサロより力を持つものが現れたということじゃないのかね」

>バズズ「デスピサロが倒されたということは、デスピサロより力を持つものが現れたということじゃないのかね」
エビルプリーストじゃなくてお前が言うのか…

>トルネコを遊び人キャラにしたのはよく分からん
>スペック低いけど多彩な武装が出来てGやアイテム拾いやすいとかでよかったのに
商人+遊び人だからイメージ通りでは？

これ以上リメイクしてもデスピサロがどうとかなるだけで
新鮮味が無いと思うが
キャラ追加とかでもあるまいし

>4章のフィールド曲も好き
>ジプシーダンスもだ

PTが、特に魔法メインの仲間が一長一短で迷うんだよね
ライアンも強いんだけど勇者やピサロいるから外れがちなのが惜しい

唯一気になるのは勇者の村でライデイン教えるジジイだな
何もんだよ昔勇者してたのか

>商人+遊び人だからイメージ通りでは？
遊んじゃうからPTに入れづらいのがね
自分で使っていた時はそんな要素なかったのに

>ジプシーダンスもだ
戦闘曲はシリーズトップクラスだと思う
生か死かと邪悪なるものはいかにもゲーム音なFC版が完璧すぎる

>>商人+遊び人だからイメージ通りでは？
>遊んじゃうからPTに入れづらいのがね
>自分で使っていた時はそんな要素なかったのに
ファミコンだとどのみちAI任せだから多様なキャラに見える

>マスタードラゴンがモンスターズにピサロにちょいちょい助言してるから
>何で4の勇者だけこんな扱いってのが加速してる
天空人の女が許可なく地上に降りて現地の男との間にできた不貞の子だから仕方ないね

>唯一気になるのは勇者の村でライデイン教えるジジイだな
>何もんだよ昔勇者してたのか
教えるだけならできるのかもしれない

>ファミコンだとどのみちAI任せだから多様なキャラに見える
とりあえずみんな1ターン目遊ぶのやめて！

淡色が強めのドット絵

わんぱくな王の子（ルックスB）の冒険
モンバーバラのきょうだい（ルックスB・B）
とかになるんかねえ

トルネコは殿堂入りとしてブライもかなり扱いに困る
工夫すれは活用法見い出せるのは知ってるけどそこまでして…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1731767254561.jpg
ラックの種でもねえ！！

>天空人の女が許可なく地上に降りて現地の男との間にできた不貞の子だから仕方ないね
それで追放するだけならまだ筋は通るが
勇者扱いして頼るとかどんな神経してるんスかプサンさん

>トルネコは殿堂入りとしてブライもかなり扱いに困る
>工夫すれは活用法見い出せるのは知ってるけどそこまでして…
TASだとコケて会心とかおっさん呼びで無双するトルネコ

でも4の主人公って幸薄だからこそ印象に残る部分もあるというか
というか天空シリーズって主人公がみんな不遇な現実と折り合いつけて生きていくイメージがある
5は言わずもがな6の主人公も妹が死んで何の重圧もない村の子供ではなく王族として生き仲間の女の子の1人と2度と会えない現実を受け入れる話なわけで

>>天空人の女が許可なく地上に降りて現地の男との間にできた不貞の子だから仕方ないね
>それで追放するだけならまだ筋は通るが
>勇者扱いして頼るとかどんな神経してるんスかプサンさん
世界を守る事と天秤にかけたら頼る方を選ぶに決まってる
指導者としては全面的に正しいムーブ

>勇者扱いして頼るとかどんな神経してるんスかプサンさん
アンドレアルの方がよっぽど常識のある龍で腹立つ
5でも20年間回りっ放しとかさぁ…

あのトカゲ全てを知ってるとか威張ってるけど
地上人のピンチはもちろん勇者も全く助けない上にルーシアすらも見殺しなんですよ

勇者からすれば一切関わりがなかった生みの親より育ててくれた村の大人たちだろ

>世界を守る事と天秤にかけたら頼る方を選ぶに決まってる
>指導者としては全面的に正しいムーブ
実利重視と言えば聞こえはいいけど節操無いだけじゃないかな…

>あのトカゲ全てを知ってるとか威張ってるけど
>地上人のピンチはもちろん勇者も全く助けない上にルーシアすらも見殺しなんですよ
でもモンスターズでは敵側であるはずの人間と魔族のハーフのピサロに度々助け舟だしてるんですよあの人

>実利重視と言えば聞こえはいいけど節操無いだけじゃないかな…
節操のなさより実利を生む方が指導者としては遥かに重要な事だろ
実際それで世界を守ったんだから正しかったとしか言いようがない

6主人公視点ではずっと一緒に育ってきた妹や故郷の人達が幻として消えて
よく知らん国の王子として生きていくことになるわけで
恨む対象すらおらんしひょっとして一番辛い主人公かもしれんな

>でもモンスターズでは敵側であるはずの人間と魔族のハーフのピサロに度々助け舟だしてるんですよあの人
ちょっとダークドレアム呼んでくるわ

トカゲとピサロは報いを受けるべき

>勇者からすれば一切関わりがなかった生みの親より育ててくれた村の大人たちだろ
主人公からすれば顔も知らない他人同然だしな

>節操のなさより実利を生む方が指導者としては遥かに重要な事だろ
>実際それで世界を守ったんだから正しかったとしか言いようがない
クソトカゲのレス

リメイクするならクリア後ストーリーに
エビルプリーストを討伐するLowルートと
マスタードラゴンを討伐するChaosルートのマルチエンディングで頼む

>クソトカゲのレス
あぁ…なるほど

6の夢の世界って現実の世界の人間の願望が反映されてる世界だから
それに照らし合わせると妹がいて平和な村でのびのびとして立場も何も関係ない友達がいる日々は現実世界の6の王子が本当に欲しかったものである事が推測できる

