立ち作業できる工夫してる作家の作業環境は腰痛の人間からは参考になった

今日は自分のお絵描き環境をさらさらして良いのか？
sai2とjoy to keyとJoy-Conと液タブがないと描けない

みんな晒せるほど綺麗でうらやましいわ

掃除しろしかレスが付かなかったことがある

見るか…？
俺のスペシャルな環境を…！

>見るか…？
>俺のスペシャルな環境を…！
カーテンが実家

>今日は自分のお絵描き環境をさらさらして良いのか？
>sai2とjoy to keyとJoy-Conと液タブがないと描けない
この角度で描いてるんか？

僕の板タブ透明なコード被膜の中に緑色の苔が生えてるんですけど

>見るか…？
>俺のスペシャルな環境を…！
絵隠さなくて良いんだぜェ？

最近絵ぇ描いてないなぁ・・・

ノートパソコンに板タブ乗っけるのデジタル黎明期感あるよな

俺も以前は板タブだった
板つかってた頃の方が首は疲れにくかったなぁ

>見るか…？
>俺のスペシャルな環境を…！
くさそう

>この角度で描いてるんか？
うん下に置くと首が凝るから80度ぐらいの傾斜で描いてる
大きな線描く時は肘つかないけど細かいとこ描く時は肘は机に置いてるから肩は凝らない

タブレットビタ置きしてる人多いのな
前に乗り出さないと描けないの無理すぎてタブすた買った

板タブを机にベタ置きするとスペース取るから
ダンボール箱を画板のように立てかけてその上にペンタブ置いてる

アームは全てを解決する

>これは安部先生の作業環境
8年前の環境じゃん

>>これは安部先生の作業環境
>8年前の環境じゃん
としあきにとっては去年くらいの感覚だからな

>アームは全てを解決する
重いのに耐えれるアームと机が必要だな

>見るか…？
>俺のスペシャルな環境を…！
20年前くらいのPCかな？

なつかしいなフェニックス1号

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1274160319
猫はずるい

joytokey入れてるとpcでゲームする時に都合悪いしオンオフするの煩わしくて使わなくなったな

猫はスマホ暖め係

>No.1274160319
なんで見守られてるんですか？！

猫はお絵描き妨害をしてきて俺の心を鍛える係

>No.1274160319

今はこんな感じ

液タブ欲しいけどこうして見るとデカすぎて邪魔そうでもある

結構皆寝かせて描いてるんだな

>sai2とjoy to keyとJoy-Conと液タブがないと描けない
左のフィギュアたちをちゃんと並べてあげてくれ

液タブはサイズにもよるけど一度設置したらあまり動かさないかも

>液タブ欲しいけどこうして見るとデカすぎて邪魔そうでもある
液タブの前にキーボードとモニター置かなきゃならないから
机の大きさにも気を使わないといけない

キーボード使うより絵描く時間の方が圧倒的に長いからキーボードは正面より横に置いてる
正面に液タブ

みんな絵で食ってるのかな…すごいな…

こんなゲームのコントローラーみたいのが何で何万円もするんだろうか
そんなに便利？

>No.1274164098
合う合わないは普通にあるよ

>こんなゲームのコントローラーみたいのが何で何万円もするんだろうか
>そんなに便利？
Tartarusの方がいいぞ

>こんなゲームのコントローラーみたいのが何で何万円もするんだろうか
>そんなに便利？
これならキーボードでいいかなってなるけど使ってみない事にはわからねーな
動画編集の人とかもつかってんのかね

ブラックフライデーで液タブ何か買いたい感
とりあえずリサーチ中

>No.1274164098
絵を描くときはタルタロス
動画作るときはそれ使ってる

感触で分かりやすいのは良さそう
ダイヤル多いから動画なんかには良さそうね
絵も書き方でも変わるだろうし

>そんなに便利？
俺は使ってるけど割とお気に入り
BT接続のがほしいけどお高い…

>そんなに便利？
ショートカットの割り当てが思いつかなくて買わなかったなそれ

>俺は使ってるけど割とお気に入り
>BT接続のがほしいけどお高い…
SEGAっての好き画像額た時軽くツボった
俺も無駄にTOYORAとかロゴ付けようかな

>1732172470549.jpg
そのレーザープリンター俺も使ってるわ

>1732172470549.jpg
右奥のえっちな色紙みたいなの良いな
あとおしゃれで整理されたお絵描き環境だ

>こんなゲームのコントローラーみたいのが何で何万円もするんだろうか
>そんなに便利？
なんか宣伝は多いけど使い続けてる人の話はあんまり聞かないな
個人的にどんな機器でいいけど「ツマミ」は有ると便利だと思う
回してブラシサイズや画面の遠近調整に

乳首みたいなデバイス気になる
名前は憶えていない

なんか変なコテハンつけてる馬鹿が変な事喚いてるけど
液タブどころか板タブも持ってなさそう

液タブもだが道具なんて所詮は慣れだからな
俺の知り合いは15年くらい前から液タブを使ってるけど
その時に軽く触らせてもらった感想が「これならいらないかな…」だった
結局はそこから10年後くらいに俺は買うことになるが
その人はその違和感のままずーっと絵を描いてたわけで
視差だ何だと不満があっても描こうと思えば描けるってこと

>22インチ横置きでA4原稿用紙原寸入らないとか 今のモニタ比率は微妙に縦が不足してしんどい
自分もそう思ってたけど
クリスタ使うと左右ウィンドウでいっぱいいなるからな…

>板タブ壊れないよな
>自分の使ってるの履歴調べたら2008年に買ったやつだった
１３hdまだ動くから耐久性はすごいわ

XPPENはもう少しモデルの新旧わかりやすくしてくだち！

>普通そうじゃないの？
>一応モニターの左側にナビゲーション拡大表示して左右のバランスとか色合いとか諸々確認しながら描いてる
>こんな感じで
イラストレーターはこれが多い

>デメリットは感じた事ないけど
>知り合いはipadの方が良い、ワコムの液タブは厚みの視差と書き味が嫌だと言っていた
>俺は気にならなかったけどなぁ
逆にアップルペンのペン先の太さが嫌だってのも居るから個人差も大きいよね

板タブは15年くらい使えるんだよな
液タブは大体5年くらいで壊れる
主な故障内容はバックライト切れ

VRゴーグルかぶって板タブで描けば楽じゃね？

ホイールなら指一本だけどつまみは指二本使うのがめんどくさかった

>ＷＡＣＯＭタブは重くて画面が傷つきやすかったけど
2020年以降くらいからは廉価モデルも全モデル傷つかないはずだけど
昔のはアクリルに表面加工してたんだけどそれが意外とハゲるんだよな

>みんな絵で食ってるのかな…すごいな…
1円も稼いでないけどCintiq Pro24と純正アーム使ってる
ただの釣り竿に何万も払う奴もいるし人それぞれだ

>中古でバカでかintuosを買ってこよう
一応xp板が存命だからね
って板のペン軸使えるわ、謎の互換性有り

ツアーボックはダイヤルやホイールは全部押し込みでスイッチにもなってるのがいい

>液タブもだが道具なんて所詮は慣れだからな
>俺の知り合いは15年くらい前から液タブを使ってるけど
>その時に軽く触らせてもらった感想が「これならいらないかな…」だった
>結局はそこから10年後くらいに俺は買うことになるが
>その人はその違和感のままずーっと絵を描いてたわけで
>視差だ何だと不満があっても描こうと思えば描けるってこと
あ、そう

意外にプロがシンプルな構成でびびったりする
ソフトの機能使いまくってる人はデカいのと多窓なんだろうけど

>ctrl+z！
スケブ頼まれて絵を描きながら左手で二本指タップした時ちょっとゾッとした

チャンネル消される前のなおきは好きだったよ

線を繋げる作業が自分の執筆

>>液タブってなんかそこはかとなくタフな響き

>立てりゃええやん
立てると今度は腕疲れる

そう高いものでもないんだから両方試せばいいだけだよな
俺は板がどうしても合わなくて液にしたけど板で描けるならそれが一番いいよ
安くて丈夫で姿勢にもいいし

イーゼルに画板を立てて絵を描く習慣のあった人は
液タブを垂直に立てて描くと天井照明が映り込まないし首の角度とか問題なくなる
腕ずっと浮かせてても毎日やってりゃ鍛えられるから疲れない

XP-penの新型24インチ
あと1年早く出して欲しかった
もう買い替えちゃったよ

>これな
キーボード操作が頻繁に必要となると邪魔だよなぁ
傾斜とかつけてると特に

ipadじゃ液タブの代わりにならないの？

>ctrl+z！
スケブ頼まれて絵を描きながら左手で二本指タップした時ちょっとゾッとした

コピペか

VRゴーグルかぶって板タブで描けば楽じゃね？

なにこのコピペ

iPadの筆圧に慣れんわ
スッて線引いた時とゴリゴリぶっとい線書く時の力の入れ具合が液タブと違いすぎる

イカ娘の作者
22HD

>自分は予備機に一時期16インチ置いてたけどそのときはエレコムの液タブ用スタンド使ってたよ
>一度高さをビシっと決めてしまうとあとは快適
可動式で低い位置から高い位置まで結構幅広く調整できるんだな

コピペ来ちゃった…

高えよ

引用元見つからないレス多いんですが

XPペンの5000円ぐらいのスタンドにワコムの16インチ乗っけて使ってるな
あれはしっかりしてるし片付けるのにもコンパクトだし良い買い物だった

液だと立てても腕の長さ以上に画面離せないから
板の半分くらいの距離にはなっちゃうね
目がダメージ喰らいやすい人は相性悪いのはある

液タブってなんかそこはかとなくエロい響き

10インチ以上の馬鹿でかいやつ持ってるけど使わない時に邪魔過ぎて結局板タブに戻った
液晶が増えるだけあって色々面倒なことも増えるし毎日仕事か趣味で絵を描くようじゃないと不要です

値段を考えなきゃ完全上位互換だろってまず誰でも思うからこそあえてデメリットもないわけではないという話

つまみって言っても普通の指の腹とかで回さない？
いちいちつまんで回すことってあるかな？

PCじゃXPpen、お外では中古iPadProProcreateでお絵かきしてるけど
圧倒的にiPadが描きやすい塗りやすい

>液タブはモニターアームで縦にして使うのに慣れたら数少ないデメリットもおおよそ解決したからおすすめ
>あまりデカいのだとできないだろうから16インチとかその辺までだけど
16:9でなく4:3のままなら16インチでも縦配置でB5雑誌原寸で描けるんだけどな…
22インチ横置きでA4原稿用紙原寸入らないとか 今のモニタ比率は微妙に縦が不足してしんどい

資料閲覧用に縦置きモニタつけたけど便利すぎる

液タブもだが道具なんて所詮は慣れだからな
俺の知り合いは15年くらい前から液タブを使ってるけど
その時に軽く触らせてもらった感想が「これならいらないかな…」だった
結局はそこから10年後くらいに俺は買うことになるが
その人はその違和感のままずーっと絵を描いてたわけで
視差だ何だと不満があっても描こうと思えば描けるってこと

>>液タブってなんかそこはかとなくタフな響き

コピペなのかこれ？

>イカ娘の作者
>22HD
なんか時計多くない？

>コピペ来ちゃった…
このコピペって3アウトにならんの？

>中古でバカでかintuosを買ってこよう
一応xp板が存命だからね
って板のペン軸使えるわ、謎の互換性有り

スレ画使い始めて8年ぐらい経つけどそろそろガタがきてる
けど最新版のやつ買おうと思って色々調べてもショートカットキーが別売りだったり諸々使い勝手が違いそうすぎて買い替える勇気がない
左手で慣れ親しんだボタン配置をポチポチやりながら描くスタイルだから...

>iPadってツルツルで描き味良いとは思わないが…
あのツルツルが最適だと思う俺は多分イレギュラー

>今どきの若い子は最初から液タブでしたわーってのも多いだろうな
グラフィックツールに触れるのがスマホやタブレットPCからだろうしね

絵スレで粘着やってるやつがふたばの絵のスレ片っ端から監視してて
自分が立てたスレ以外は荒らすみたいだからな
たぶん回線も大量に持ってるどうしようもない奴

>普通そうじゃないの？
液タブ1枚で済ます人の方が圧倒的に多いからそれが普通かと言われると普通ではないね

Wacomのはめっちゃ重いよね
ガチ勢向けって感じ

>ＷＡＣＯＭタブは重くて画面が傷つきやすかったけど
>試しにＨＵＩＯＮ使ってみたら軽いし画面に傷入らないしむっちゃ快適やで
色が駄目じゃね？

線画に力入れる作家は液タブ褒めるし塗りに注力してる作家はペンタブでいいっていう
ようは線を繋げる作業が自分の執筆でどれだけウェイトを占めるかよ

>>液タブも板タブとして使えるのかー
>PCと2画面でやればまあ近い使い方できるけど
>自分の手でモニターが隠れるからどうあがいても別モノだよ
液タブとメインモニターをミラーリングすればメインモニター側は手でモニタ隠れなくない？

XPのちょっと前までの液タブは赤みが強くて色の調整に難儀したけど
最近の機種はだいぶましになってるな

>中華のももう遜色ないくらい進化したのでワコムの高額商品を買わんでもええんやないか
自分の金くらい好きに使わせてくれ

>子宮に精液タプタプ

>ミニパソコンにでかい液タブってスタイルはありなの？
>動く？
ミニズフォーラムのUM790Proに４Kモニター２枚（1枚Cintiqpro27）で使ってたわ
普通に使える