4はPS版しかやったことなくてだいぶヌルゲーだったけど
DS版ってもっと簡単なの？

>節操のなさより実利を生む方が指導者としては遥かに重要な事だろ
誰も付いてこないよそんな指導者

世界樹の花を何でロザリーに使うのか思い出せない
ロザリーに使ってあげる義理なんてあったっけ？

>>あのトカゲ全てを知ってるとか威張ってるけど
>>地上人のピンチはもちろん勇者も全く助けない上にルーシアすらも見殺しなんですよ
>でもモンスターズでは敵側であるはずの人間と魔族のハーフのピサロに度々助け舟だしてるんですよあの人
だってピサロの方が勇者より強いし
こいつが心変わりすれば魔族側も抑えてくれるんだからそりゃ懐柔するメリットが大きいだろ

ゲーム中だと狂信的な扱いのマスドラだけど実際のプレイヤー達の評判を聞くとねぇ…
堀井さんの事だから「神様の視点ってこんなもんだよ」ってあえてやったんだろうけど

>クソトカゲのレス
客観的な事実しか言ってないじゃん
勇者に魔王を倒させるという最重要な目的を果たしてる

ドラクエの話の中で一番印象に残ってるのが4だな
何かずっと暗い空気が漂ってる（トルネコ編以外）

>ぶっちゃけ下手なだけなら気にしないよ
いや、それが全てだろう
それ以外に声優の評価するのに何があるんだ？

父親？天空人とセックスしたから殺したよ？
母親？掟を破ったから育てることも名乗り出ることも許さんよ？
村の人？ここにいながら全てを知ってたけど見殺しにしたよ？
おお進化の秘法使うヤバい奴倒してきたか
褒美として天空城に住んでええぞ？

>だってピサロの方が勇者より強いし
>こいつが心変わりすれば魔族側も抑えてくれるんだからそりゃ懐柔するメリットが大きいだろ
次はそっちに逆張りするのね

>>節操のなさより実利を生む方が指導者としては遥かに重要な事だろ
>誰も付いてこないよそんな指導者
世界を守ったという結果が全て

>だってピサロの方が勇者より強いし
>こいつが心変わりすれば魔族側も抑えてくれるんだからそりゃ懐柔するメリットが大きいだろ
プサンさんって人間サイドの神様ですよね？

>誰も付いてこないよそんな指導者
マスドラは別に人間世界の指導者ではないし
天上界では絶対権力を持ってるので天空人の言うことを聞く必要もない
たまたま天空人の血が入ったハーフが地上に居たので兵器として活用しただけよ

マスドラ「だってピサロ君の方が格好良くて可愛いから応援したくなるんだもん」

指導者でも調停者でも何でもいいけど
どちらにしろ世界の秩序を守るという結果に優先する事は何もない

>マスドラは別に人間世界の指導者ではないし
>天上界では絶対権力を持ってるので天空人の言うことを聞く必要もない
>たまたま天空人の血が入ったハーフが地上に居たので兵器として活用しただけよ
違うよ

またプレイもしてないのにネットの知識で暴れる荒らし来てるな

>マスドラ「だってピサロ君の方が格好良くて可愛いから応援したくなるんだもん」
こんな私情優先の神様なら一周まわって何の感情も持たなくなるかも

>父親？天空人とセックスしたから殺したよ？
>母親？掟を破ったから育てることも名乗り出ることも許さんよ？
>村の人？ここにいながら全てを知ってたけど見殺しにしたよ？
>おお進化の秘法使うヤバい奴倒してきたか
>褒美として天空城に住んでええぞ？
うるせートロッコでいつまでも回ってろ

>またプレイもしてないのにネットの知識で暴れる荒らし来てるな
AIにやらせてるのかなこれ
行動範囲広すぎるよね

>>1731767254561.jpg
>ラックの種でもねえ！！
この頃のヒロヒロは神がかってた

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>こんな私情優先の神様なら一周まわって何の感情も持たなくなるかも
ていうか倒そう

>1731768503994.jpg
街に帰れたのかな…

>ロザリーに使ってあげる義理なんてあったっけ？
なんか仲間会話ではロザリーさえ生き返ればピサロどうにかできる的な雰囲気なんだけど
当のロザリーはご存命中に私じゃムリだから誰か止めてって不特定多数に夢見せてるわけだしマジで謎

たまたま生き返らせたら私が止めるからピサロのとこ連れてってとキャラ変してて
たまたまルビーの涙が進化の秘法キャンセラーになって
たまたまアリーナとかサントハイムの人のこと忘れてピサロ受け入れてピサロの個人的復讐に手を貸す話

>世界樹の花を何でロザリーに使うのか思い出せない
>ロザリーに使ってあげる義理なんてあったっけ？
6章に対してツッコミは無意味だ
全編ツッコミどころしかないんだから

>たまたま生き返らせたら私が止めるからピサロのとこ連れてってとキャラ変してて
>たまたまルビーの涙が進化の秘法キャンセラーになって
>たまたまアリーナとかサントハイムの人のこと忘れてピサロ受け入れてピサロの個人的復讐に手を貸す話
マスドラ「そんなピサロ君だって魔族と人間のハーフで迫害受けてる辛い境遇で頑張ってきて、大切な仲間を守る為にここまで上り詰めたんだから些細なすれ違いが問題なだけで君達と変わらないだろ」