一回HUION使ったけどペンがあまりにも気に食わなくてすぐ売り飛ばしたんだよな
ipadもペンが嫌いなんだ
俺にはwacomが合ってる
ただし高すぎなので中古で買う

>普通そうじゃないの？
>一応モニターの左側にナビゲーション拡大表示して左右のバランスとか色合いとか諸々確認しながら描いてる
>こんな感じで
イラストレーターはこれが多い

>>24インチ高いよぉ…
>>1ヶ月で稼ぐ額より高いよぉ…
>Wacomのは高すぎ
専用アームも高杉

センスラボのペンディスプレイ24買ってみたよ
シャッシャッってやると線が跳ねる以外はいい感じ

液タブが1−3回で線が確定できるのに板だと3−10かかるから僕には板は無理だなあ、、

>というか長時間描き続ける漫画家とかでも液タブ使ってんだしさほど問題はなかろう
漫画家は下向いて長時間作業してて首とか腰など身体壊す人多いだろ

スレ文の「絵」に反応するのかな
それとももしかして手動か？

27はでけえよな

液タブは仕事で使ってるけど個人的に漫画描く時はだいたい紙とボールペン
それをスキャナで取り込んでベタとトーン貼り
液タブの利点は理解できてるがどうも描いててこれじゃないってなる

とりあえずdel入れとくか

板タブに慣れてると、いざスケブ頼まれたとき感覚の違いに戸惑わない？

１６インチくらいのiPadpro出ればいいのに…

ドラえもんすら上手く描けないけど買うべき？

王様王様いってんのはなんなの

うちは16インチなのでド定番のBoyataスタンド

板タブでntuos4のXLサイズで一番大きいの使ってるけどもう大きいサイズのは出さないのかなー
液タブでも板タブみたいに使える？

自分もストレートネックがあるから毎日ストレッチしてる
ダイエットにもなるしお得かもしれないけど作業時間には気をつけなきゃだなあ
集中しすぎると前のめりになってるし

>PCと2画面でやればまあ近い使い方できるけど
>自分の手でモニターが隠れるからどうあがいても別モノだよ
アホ発見

>27QHDの中古が安いよ！
でかい重いの知ってるから
今の２２のproのサイズで解像度４K要らんから安くしてって感じ

>液タブは大体5年くらいで壊れる
>主な故障内容はバックライト切れ
先日急にモニターが切れたわ・・・
接触不良か傾けたりしたら何とか点いたけど
仕事中にこうなったらヤバいのでもう1台小さいの予備で買うかな

>センスラボのペンディスプレイ24買ってみたよ
>シャッシャッってやると線が跳ねる以外はいい感じ
以前持ってたわ
ペンのペン先の座りが結構いいよね

>XPPENはもう少しモデルの新旧わかりやすくしてくだち！
HUIONもそうだが型番トラップが結構あるのは困る
ArtistPro13と15.6も新型が出るみたいなのでまた混乱しそう

この2年くらいは中華含めて話題になるような新製品が出なかった印象
もうちょっとしたらもう一つレベルが上がったヤツが出て来るかな？
性能にしろ価格にしろ

液タブは眼精疲労になりやすい
肩と腰もやる
そして壊れやすい
2回修理に出してる
そのかわり線画と漫画は作業速くなる

>iPadってツルツルで描き味良いとは思わないが…
ペーパーライク画面保護フィルムっちゅうもんがあるんや

XPPENはもう少しモデルの新旧わかりやすくしてくだち！

ミニパソコンにでかい液タブってスタイルはありなの？
動く？
今iPad Pro11なので次Pro13にするかそのタイプにするかで悩んでる

iPadとか昔のドスパラのタブとかはモニタ繋がないで使うから……

板タブで背筋よく描いてる
アーロンにしてから腰痛無くなった

なんか変なコテハンつけてる馬鹿が変な事喚いてるけど
液タブどころか板タブも持ってなさそう

>もうちょっとしたらもう一つレベルが上がったヤツが出て来るかな？
>性能にしろ価格にしろ
もう出た
https://www.xp-pen.jp/product/artist-pro-24-gen-2-4k.html

>視差の違いがすごい気になる
>ワコムだけなら試差デカいのもそのうち慣れるんだろうけどiPadメインで使ってるとたまに使うワコムがその度に視差でけぇ！ってなる
シンティックプロはボンディングされてるなら視差感じないよ

27QHDはマジで快適だしマジででかい
数字以上にデカく感じる

腰痛対策は無いものかねぇ

>っと…板として使えると聞いて作業エリアをモニターに代えたらサクサク動くわ
>さてどうしたものか
中古でバカでかintuosを買ってこよう

１６インチくらいのiPadpro出ればいいのに…

XP-penの新型24インチ
あと1年早く出して欲しかった
もう買い替えちゃったよ

サラサラやペーパーライクなフィルムだと画面の透明度が下がるのが嫌だから基本ツルツルだな
ペン先も長持ち

液タブが1−3回で線が確定できるのに板だと3−10かかるから僕には板は無理だなあ、、

10インチ以上の馬鹿でかいやつ持ってるけど使わない時に邪魔過ぎて結局板タブに戻った
液晶が増えるだけあって色々面倒なことも増えるし毎日仕事か趣味で絵を描くようじゃないと不要です

>ワコムプロの16インチから22インチにするとドカンと値段が跳ね上がるな
pro22使ってるけど買うとしてもスタンドは絶対に純正を買わないように
出来の悪さは過去1でガタつく・回転しない・厚みがヤバい・旧型のが調整しやすいと
褒めるところが旧型から軽くなった点でそれ以外は全てが改悪だから

液タブ色々直感的になるけど板タブが恋しくなるときがある

純正で芯が沈み込むペン側出たら欲しいんだよな

>このコピペって3アウトにならんの？
ip複数持ちだから無駄
しかもこのコピペ朝にあった液タブスレからコピペしてる

>ドラえもんすら上手く描けないけど買うべき？
お金を節約したいならチラシの裏で練習してからでも遅くはない

>>液タブも板タブとして使えるのかー
>PCと2画面でやればまあ近い使い方できるけど
>自分の手でモニターが隠れるからどうあがいても別モノだよ
液タブとメインモニターをミラーリングすればメインモニター側は手でモニタ隠れなくない？

>ＷＡＣＯＭタブは重くて画面が傷つきやすかったけど
2020年以降くらいからは廉価モデルも全モデル傷つかないはずだけど
昔のはアクリルに表面加工してたんだけどそれが意外とハゲるんだよな

王様王様いってんのはなんなの

ミニパソコンにでかい液タブってスタイルはありなの？
動く？
今iPad Pro11なので次Pro13にするかそのタイプにするかで悩んでる

一回HUION使ったけどペンがあまりにも気に食わなくてすぐ売り飛ばしたんだよな
ipadもペンが嫌いなんだ
俺にはwacomが合ってる
ただし高すぎなので中古で買う

立てりゃええやん

>UMPCと使って外でお絵描きできないかなーと思ってるから
>モバイルに適した液タブないかな
>古いワコムワンあるからこれでもいいんだけど
>ケーブルがごちゃごちゃしてて…
モバイルに適したって点だとiPad一択

>ヨドバシで中華液タブ触ったけどイメージと全然違う線しか書けないからあれは論外だったわ
どの世代のモデルなのかってのと筆圧に関してならドライバで調整は必須だから何とも言えん

線画だけ液タブにしようかな

椅子はふんわり座るか前傾チルト機能がないと体壊す

>UMPCと使って外でお絵描きできないかなーと思ってるから
>モバイルに適した液タブないかな
>古いワコムワンあるからこれでもいいんだけど
>ケーブルがごちゃごちゃしてて…
モバイルに適したって点だとiPad一択

>デジタルに慣れてると、いざスケブ頼まれたとき感覚の違いに戸惑わない？

ナオキって誰だよ

>>このコピペって3アウトにならんの？
>ip複数持ちだから無駄
神も仏もいねーな

趣味絵描きだから液タブで首が痛くなったこととかねーな
というか長時間描き続ける漫画家とかでも液タブ使ってんだしさほど問題はなかろう

>Cintiqの解像度がWQHDの出たら欲しいんだけどなぁ
27QHDの中古が安いよ！

まあ姿勢はどっちにしろ適切な休息挟めってのが最大の対策
負担少ない姿勢だからってその分長時間連続しちゃえば同じこと

ワコムの液タブとiPad両方使ってる
当然と言えば当然なんだが描き味が違うのでそのズレが気になる人は気になるだろうなと
趣味で描いてるならいいんだろうけど仕事となるとな

>液タブは仕事で使ってるけど個人的に漫画描く時はだいたい紙とボールペン
>それをスキャナで取り込んでベタとトーン貼り
>液タブの利点は理解できてるがどうも描いててこれじゃないってなる
なんやかんや感触はアナログ最強だからな…
線画スキャンで他作業を板タブでって人もそこそこ見かけるよね

>ドラえもんすら上手く描けないけど買うべき？
使いたいなら買えば
必要ないなら買わなくていい

うえーワイまだIntuos2だよぉ〜

27QHDはマジで快適だしマジででかい
数字以上にデカく感じる

>Crystaも株買えばただだし
>Crysta
スクエニかな？

>ワコムの液タブとiPad両方使ってる
>当然と言えば当然なんだが描き味が違うのでそのズレが気になる人は気になるだろうなと
>趣味で描いてるならいいんだろうけど仕事となるとな
ワコムの筆圧制御に慣れるとアップルペンシルでは無理だなってなった
たぶん次買う時もアップルペンシル買うけどあくまでサブ機だな

板から液に変えたけど目線の位置に慣れない…！

自分は板タブの遠隔ホバー操作感のモヤモヤがどうにも拭いきれなくて液タブにしたな
結構古い時期の板だったから今使うとどうか分からんけど

>液タブってなんかそこはかとなくエロい響き
めっちゃ中出ししたみたいな感じ

液タブをSUS社のアルミフレームを使って浮かせてる
こういうアダプターを３Dプリンターで刷ったりしながら

資料閲覧用に縦置きモニタつけたけど便利すぎる

>>立てりゃええやん
>液タブは16インチがサイズも値段も手頃だから使ってる人多そうだけどあのサイズだとどうやって立ててる？
>なるべく下向かないようにすると結構高い位置になるから台やキーボード等の設置方法で個性出るよね
アームがあるじゃろ

>液タブは16インチがサイズも値段も手頃だから使ってる人多そうだけどあのサイズだとどうやって立ててる？
自分は予備機に一時期16インチ置いてたけどそのときはエレコムの液タブ用スタンド使ってたよ
一度高さをビシっと決めてしまうとあとは快適

>PCと2画面でやればまあ近い使い方できるけど
>自分の手でモニターが隠れるからどうあがいても別モノだよ
アホ発見

メーターの半分以上は板派らしい

液タブはモニターアームで縦にして使うのに慣れたら数少ないデメリットもおおよそ解決したからおすすめ
あまりデカいのだとできないだろうから16インチとかその辺までだけど

27QHDはマジで快適だしマジででかい
数字以上にデカく感じる

一部プロでもipadで全部仕事しちゃう人もいるし趣味なら十分な性能だしな
絵描かなくても用途が広くて腐らないのも大きい

>ワコムからXPPEN教に乗り換えた
>俺にはこれで充分すぎる…
ペン先も安いしいいよね

ヨドバシで中華液タブ触ったけどイメージと全然違う線しか書けないからあれは論外だったわ

>藤田先生みたくゴリゴリ紙に描き込む人とか
あれだけホワイト入れてああでもないこうでもないってやるなら
むしろデジタルの方がいいんではと思うが
しっくりこないんだろうな

そう高いものでもないんだから両方試せばいいだけだよな
俺は板がどうしても合わなくて液にしたけど板で描けるならそれが一番いいよ
安くて丈夫で姿勢にもいいし

>iPadってツルツルで描き味良いとは思わないが…
あのツルツルが最適だと思う俺は多分イレギュラー

>>立てりゃええやん
>液タブは16インチがサイズも値段も手頃だから使ってる人多そうだけどあのサイズだとどうやって立ててる？
>なるべく下向かないようにすると結構高い位置になるから台やキーボード等の設置方法で個性出るよね
アームがあるじゃろ

>>立てりゃええやん
>液タブは16インチがサイズも値段も手頃だから使ってる人多そうだけどあのサイズだとどうやって立ててる？
>なるべく下向かないようにすると結構高い位置になるから台やキーボード等の設置方法で個性出るよね
アームがあるじゃろ

>ＷＡＣＯＭタブは重くて画面が傷つきやすかったけど
2020年以降くらいからは廉価モデルも全モデル傷つかないはずだけど
昔のはアクリルに表面加工してたんだけどそれが意外とハゲるんだよな

液タブってなんかそこはかとなくエロい響き

なーに行ってんだ、俺は何台も板タブと液タブを買い替えてきたタブのプロだぞ？

>王様王様いってんのはなんなの
君しか言ってない

液タブは仕事で使ってるけど個人的に漫画描く時はだいたい紙とボールペン
それをスキャナで取り込んでベタとトーン貼り
液タブの利点は理解できてるがどうも描いててこれじゃないってなる