こんなトカゲも天空城落ちてトロッコ生活数十年でどこかのネジが狂ったのか人間好きになるんすよ

最大公約数はあのピサロが仲間になるなんてすごい！
くらいの感じで思考停止しちゃうのかも

よく誤解されるけど別に天空人と地上人のハーフが勇者になる訳じゃないぞ
単に「世界を救う勇者がこれから生まれますその者は天空人と地上人のハーフです」って預言されただけ

>天空人の女が許可なく地上に降りて現地の男との間にできた不貞の子だから仕方ないね
禁忌ではあるが不貞ではないのだ

>なんか仲間会話ではロザリーさえ生き返ればピサロどうにかできる的な雰囲気なんだけど
>当のロザリーはご存命中に私じゃムリだから誰か止めてって不特定多数に夢見せてるわけだしマジで謎
>たまたま生き返らせたら私が止めるからピサロのとこ連れてってとキャラ変してて
>たまたまルビーの涙が進化の秘法キャンセラーになって
>たまたまアリーナとかサントハイムの人のこと忘れてピサロ受け入れてピサロの個人的復讐に手を貸す話
聞けば聞くほど頭が悪くなりそうな展開だな>リメイク
アリーナ一行がサントハイムのこと忘れてるのは原作からだしそもそもピサロと関係ないんでまあ

レベル１勇者を殺しに来る魔王とか衝撃だったな
勇者になるかもしれない子供拉致ったり国乗っ取って人体実験したり
魔王として見たらかなり仕事してるしデキるよなピサロ
バラモスなんて恋人を馬と猫にして嫌がらせしてるだけなのに

ロザリーに出来たのは進化の秘法キャンセルだけ
ピサロが心変わりしたのは「人間がロザリーを救った」と言う事実があったからこそなので別に矛盾は無い

勇者とピサロって一生合い慣れない存在だと思うけど仲間になるとか考えた人どういう気持ちだったんだろうか

エルフ耳じゃなかった

>マスドラ「そんなピサロ君だって魔族と人間のハーフで迫害受けてる辛い境遇で頑張ってきて、大切な仲間を守る為にここまで上り詰めたんだから些細なすれ違いが問題なだけで君達と変わらないだろ」
4主「故郷も家族も幼馴染も全員殺されて守る物も全部失ってるのに世界救う為に戦ってるんですけど…」

そこまで深く考えてないと思うよ

>バラモスなんて恋人を馬と猫にして嫌がらせしてるだけなのに
まともに被害被ったのはテドン位か
しかも滅ぼされただけじゃなくて妙な呪いかけられている臭いし

>勇者とピサロって一生合い慣れない存在だと思うけど仲間になるとか考えた人どういう気持ちだったんだろうか
多分何も考えてない
前提が無茶すぎてまともに考えていたらシナリオを作る事すらできないだろうし

ピサロナイトの1人が仲間になるとかならマシだったかも
強さがピサロのあれで

>>マスドラ「そんなピサロ君だって魔族と人間のハーフで迫害受けてる辛い境遇で頑張ってきて、大切な仲間を守る為にここまで上り詰めたんだから些細なすれ違いが問題なだけで君達と変わらないだろ」
>4主「故郷も家族も幼馴染も全員殺されて守る物も全部失ってるのに世界救う為に戦ってるんですけど…」
マスドラ「勇者の使命を受け入れ悲しさに打ち勝つのだ」

>俺はめいれいさせろ不要派
だがじわじわくる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

世界を乱そうとする者を罰するのはマスドラの仕事では

>レベル１勇者を殺しに来る魔王とか衝撃だったな
>勇者になるかもしれない子供拉致ったり国乗っ取って人体実験したり
>魔王として見たらかなり仕事してるしデキるよなピサロ
モンスターズで無かったことにされたんすよそれ

>ピサロナイトの1人が仲間になるとかならマシだったかも
>強さがピサロのあれで
補足だが
もしくは記憶を失って秘法使う前の状態に戻った自分探しエスタークとか

>No.1272935776
シンシアもエルフだったのか？
だったら完全に同じ境遇なのか勇者とピサロは

>世界を乱そうとする者を罰するのはマスドラの仕事では
誰がそんなこと決めたんや？
仮にそうなら勇者候補を産むかもしれない天空人と地上人のエッチには目を瞑って
人間を拉致したり実験動物にしたりしてるヤツを攻撃するやろ
逆ってことはつまり・・・

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>世界を乱そうとする者を罰するのはマスドラの仕事では
4勇者→天空人と人間との間に生まれた禁忌の子供
ピサロ→人間と魔族の間に生まれたハーフ

マスドラからしてみれば世界の秩序を破って産まれたのが勇者なわけだから前者が癪に触るのはわかるというか

じゃあ頼るなよって話やな
うす汚ねえハーフの力など借りぬわー！ってスタンスで
それでも無理で勇者らに救われて人間見直すって流れならまだよかったんだが

>>世界を乱そうとする者を罰するのはマスドラの仕事では
>4勇者→天空人と人間との間に生まれた禁忌の子供
>ピサロ→人間と魔族の間に生まれたハーフ
>マスドラからしてみれば世界の秩序を破って産まれたのが勇者なわけだから前者が癪に触るのはわかるというか
自分が作った掟に逆らった身内が勝手に作った子供と
自分とは全く関係ないけど世界を左右する存在なら
前者の存在が面白くなくて後者に肩入れするのは人間らしくはあるのか