>これな
キーボード操作が頻繁に必要となると邪魔だよなぁ
傾斜とかつけてると特に

>って板のペン軸使えるわ、謎の互換性有り
赤リングの板と液？
あれドライバが同じなのよね

>wacomの奴だけめっちゃ高いけど長持ちするとか物も良かったりするのかね
>展示されてる他のメーカーの倍額みたいな印象なんだけど
そりゃ多少は性能差や物持ち具合もあるけど高価格の理由の殆どはブランドだろう

>板タブはいいぞ板の上でご飯が食べられる
マトモな神経してたらやらんと思うが…

チャンネル消される前のなおきは好きだったよ

モデルルームの様な整ったデスクまわり・・・

ipadは一番手軽な液タブだけど俺には合わなかった
誤反応にいらつくしそもそもiosのUIが合わなかった

液タブだと板タブとしても使えるし便利

>メーターの半分以上は板派らしい
何時間もやってると露骨に疲労度違う
特に首

>ipadは一番手軽な液タブだけど俺には合わなかった
>誤反応にいらつくしそもそもiosのUIが合わなかった

>どうしても液晶との距離が近くなるから目はやられる
ある版画家の彫っているシーンを思い浮かべた

>wacomの奴だけめっちゃ高いけど長持ちするとか物も良かったりするのかね
>展示されてる他のメーカーの倍額みたいな印象なんだけど
そりゃ多少は性能差や物持ち具合もあるけど高価格の理由の殆どはブランドだろう

>ワコムプロの16インチから22インチにするとドカンと値段が跳ね上がるな
>どっちにしようか迷うわ
あんまり迷ってると間をとって19インチが出たら買うとか言い出して買えなくなるぞ
初めてなら16インチまず買ってしまうのおすすめ
あとで大きいの買っても予備機になると思えば無駄じゃない

PCじゃXPpen、お外では中古iPadProProcreateでお絵かきしてるけど
圧倒的にiPadが描きやすい塗りやすい

メーターの半分以上は板派らしい

ipadで描き始める人は多いと思うわ
20年前の牛丼PC+favoの価格で通常ipadとpencil買えるんだもん

立てるのが一番いいぞ駅タブ
使いやすい

>今はPCのクリスタもフォトショも基本はサブスクになってるからあんま変わらんかも
SAI使えないやろ

NAOKIは初心者や初学者向けに言ってるからな
液タブさえあれば描けるようになるって思っちゃってるキッズに釘さす意味もあるんだろう

板タブ壊れないよな
自分の使ってるの履歴調べたら2008年に買ったやつだった

>モバイルに適したって点だとiPad一択
持ってるよ
iOSだとフォトショでPDF出力しづらいから
Windowsで使いたいんだよ

>中華ならお手頃
会社で使ってるinnoなんとかってとこのとliなんとかってとこのは安かったらしい
精度がイマイチなとこはあるけど必要最低限は動くからヨシ
価格は3・4万とか言ってたかな

デジタル化した今ディズニーのアニメーターはどのような角度で描いているのか、我々は早速調査団を派遣した、そして驚くべきことに作画机と同じ角度で描いているという事実を突き止めたのだ

机とか環境用意できないと液タブはデメリットだらけになるからなぁ
安易に勧める人はちょっと無責任だと思う

液タブってなんかそこはかとなくエロい響き

ワコムからXPPEN教に乗り換えた
俺にはこれで充分すぎる…

値段を考えなきゃ完全上位互換だろってまず誰でも思うからこそあえてデメリットもないわけではないという話

ドラえもんすら上手く描けないけど買うべき？

>液タブはモニターアームで縦にして使うのに慣れたら数少ないデメリットもおおよそ解決したからおすすめ
>あまりデカいのだとできないだろうから16インチとかその辺までだけど
24インチのXP-PEN使ってるけどできてるな

線画だけ液タブにしようかな

>マトモな神経してたらやらんと思うが…
17年くらいやってるけど

>>ＷＡＣＯＭタブは重くて画面が傷つきやすかったけど
>>試しにＨＵＩＯＮ使ってみたら軽いし画面に傷入らないしむっちゃ快適やで
>色が駄目じゃね？
色とか色合わせモニタがあるしどうでもいいだろ

>ipadは一番手軽な液タブだけど俺には合わなかった
>誤反応にいらつくしそもそもiosのUIが合わなかった

>基本どんどん良くなってるの？
うん
でも4年前くらいなら既に充電不要ペンになってるから普通に使えるレベル

>モバイルに適したって点だとiPad一択
持ってるよ
iOSだとフォトショでPDF出力しづらいから
Windowsで使いたいんだよ

１６インチくらいのiPadpro出ればいいのに…

板で問題なく速く描けるプロでも液タブ使うとさらにスピードアップできると言ってた人いたな
ただそういう描き方するといつも以上に集中するから目が疲れるとも

>普通のモニタに普通の表示をして液タブだけ拡大縮小回転を駆使して描く人もいるよね
普通そうじゃないの？
一応モニターの左側にナビゲーション拡大表示して左右のバランスとか色合いとか諸々確認しながら描いてる
こんな感じで

>自分は予備機に一時期16インチ置いてたけどそのときはエレコムの液タブ用スタンド使ってたよ
>一度高さをビシっと決めてしまうとあとは快適
可動式で低い位置から高い位置まで結構幅広く調整できるんだな

液タブも板タブとして使えるのかー
ならWacom Cintiq 22 FHD買おうかなーと思ったけど16万とかする
こんなに高かったっけ

XPのちょっと前までの液タブは赤みが強くて色の調整に難儀したけど
最近の機種はだいぶましになってるな

XPのちょっと前までの液タブは赤みが強くて色の調整に難儀したけど
最近の機種はだいぶましになってるな

板から液に変えたけど目線の位置に慣れない…！

なんか変なコテハンつけてる馬鹿が変な事喚いてるけど
液タブどころか板タブも持ってなさそう

液タブはふたばのコラとか作るときに手元で微調整できてすごい便利だよ
そんな事くらいにしか使ってないが…

>ipadじゃ液タブの代わりにならないの？
なるぞ！

>二足歩行ってデメリット多いみたいだな

チャンネル消される前のなおきは好きだったよ

>小型のタブレットとかペンが使えるノートPCで描いてるプロもいるし慣れだよな
ｵｶﾈﾀﾞｲｽｷとかのメメ50さんはコレだもんな
最終的に自分に合うかどうかよね
求道もヨシ

板タブのIntuosProと同価格帯でそれより描画面積が広いXP-PenやHuionの液タブが買える以上俺は後者を選ぶ

>モデルルームの様な整ったデスクまわり・・・
デスクが散らかってると気が散るから片付ける
視界がスッキリしてると心もスッキリ

iPadはペン芯クソ高いから無理

液タブが使いこなせないなんて紙の原画時代どうやって描いてたんだよ？

液を試運転中
板と違ってヌルヌル遅くて結構違和感＠Artist 13.3 Pro

>wacomの奴だけめっちゃ高いけど長持ちするとか物も良かったりするのかね
>展示されてる他のメーカーの倍額みたいな印象なんだけど
そりゃ多少は性能差や物持ち具合もあるけど高価格の理由の殆どはブランドだろう

>中古でバカでかintuosを買ってこよう
一応xp板が存命だからね
って板のペン軸使えるわ、謎の互換性有り

ipadで描き始める人は多いと思うわ
20年前の牛丼PC+favoの価格で通常ipadとpencil買えるんだもん

誰？

板タブは15年くらい使えるんだよな
液タブは大体5年くらいで壊れる
主な故障内容はバックライト切れ

左手デバイスはG13の廃盤で懲りてキーボードで済ませられるように移行した

セルシスの株200持ってりゃタダで使い放題じゃん

>中華液タブはHuionではなくXP-penなのか？
どっちでもいい

前に買ったHUIONは2年くらいで壊れたし中華製はあんまり信用できない

ワコムのプロ24とGalaxyTab使ってる
泥スマホ使ってる人にはiPadよりギャラタブ勧めたいな
クリスタも普通に使えるしスマホと同じ感覚で使えるのは便利だ

>藤田先生みたくゴリゴリ紙に描き込む人とか
あの作業工程で週刊間に合う人はもうアナログのままでいいと思うの
デジタルでスタッフもリモートになろうものなら描き上げる作品の魂の色が変わりそうだし

>立てりゃええやん
液タブは16インチがサイズも値段も手頃だから使ってる人多そうだけどあのサイズだとどうやって立ててる？
なるべく下向かないようにすると結構高い位置になるから台やキーボード等の設置方法で個性出るよね

中華液タブ試しに行った勢からヨドバシは不評でほかで試して買ったってのはチラホラ聞く
あといつ頃の機種かでも変わるから更に何とも言えん

一部プロでもipadで全部仕事しちゃう人もいるし趣味なら十分な性能だしな
絵描かなくても用途が広くて腐らないのも大きい

>ＷＡＣＯＭタブは重くて画面が傷つきやすかったけど
>試しにＨＵＩＯＮ使ってみたら軽いし画面に傷入らないしむっちゃ快適やで
色が駄目じゃね？

>でかいタブレットは憧れあるけどメリットってあるのかしら
デカい

>もうちょっとしたらもう一つレベルが上がったヤツが出て来るかな？
>性能にしろ価格にしろ
もう出た
https://www.xp-pen.jp/product/artist-pro-24-gen-2-4k.html

>>ＷＡＣＯＭタブは重くて画面が傷つきやすかったけど
>>試しにＨＵＩＯＮ使ってみたら軽いし画面に傷入らないしむっちゃ快適やで
>色が駄目じゃね？
色とか色合わせモニタがあるしどうでもいいだろ

首が疲れて眼がクソ痛くなった
自分には使いこなせなかったな

液タブも板タブとして使えるのかー
ならWacom Cintiq 22 FHD買おうかなーと思ったけど16万とかする
こんなに高かったっけ

iPadの筆圧に慣れんわ
スッて線引いた時とゴリゴリぶっとい線書く時の力の入れ具合が液タブと違いすぎる

>ipadは一番手軽な液タブだけど俺には合わなかった
>誤反応にいらつくしそもそもiosのUIが合わなかった

デジタル化した今ディズニーのアニメーターはどのような角度で描いているのか、我々は早速調査団を派遣した、そして驚くべきことに作画机と同じ角度で描いているという事実を突き止めたのだ

液タブをSUS社のアルミフレームを使って浮かせてる
こういうアダプターを３Dプリンターで刷ったりしながら

デジタル化した今ディズニーのアニメーターはどのような角度で描いているのか、我々は早速調査団を派遣した、そして驚くべきことに作画机と同じ角度で描いているという事実を突き止めたのだ

>板タブのIntuosProと同価格帯でそれより描画面積が広いXP-PenやHuionの液タブが買える以上俺は後者を選ぶ
俺自信は傾き補正無くても書けちゃうのと前よりもWACOMペンとの差が縮んでるのが大きいな

高えよ

ドラえもんすら上手く描けないけど買うべき？

>板タブはいいぞ板の上でご飯が食べられる
マトモな神経してたらやらんと思うが…

>デジタルに慣れてると、いざスケブ頼まれたとき感覚の違いに戸惑わない？

>資料閲覧用に縦置きモニタつけたけど便利すぎる
エロ漫画表示させるのもいいよね…

液タブってなんかそこはかとなくエロい響き

>Cintiqの解像度がWQHDの出たら欲しいんだけどなぁ
27QHDの中古が安いよ！

液タブ色々直感的になるけど板タブが恋しくなるときがある

ペンの太さは自分で変えるものだよ

xp-pen使ってる
俺にはこれがあってる

液タブ色々直感的になるけど板タブが恋しくなるときがある

一部プロでもipadで全部仕事しちゃう人もいるし趣味なら十分な性能だしな
絵描かなくても用途が広くて腐らないのも大きい

個人差
単純にiosが使いにくいのと画面が小さい事とか不満点は多い

XPPENはもう少しモデルの新旧わかりやすくしてくだち！

>iPadってツルツルで描き味良いとは思わないが…
あのツルツルが最適だと思う俺は多分イレギュラー

>自分は予備機に一時期16インチ置いてたけどそのときはエレコムの液タブ用スタンド使ってたよ
>一度高さをビシっと決めてしまうとあとは快適
可動式で低い位置から高い位置まで結構幅広く調整できるんだな

>立てりゃええやん
立てると今度は腕疲れる

>wacomの奴だけめっちゃ高いけど長持ちするとか物も良かったりするのかね
>展示されてる他のメーカーの倍額みたいな印象なんだけど
そりゃ多少は性能差や物持ち具合もあるけど高価格の理由の殆どはブランドだろう

どうしても液晶との距離が近くなるから目はやられる

>デメリットは感じた事ないけど
>知り合いはipadの方が良い、ワコムの液タブは厚みの視差と書き味が嫌だと言っていた
>俺は気にならなかったけどなぁ
手の感覚と目の見え方なんて人それぞれ違って他人からは推し量れないものだからなぁ
そこは本人が納得するものを使うしかない
まさに