>1731769641104.jpg
アリーナが剣持ってる！？
いや持てないわけじゃないけど

>モンスターズで無かったことにされたんすよそれ
ええ！？
じゃあピー助って何してたん？
魔王だぞって威張ってたらロザリー死んで暴走しただけの人にされたん？

>自分が作った掟に逆らった身内が勝手に作った子供と
>自分とは全く関係ないけど世界を左右する存在なら
進化の秘法とかいう核兵器レベルの掟破りに手を染めたんですがそれは

拉致と人体実験繰り返すバルザックは意外と話題にならないな
ドラクエでも屈指の外道だと思う

>うす汚ねえハーフの力など借りぬわー！ってスタンスで
いや、だから作中に勇者の血が不浄だと明言は勿論のこと示唆する証拠もないぞ

地上と自分が身を置いてる天空では掟も違うんだろ

狙ったデザインだけど流行らなかったももんじゃ

ハーフが勇者になるって予言されてるのにハーフ作るの禁止ってもう魔界の手先じゃないですかー！

>ハーフが勇者になるって予言されてるのにハーフ作るの禁止ってもう魔界の手先じゃないですかー！
ドラゴンなんて大概魔物だろ

>狙ったデザインだけど流行らなかったももんじゃ
4コマ劇場では一部超流行った

>じゃあ頼るなよって話やな
>うす汚ねえハーフの力など借りぬわー！ってスタンスで
>それでも無理で勇者らに救われて人間見直すって流れならまだよかったんだが
勇者と選ばれし者達はマスタードラゴンの導きや助けで尋ねてきたわけではないし
向こうから天空人のルーシアを天空の城に送り届ける為に天空城を訪れてついでに世界を平和をもたらすという利害が一致したから協力しただけだしな
実際5に比べても協力的だったわけじゃないってのが

>>モンスターズで無かったことにされたんすよそれ
>ええ！？
>じゃあピー助って何してたん？
>魔王だぞって威張ってたらロザリー死んで暴走しただけの人にされたん？
ピサロの兄です
すべてをお話しします

>4コマ劇場では一部超流行った
ファーラットの三つ目みたいな失敗要素ないのに何でいまいち受けないんだろうね
ブラウニー辺りと一緒にうろうろしたい
…弱いだろうけど

モンスターズ3の話はもう忘れろ

なんだかんだでトルネコはスタメンで使ってると楽しい
リメイクだとめいれいさせろ以外の作戦にしとかないと特殊行動しないのが難点だったが

>>自分が作った掟に逆らった身内が勝手に作った子供と
>>自分とは全く関係ないけど世界を左右する存在なら
>進化の秘法とかいう核兵器レベルの掟破りに手を染めたんですがそれは
マスドラ「ピサロ君の部下が勝手にやった事だからセーフ！それに彼が人間と魔族の戦いを止めたら破棄するだろうから！」

リメイクすると六章どころかさらなる追加ピサロ上げが待ってる可能性大ってのはやっぱつらいわ

>リメイクすると六章どころかさらなる追加ピサロ上げが待ってる可能性大ってのはやっぱつらいわ
真面目に蛇足だと思うんだよな
勇者がピサロを討っておしまいの方が無常感があってずっといいんと思う

>ピサロの兄です
>すべてをお話しします
アニキ登場からの最大風速の流れは笑った

5章でもトルネコがスタメンの時だけ旅商人とエンカウントできる仕様にしてほしかった

>>うす汚ねえハーフの力など借りぬわー！ってスタンスで
>いや、だから作中に勇者の血が不浄だと明言は勿論のこと示唆する証拠もないぞ
そもそもドラクエシリーズ自体が貴種流離譚で作られてるからな

>マスドラ「ピサロ君の部下が勝手にやった事だからセーフ！
セーフじゃないから勇者に倒されたんだろ

自分には守るべき大切な人が最後まで戻ってこない現実とマスドラへの憎しみから4勇者が進化の秘宝使ってミルドラースに成っても違和感ねえわ

>じゃあ頼るなよって話やな
>うす汚ねえハーフの力など借りぬわー！ってスタンスで
世界の秩序を守る立場として最悪の無能ムーブだな

どんな作品でも悪役視点で考察する人が以上マスドラでするのがいてもおかしくはないんだが
それ元々底値のマスドラ株を更に下げてるだけだよな

エビルプリースト君ってピサロはめて魔王になれて浮かれてるだけで
別に人間滅ぼそうとも天空城にケンカ売ろうともしてないよな

キングレオ城内にいる進化の秘法を研究してた爺さんってのちのミルドラースなんだろうか？
あの爺さんだけ洗脳されてるわけでもなかったし改心した様子でもなかったし

>エビルプリースト君ってピサロはめて魔王になれて浮かれてるだけで
>別に人間滅ぼそうとも天空城にケンカ売ろうともしてないよな
進化して何もかも忘れてしまったデスピサロを利用するとかでもなくデスマウンテンの頂上に置き去りにしてデスキャッスルと結界で封じてたしな