27QHDはマジで快適だしマジででかい
数字以上にデカく感じる

線画に力入れる作家は液タブ褒めるし塗りに注力してる作家はペンタブでいいっていう
ようは線を繋げる作業が自分の執筆でどれだけウェイトを占めるかよ

>ペンの太さは自分で変えるものだよ
テープ巻いて太くしたり逆に後の方は削ったりしてる

資料閲覧用に縦置きモニタつけたけど便利すぎる

なーに行ってんだ、俺は何台も板タブと液タブを買い替えてきたタブのプロだぞ？

20インチ越えるととたんに六キロとかになるからモモの上に置けない
軽くなれ

>Cintiqの解像度がWQHDの出たら欲しいんだけどなぁ
27QHDの中古が安いよ！

ipadは筆圧感知もあんま精度高くないしなぁ
なんぼ調節しても抜き入りでちょっと油断するとチョロ毛でる
絵ってもっと気楽に書きたいのに

なんか変なコテハンつけてる馬鹿が変な事喚いてるけど
液タブどころか板タブも持ってなさそう

XPのちょっと前までの液タブは赤みが強くて色の調整に難儀したけど
最近の機種はだいぶましになってるな

板タブのIntuosProと同価格帯でそれより描画面積が広いXP-PenやHuionの液タブが買える以上俺は後者を選ぶ

>ワコムプロの16インチから22インチにするとドカンと値段が跳ね上がるな
pro22使ってるけど買うとしてもスタンドは絶対に純正を買わないように
出来の悪さは過去1でガタつく・回転しない・厚みがヤバい・旧型のが調整しやすいと
褒めるところが旧型から軽くなった点でそれ以外は全てが改悪だから

>中華ならお手頃
会社で使ってるinnoなんとかってとこのとliなんとかってとこのは安かったらしい
精度がイマイチなとこはあるけど必要最低限は動くからヨシ
価格は3・4万とか言ってたかな

>wacomの奴だけめっちゃ高いけど長持ちするとか物も良かったりするのかね
>展示されてる他のメーカーの倍額みたいな印象なんだけど
そりゃ多少は性能差や物持ち具合もあるけど高価格の理由の殆どはブランドだろう

株はいつ廃止されるかわからんからオススメはしないよ
暴落して損する可能性だってあるわけだし

>Crystaも株買えばただだし
>Crysta
スクエニかな？

っと…板として使えると聞いて作業エリアをモニターに代えたらサクサク動くわ
さてどうしたものか

>セルシスの株200持ってりゃタダで使い放題じゃん
現在一株1400円前後

>デメリットは感じた事ないけど
>知り合いはipadの方が良い、ワコムの液タブは厚みの視差と書き味が嫌だと言っていた
>俺は気にならなかったけどなぁ
手の感覚と目の見え方なんて人それぞれ違って他人からは推し量れないものだからなぁ
そこは本人が納得するものを使うしかない
まさに

>Crystaも株買えばただだし
>Crysta
スクエニかな？

ペンの太さは自分で変えるものだよ

>ドラえもんすら上手く描けないけど買うべき？
使いたいなら買えば
必要ないなら買わなくていい

液タブってなんであんなアホみたいに高いの

HUIONもXPPENも世代差が凄いので
4年前2年前今年の機種使ってるかどうかでペンも色も評価が変わりすぎる…

今どきの若い子は最初から液タブでしたわーってのも多いだろうな

27QHDはマジで快適だしマジででかい
数字以上にデカく感じる

メリットのほうがでかいからみんな液タブを使うわけで

>ワコムプロの16インチから22インチにするとドカンと値段が跳ね上がるな
pro22使ってるけど買うとしてもスタンドは絶対に純正を買わないように
出来の悪さは過去1でガタつく・回転しない・厚みがヤバい・旧型のが調整しやすいと
褒めるところが旧型から軽くなった点でそれ以外は全てが改悪だから

XPのちょっと前までの液タブは赤みが強くて色の調整に難儀したけど
最近の機種はだいぶましになってるな

中華液タブが実用的かそれ以上になったから敷居は相当低くなった

>iPadってツルツルで描き味良いとは思わないが…
ペーパーライクフィルム貼って使ってるな
金属芯と合わせるといい感じ
※個人の感想です

>液タブは仕事で使ってるけど個人的に漫画描く時はだいたい紙とボールペン
>それをスキャナで取り込んでベタとトーン貼り
>液タブの利点は理解できてるがどうも描いててこれじゃないってなる
なんやかんや感触はアナログ最強だからな…
線画スキャンで他作業を板タブでって人もそこそこ見かけるよね

>>24インチ高いよぉ…
>>1ヶ月で稼ぐ額より高いよぉ…
>Wacomのは高すぎ
専用アームも高杉

この2年くらいは中華含めて話題になるような新製品が出なかった印象
もうちょっとしたらもう一つレベルが上がったヤツが出て来るかな？
性能にしろ価格にしろ

手袋は手の油画面につけないように着けてる

>液タブはモニターアームで縦にして使うのに慣れたら数少ないデメリットもおおよそ解決したからおすすめ
>あまりデカいのだとできないだろうから16インチとかその辺までだけど
24インチのXP-PEN使ってるけどできてるな

液タブもだが道具なんて所詮は慣れだからな
俺の知り合いは15年くらい前から液タブを使ってるけど
その時に軽く触らせてもらった感想が「これならいらないかな…」だった
結局はそこから10年後くらいに俺は買うことになるが
その人はその違和感のままずーっと絵を描いてたわけで
視差だ何だと不満があっても描こうと思えば描けるってこと

メイン機は10年使ってる21ux
10年使ってると言ったがもう3台目
ヤフオクで15000円で買って壊れたらワコムにリサイクルで送ってる
サブ機はコンパニオン2
主に移動用とメイン機が壊れた時用

NAOKIほどの人がそう言うなら…

>PCと2画面でやればまあ近い使い方できるけど
>自分の手でモニターが隠れるからどうあがいても別モノだよ
アホ発見

>立てると今度は腕疲れる
筋トレせい

普通のモニタに普通の表示をして液タブだけ拡大縮小回転を駆使して描く人もいるよね

いまはトーンとかいらないし買い切りで出来るからいいよな
Crystaも株買えばただだし

>PCと2画面でやればまあ近い使い方できるけど
>自分の手でモニターが隠れるからどうあがいても別モノだよ
アホ発見

>XPPENはもう少しモデルの新旧わかりやすくしてくだち！
HUIONもそうだが型番トラップが結構あるのは困る
ArtistPro13と15.6も新型が出るみたいなのでまた混乱しそう

>セルシスの株200持ってりゃタダで使い放題じゃん
現在一株1400円前後

>って板のペン軸使えるわ、謎の互換性有り
ペンの形式は数種類しかなくて
プロペンとワコムワン系のとIntuos系のとバンブー系のと富士通とかノートのEMRのとAESやMPPのがある
いや多いわ……