>世界の秩序を守る立場として最悪の無能ムーブだな
実際に無能で何もしてねえトカゲだからむしろそっちのがしっくりくるって話でしょ

人間を根絶やしにしたいのピサロだけであって他はそうでもないからな
デスパレスにいた魔物も城内に捕らえた人間は食料扱いだったし

モンスターズでマスドラが夢の中でピサロに度々助言したり導いたりしてる話が追加されたのもあって
本編で4勇者達を放置してるという事になったからますます糞っぷりが加速してるという

進化の秘法で進化した
デスももんじゃ

ももんじゃ君は不思議なダンジョンからデブを叩き出すという重要な仕事をもらったし…

ピーやん…話聞こか？

まあモンスターズ持ち出してマスドラ叩くのは６章の言動から仲間達は全員クソと叩くみたいなものだし…

>実際に無能で何もしてねえトカゲだからむしろそっちのがしっくりくるって話でしょ
勇者に魔王を倒させたのが全て

>モンスターズでマスドラが夢の中でピサロに度々助言したり導いたりしてる話が追加されたのもあって
>本編で4勇者達を放置してるという事になったからますます糞っぷりが加速してるという
助けられたとはいえ5の主人公に親身だったの見てると
魔物使い贔屓なんでは

４コマであったな
人喰い〇〇系の魔物は人間滅ぼされたら困りますみたいな

>本編で4勇者達を放置してるという事になったからますます糞っぷりが加速してるという
木こりの人間と天空人女性が恋に落ちて子供（４勇者）が生まれてくること自体がイレギュラーだったからうかつにちょっかいかけられなかったんだろ
恐らく正当な勇者の血筋はアネイル村の英雄リバストなんだと思う

ロザリー単体と違って勇者は愛しい人とそれどころか村全部滅ぼされてるんだからこっちのが恨み強いよな

ミネアとマーニャが性の目覚めだったから今でも双子キャラでよくシコる

６のデスタムーア一味からしたら人間はオモチャ
５のミルドラースの配下たちからしたら人間は労働力

ピサロはロザリーさえ生き返ればオールオッケーだけど勇者はシンシアだけ生き返っても帰ってこないものが多すぎるんだよな
やっぱりピサロを生かしておく理由ねえわ

ブライが空気すぎて可愛そうだった

まあ魔族として信念をもって人間を滅ぼしに来てるから
こっちもしっかり相手してあげないと

>人間を根絶やしにしたいのピサロだけであって他はそうでもないからな
>デスパレスにいた魔物も城内に捕らえた人間は食料扱いだったし
でもピサロの野望に賛同した忠臣も結構いたっぽいよ
エビルプリーストに逆らってる奴とかいた

エビルプリーストに復讐した後にロザリーと隠遁するピサロを見て何を思うんかな

女勇者でラストのあれが全部妄想だったらきつすぎる…
年頃の娘がひとりぼっちで廃墟で妄想に囚われてとかさあ…

>女勇者でラストのあれが全部妄想だったらきつすぎる…
>年頃の娘がひとりぼっちで廃墟で妄想に囚われてとかさあ…
自分は死人が生き返るのは妄想、仲間が来てくれるのは現実と思ってるなぁ

状況としては豊かな地上世界が欲しい魔族とそこに住んでる人間のシンプルな衝突の話だからね

つか4主の方が闇堕ちしてもおかしくない境遇なんだけどな
自分の本当の父親はマスドラに殺され母親と引き離され
魔族に自分の故郷と育ての親と幼馴染を殺されて
世界の平和の為に体よく使われて仇のなし崩しに和解する事になってその仇は魔族の王になって大切な恋人も生き返りハッピーエンド
最後に自分は仲間達と別れて何もない滅んだ村に1人立ち尽くす

ピサロ以上に人間、魔族、天空からも迫害されてんのはこっちじゃねえかと…

ドラクエの勇者は大体不幸な境遇になってる気がする
3だって地下に閉じ込められてもう二度と帰れなくなってるし5はもう何も言う事がない

幻覚を見て絶望するけど仲間が駆けつけて希望が生まれるんだよなあ

>幻覚を見て絶望するけど仲間が駆けつけて希望が生まれるんだよなあ
俺もその解釈だ

4→5で地図もすっかり変わってるしどの国も町も何も続いてないし

4の後に闇落ち4勇者VSマスドラの世界規模の大戦があったとしても違和感はない

リメイクしたらアリーナがかまいたちとかせいけんづきするのが

>3だって地下に閉じ込められてもう二度と帰れなくなってるし
閉じたのギアガの大穴だけだから他から帰れそうなんだよね
オルテガなんて火口から落ちて地下世界にやって来たしマイラの道具屋で働いてるジパング人やカンダタもギアガの大穴通ってないだろうし

ライアンさんもまじんぎりとか覚えるのか

シンシア生き返るのが妄想だった場合仲間がかけつけた時の勇者えへ…えへ…みたになってそうだよね

>4→5で地図もすっかり変わってるしどの国も町も何も続いてないし
>4の後に闇落ち4勇者VSマスドラの世界規模の大戦があったとしても違和感はない
４勇者が倒したはずのエスタークが４終了後に復活したっぽいんだよね
天空の武器防具を全部揃えた勇者が倒したって５のアルパカの酒場のオヤジが言ってるし（４勇者は天空装備全部揃える前にアッテムトで倒しちゃった）

>自分の本当の父親はマスドラに殺され母親と引き離され
>ピサロ以上に人間、魔族、天空からも迫害されてんのはこっちじゃねえかと…
これ酷いのがマスドラが関与してる事なんだよな
ピサロですら両親が魔族や人間に手を掛けられたわけではないっぽいのに

あと４終了から５開始までの間にブオーンも暴れてた

>3だって地下に閉じ込められてもう二度と帰れなくなってるし
堀井雄二氏が上の世界のセリフ用意するの大変だから穴を閉じたって話あって笑った

散々言われてるせいかドラクエウォークで敵になったマスドラ邪とか出て来て笑った

>ピサロ以上に人間、魔族、天空からも迫害されてんのはこっちじゃねえかと…
禁忌を犯して産まれた本当の意味での忌み子みたいなもんだからな4主
少なくともマスドラからしてみれば

>>3だって地下に閉じ込められてもう二度と帰れなくなってるし
>堀井雄二氏が上の世界のセリフ用意するの大変だから穴を閉じたって話あって笑った
あとゾーマ倒したらフィールド上の城のマップチップ消える仕様にしてたからね
だからラダトームはフィールド上だと町のマップチップになってる

>>ピサロ以上に人間、魔族、天空からも迫害されてんのはこっちじゃねえかと…
>禁忌を犯して産まれた本当の意味での忌み子みたいなもんだからな4主
>少なくともマスドラからしてみれば
村襲撃の時にあわよくば死んでくれれば良かった物をとか思ってそう

>>モンスターズで無かったことにされたんすよそれ
>ええ！？
>じゃあピー助って何してたん？
>魔王だぞって威張ってたらロザリー死んで暴走しただけの人にされたん？
悪行全部なかったことになるのかと思ったらサントハイム誘拐の犯人という別の悪行が追加されてロザリー死んで暴走しただけの人になった
変えるなら徹底的に白にしたらいいのにそうでもないのが謎だ

>>4→5で地図もすっかり変わってるしどの国も町も何も続いてないし
>>4の後に闇落ち4勇者VSマスドラの世界規模の大戦があったとしても違和感はない
>４勇者が倒したはずのエスタークが４終了後に復活したっぽいんだよね
>天空の武器防具を全部揃えた勇者が倒したって５のアルパカの酒場のオヤジが言ってるし（４勇者は天空装備全部揃える前にアッテムトで倒しちゃった）
なるほどなあと思ったが
「剣以外の天空装備をつけた勇者が倒したらしい」
って正確に伝承されずフル装備に盛られた可能性もあるな

>エルフ耳じゃなかった
外伝とかでも種族不明はあってもエルフだったことは無いんだがなぜかエルフあつかいをたまに受ける人

>エビルプリーストに復讐した後にロザリーと隠遁するピサロを見て何を思うんかな
おらたちの大将がそう言うなら…か
まぁ一時の気の迷いだろと高を括ってるかのどっちかかな

トルネコ居ないと詰んでる要素割とある

トルネコは戦闘に入れる事はあんまないけど他の事をかなりカバーしてるよな

エスタークは４で勇者一行に倒された後はアッテムト鉱山内の地下神殿で屍が放置されてたのが５で魔界の地下で眠ってるわけだから一度復活して暴れてたとしか思えん

>サントハイム誘拐の犯人という別の悪行が追加されて
もともと最重要容疑者だったけど確定したのか

6章では父親のこと聞こうともしないんだよなアリーナ

>村襲撃の時にあわよくば死んでくれれば良かった物をとか思ってそう
モンスターズでピサロを度々導いていたのは勇者を亡き者にしてくれるという思惑があった説

>世界樹の花を何でロザリーに使うのか思い出せない
>ロザリーに使ってあげる義理なんてあったっけ？
これみんな世界樹の花がある場所の知識あるから速攻向かうせいで会話しないだけでさぁ
世界樹にいるエルフがロザリーはあなたたち人間に殺されてしまったんですねかわいそうﾁﾗｯﾁﾗｯところでここにある世界樹の花で蘇生できますﾁﾗｯﾁﾗｯ
してくるから言うほど変じゃないって

かきあげじゃあ！

ロザリーってピサロの情報を人間に流してたから消されたんだよな
実行犯が人間ってだけで魔族が主犯じゃないのか

エビルプリーストの意図するところがファミコンとリメイクとで大分違うので何とも

>>サントハイム誘拐の犯人という別の悪行が追加されて
>もともと最重要容疑者だったけど確定したのか
>6章では父親のこと聞こうともしないんだよなアリーナ
エスタークの闇の力で消されたサントハイムの王は哀れだったなみたいな台詞あるよ
変化の杖でデスパレスのミニデーモンに話しかけたときの限定台詞だから知らなくて当然だけど
ついでにアリーナもそれ知ってる前提でエスタークを倒せばみんな帰ってくるかなみたいな仲間会話があったりもする

>世界樹にいるエルフがロザリーはあなたたち人間に殺されてしまったんですねかわいそうﾁﾗｯﾁﾗｯところでここにある世界樹の花で蘇生できますﾁﾗｯﾁﾗｯ
>してくるから言うほど変じゃないって
まあロザリー自体は可哀想だし
ロザリーしか生き返らない方法だし
別に変ではないのよな
そこまでは

>>村襲撃の時にあわよくば死んでくれれば良かった物をとか思ってそう
>モンスターズでピサロを度々導いていたのは勇者を亡き者にしてくれるという思惑があった説
「進化の秘宝を使った魔族の王が倒されたという事は、その進化の秘宝を上回る力を持つ者が現れたという事ではないでしょうか？……人間、魔族、天空人でもない者なのかもしれません」

ある時バーテンダー風の男がその言葉が人々の間で瞬く間に広まり勇者を迫害する様になったという後日談

そもそもその世界樹はエルフが守ってるって話もみんな忘れてるからな
そこのエルフに頼まれたならロザリー蘇生は別に変じゃないのにピサロ憎しでロザリー蘇生まで変って言うのは行き過ぎだ

3でもエルフと人間の恋の話あるし異種間恋愛好きなのかよドラクエ

>ロザリーってピサロの情報を人間に流してたから消されたんだよな
>実行犯が人間ってだけで魔族が主犯じゃないのか
エビが誘拐犯を仕向けたってのはFCの頃からよ
消した理由は違うけど

女勇者がシンシアが生き返った！！仲間もみんな来てくれたって妄想に囚われる
駆けつけた仲間達は仲間達に見えてるだけで実は火事場泥棒しに来た盗賊達
盗賊達を仲間達だと思い込んじゃってるのでそのままなあなあで林間されて妊娠出産
ビアンカやフローラに勇者の血が受け継がれていく…

>>村襲撃の時にあわよくば死んでくれれば良かった物をとか思ってそう
>モンスターズでピサロを度々導いていたのは勇者を亡き者にしてくれるという思惑があった説
魔族側でエビプリがピサロを謀殺しようとした様に
人間側も竜の神様が勇者を謀殺しようしてたんなら
人間も魔族もどっちも同じくらい糞でしたみたいな皮肉な話になるな

>トルネコ居ないと詰んでる要素割とある
忘れがちだけど船はトルネコの所有なんだよな

>エスタークの闇の力で消されたサントハイムの王は哀れだったなみたいな台詞あるよ
闇の力どうこうってのは記憶にあるがエスタークって言ってたっけ？そこは覚えてなかったわ
でもデスピサロ探す旅を続けるわよクリフトって発言がきっかけで仲間入りしたし
デスピサロ探してたのは確かよな

トルネコのおかげで戦争回避されてるし
トンネルとか開通させてくれるし
ガーデンブルグでも人質になってくれるし
めっちゃ若い奥さんもらって子供作ってても問題ないよね！

>めっちゃ若い奥さんもらって子供作ってても問題ないよね！
別に問題ないけどなんで勇者パーティに同行してんのかわからなくなるやつ

>>エスタークの闇の力で消されたサントハイムの王は哀れだったなみたいな台詞あるよ
>闇の力どうこうってのは記憶にあるがエスタークって言ってたっけ？そこは覚えてなかったわ
>でもデスピサロ探す旅を続けるわよクリフトって発言がきっかけで仲間入りしたし
>デスピサロ探してたのは確かよな
エスタークは進化の秘法で増幅した闇の力で世界を滅ぼそうとしたみたいな話もあるし闇の力＝エスタークの力でさすがにいいんじゃないか
まあモンスターズ3の設定流用されてこれからはピサロが誘拐したことに変わりそうだけどいきなり城の人間全部消せるなら村焼いたり細々子供誘拐する必要ないだろうに

多分トルネコの経済力であのパーティーはやってられた感はちょっとある

>多分トルネコの経済力であのパーティーはやってられた感はちょっとある
なぜかPTのお荷物扱いにされる事が多いけどね

導かれし者たち達ってマスドラの手引きかなんか入ってるの？

>導かれし者たち達ってマスドラの手引きかなんか入ってるの？
いや全く

マーニャが大好き

>エスタークは進化の秘法で増幅した闇の力で世界を滅ぼそうとしたみたいな話もあるし闇の力＝エスタークの力でさすがにいいんじゃないか
当時から昔に地上を支配した奴がいたことはプッシュされてたしな

このイラスト好き

>このイラスト好き
ライアンがラスボスみたいな配置と顔なの好き

>ガーデンブルグでも人質になってくれるし
導かれし者たち

一国の人間が全て消えた！？これが大魔王のパワー！？
とビビらせるところなのにピサロでしゃばらせてどうすんだよ
そんなヤバいエスタークのところまで勇者とピサロのレースさせるから物語になってんだろうに

>当時から昔に地上を支配した奴がいたことはプッシュされてたしな
「巨大な悪」が地上を支配していたなら地上の本来の所有者は「巨大な悪」なのでは？と思った

ホフマンの馬車とトルネコの船
移動手段は商人チームの力だな

結局サントハイムの人はどうやって争いもせずに消されたの？

ちょくちょく外部出演してるももんじゃ

リメイク版で公式にネタにされる

>トルネコのおかげで戦争回避されてるし
いきなり通りがかりの変なデブを頼る王子怖いよね

>いきなり通りがかりの変なデブを頼る王子怖いよね
行方不明になってた橋修理職人を見つけた商人です

あくまでアリーナ視点だとデスピサロが怪しいって追ってる
ミントスでデスピサロを探してる者同士って理由で仲間になる
なのに6章でスルーは変だよねって話

プレイヤー視点だとピサロ犯人は違和感
そんなこと可能ならもっと効率よく悪事できるし
アリーナパパ達も進化の秘法の実験台にされてないとおかしい

あの王子ってエンドールの姫とどうやって知り合って恋愛関係になったんや？
ロクに顔も合わせる機会ないだろうし字も汚いんやろ？

ピンク色の鎧の中年のおじさんに衝撃だったあの頃
と思ったけどドラクエ3の戦士もそんなんだった

6章のスルーはどう考えてもおかしいから考えるだけマジで無駄

牢越しのぱふぱふ

牧野ももんじゃはもふもふ感と駄犬感があって好きだった

同じように退行したとして妻のぱふぱふで記憶が戻る気がしない
フレアさんのはどんだけオリジナリティにあふれたすさまじいぱふぱふなんやろ

初の仲間になる魔物としてホイミスライムを選んだのはさすがだと思う

>初の仲間になる魔物としてホイミスライムを選んだのはさすがだと思う
ホイミンを人間にしたのも進化の秘法だったっけ？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>初の仲間になる魔物としてホイミスライムを選んだのはさすがだと思う
>ホイミンを人間にしたのも進化の秘法だったっけ？
モンスターズ3でそうなりました

マスドラって勇者の両親の仇じゃね？

それなりの年齢でそれなりの経験はあるであろうライアンが
あれは・・・すごかった
と後に語るくらいだから並のプレイじゃなかったんだろうな

サントハイムの住人の行方不明に関しては
サントハイム王が地獄の帝王が蘇る悪夢を連日見ていて
それを大臣に話そうとしたら声が出なくなるという前段階があるからな

>>ガーデンブルグでも人質になってくれるし
>導かれし者たち
俺はブライ入れてたな
トルネコは肉壁にできるし

>マスドラって勇者の両親の仇じゃね？
母親は死んでねー

>マスドラって勇者の両親の仇じゃね？
なんのことです？
父親は雷に打たれて死んだだけですよ？
母親も生きてますよ？名乗り出るのは当然禁止ですけど

>俺はブライ入れてたな

>それなりの年齢でそれなりの経験はあるであろうライアンが
実はレベル1の新兵なんスよ

せいすいでメタルキング狩り

DQ4もリメイクしそうな感じではあるよな

>多分トルネコの経済力であのパーティーはやってられた感はちょっとある
リメイクはふくろで更にブースト出来たけどありったけのはじゃのつるぎ持たせて換金したらロザリーヒルへ向かいたい

>DQ4もリメイクしそうな感じではあるよな
と言うかswitchで４５６どれも遊べないのは論外だからはよしてくれ

今リメイクしたら絶対ルックスＢ（ブロッコリー）ってネタにされちゃうやん

>今リメイクしたら絶対ルックスＢ（ブロッコリー）ってネタにされちゃうやん
女勇者のルックスはハイレグとブルマの二択よ

4リメイクはPS2だけで5はPS2にDSで6はDSとスマホか
できなくもないが微妙だな

>4リメイクはPS2だけで5はPS2にDSで6はDSとスマホか
>できなくもないが微妙だな
4もDSにあるよ！

>4もDSにあるよ！
あったのか
なんかPS2にない追加要素とかあったのかな

天空人を妊娠させる木こりってどんだけチンコ大きかったんだろ

>>4もDSにあるよ！
>あったのか
>なんかPS2にない追加要素とかあったのかな
ブライのとげとげしい仲間会話がマイルドになっているという情報はあるが具体的にはわからん

PS版しかやったことないけどDS版もキラーピアス装備したアリーナが最強なのかな？

>>今リメイクしたら絶対ルックスＢ（ブロッコリー）ってネタにされちゃうやん
>女勇者のルックスはハイレグとブルマの二択よ
ルックスブルマでB

ガチで無能なのはトルネコではなくライアンとマーニャ
トルネコは軍団よび等の特技使えるけどライアンとマーニャはまじんぎりやさそうおどりとかいった戦士や踊り子の特技が使えないからね
いわばなんちゃって戦士と自称踊り子

ダーマで転職する前の旅の武闘家を自称してた頃の初期ハッサンでさえとびひざげり等の特技覚えることはできてたからね

つまんねえよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>PS版しかやったことないけどDS版もキラーピアス装備したアリーナが最強なのかな？
最強は凍れる秘法技使ってるトルネコ

流石にキラピ装備アリーナでも４ケタダメージだせない

これリメイクすることになったらアリーナの声が問題に

>牧野ももんじゃはもふもふ感と駄犬感があって好きだった
やっぱこれよ

シンシアってエルフじゃなかったのか…
それはそれとして1・2リメイク終わったら同じシステムで確実に4リメイクだよな
そのあと減価償却で5・6まで出すだろう

>>4もDSにあるよ！
>あったのか
>なんかPS2にない追加要素とかあったのかな
4はPSとDSな
追加要素では無いけど移民の街とラスダンの仕様がかわってる

ライアン編から勇者に合うまで結構年数立ってる

>ライアン編から勇者に合うまで結構年数立ってる
小説版だけの話だよそれ
ゲームじゃ１章で救ったイムル村の子供たちが５章でも子供のままだっただろ

久美の描いた小説版ドラクエって自分のオリジナル設定入れてくるからなぁ
マーサとイブールが幼馴染だったりミルドラース第１形態が老人じゃなくて子供だったり

>>>初の仲間になる魔物としてホイミスライムを選んだのはさすがだと思う
>>ホイミンを人間にしたのも進化の秘法だったっけ？
>モンスターズ3でそうなりました
今はそんな事になってるのか
リメイク以降の歴史修正まじでクソだな

>PS版しかやったことないけどDS版もキラーピアス装備したアリーナが最強なのかな？
会心率下がってる

昔のリメイクで斜め見下ろし型やったから今度は3Dやってくれないかな
キャラが濃いから声がつくだけでもまあ意味は大きいんだが

キラピ装備で２回攻撃できるアリーナより軍団よびで３回攻撃できるトルネコのが火力高いんだよなぁ