>机とか環境用意できないと液タブはデメリットだらけになるからなぁ
>安易に勧める人はちょっと無責任だと思う
こっちこいよぉ…お前たちも創作沼に沈めよぉ…という怨嗟の声だからね
まぁ冗談はともかくマジ大きさは注意しないといけによね
それで稼いでるなら問題はないけど

>液タブってデメリット多いみたいだな
板タブを使えるならそっちの方が自由度が高い
液タブは姿勢固定で手が邪魔で使えるモニターが限られるデメリットがあるけど板タブが使えない人のための最後の手段だった…
んだけど液タブ(iPad等のタブレット系)が主流になり過ぎてデメリットなんて気にしなくて良くなった

最終的にメーカーも液でも板でも自分に合うモノ買うのが正解よ
昔より圧倒的に選択肢増えたので

>どうしても液晶との距離が近くなるから目はやられる
ある版画家の彫っているシーンを思い浮かべた

>>机とか環境用意できないと液タブはデメリットだらけになるからなぁ
>スタンド一個で解決できる事が多いけどな
16か17インチくらいから設置方式だと思うわ

>板タブでntuos4のXLサイズで一番大きいの使ってるけどもう大きいサイズのは出さないのかなー
>液タブでも板タブみたいに使える？
使える

>今どきの若い子は最初から液タブでしたわーってのも多いだろうな
グラフィックツールに触れるのがスマホやタブレットPCからだろうしね

27はでけえよな

ナオキって誰だよ

液タブも板タブとして使えるのかー
ならWacom Cintiq 22 FHD買おうかなーと思ったけど16万とかする
こんなに高かったっけ

>22インチ横置きでA4原稿用紙原寸入らないとか 今のモニタ比率は微妙に縦が不足してしんどい
自分もそう思ってたけど
クリスタ使うと左右ウィンドウでいっぱいいなるからな…

中華液タブはHuionではなくXP-penなのか？

iPadとか昔のドスパラのタブとかはモニタ繋がないで使うから……

クリスタipadで使ってる人らは
各ウィンドウどうしてんだろ

>机とか環境用意できないと液タブはデメリットだらけになるからなぁ
>安易に勧める人はちょっと無責任だと思う
こっちこいよぉ…お前たちも創作沼に沈めよぉ…という怨嗟の声だからね
まぁ冗談はともかくマジ大きさは注意しないといけによね
それで稼いでるなら問題はないけど

>藤田先生みたくゴリゴリ紙に描き込む人とか
あの作業工程で週刊間に合う人はもうアナログのままでいいと思うの
デジタルでスタッフもリモートになろうものなら描き上げる作品の魂の色が変わりそうだし

っと…板として使えると聞いて作業エリアをモニターに代えたらサクサク動くわ
さてどうしたものか

ワコムプロの16インチから22インチにするとドカンと値段が跳ね上がるな
どっちにしようか迷うわ

>自分は予備機に一時期16インチ置いてたけどそのときはエレコムの液タブ用スタンド使ってたよ
>一度高さをビシっと決めてしまうとあとは快適
可動式で低い位置から高い位置まで結構幅広く調整できるんだな

今どきの若い子は最初から液タブでしたわーってのも多いだろうな

10インチ以上の馬鹿でかいやつ持ってるけど使わない時に邪魔過ぎて結局板タブに戻った
液晶が増えるだけあって色々面倒なことも増えるし毎日仕事か趣味で絵を描くようじゃないと不要です

>デジタルに慣れてると、いざスケブ頼まれたとき感覚の違いに戸惑わない？

>iPadはペン芯クソ高いから無理
サードパーティー芯買ったらええ
https://www.amazon.co.jp/dp/B0CTX36G4D/

板タブに慣れてると、いざスケブ頼まれたとき感覚の違いに戸惑わない？

>>液タブも板タブとして使えるのかー
>PCと2画面でやればまあ近い使い方できるけど
>自分の手でモニターが隠れるからどうあがいても別モノだよ
液タブとメインモニターをミラーリングすればメインモニター側は手でモニタ隠れなくない？

ワコムのプロ24とGalaxyTab使ってる
泥スマホ使ってる人にはiPadよりギャラタブ勧めたいな
クリスタも普通に使えるしスマホと同じ感覚で使えるのは便利だ

>>液タブも板タブとして使えるのかー
>PCと2画面でやればまあ近い使い方できるけど
>自分の手でモニターが隠れるからどうあがいても別モノだよ
液タブとメインモニターをミラーリングすればメインモニター側は手でモニタ隠れなくない？

>視差の違いがすごい気になる
>ワコムだけなら試差デカいのもそのうち慣れるんだろうけどiPadメインで使ってるとたまに使うワコムがその度に視差でけぇ！ってなる
シンティックプロはボンディングされてるなら視差感じないよ

手袋は手の油画面につけないように着けてる

ナオキって誰だよ

株はいつ廃止されるかわからんからオススメはしないよ
暴落して損する可能性だってあるわけだし

君？

>液タブでも板タブみたいに使える？
Wacomは知らん中華タブはだいたい使える

>モバイルに適したって点だとiPad一択
持ってるよ
iOSだとフォトショでPDF出力しづらいから
Windowsで使いたいんだよ

>>液タブも板タブとして使えるのかー
>PCと2画面でやればまあ近い使い方できるけど
>自分の手でモニターが隠れるからどうあがいても別モノだよ
液タブとメインモニターをミラーリングすればメインモニター側は手でモニタ隠れなくない？

線画だけ液タブにしようかな

液タブはどうしても目や首腰に負担かかるから板に戻した
今は快適

>中華液タブはHuionではなくXP-penなのか？
どっちでもいい

液タブはモニターアームで縦にして使うのに慣れたら数少ないデメリットもおおよそ解決したからおすすめ
あまりデカいのだとできないだろうから16インチとかその辺までだけど

>セルシスの株200持ってりゃタダで使い放題じゃん
現在一株1400円前後

iPadはペン芯クソ高いから無理

液タブはモニターアームで縦にして使うのに慣れたら数少ないデメリットもおおよそ解決したからおすすめ
あまりデカいのだとできないだろうから16インチとかその辺までだけど

液タブのHDMI端子だけ 抜いてあとはドライバで画面認識を他のモニタにすれば
板タブモードとかなくても普通に板タブとして使えるよ

>板タブのIntuosProと同価格帯でそれより描画面積が広いXP-PenやHuionの液タブが買える以上俺は後者を選ぶ
俺自信は傾き補正無くても書けちゃうのと前よりもWACOMペンとの差が縮んでるのが大きいな

ＷＡＣＯＭタブは重くて画面が傷つきやすかったけど
試しにＨＵＩＯＮ使ってみたら軽いし画面に傷入らないしむっちゃ快適やで

>普通のモニタに普通の表示をして液タブだけ拡大縮小回転を駆使して描く人もいるよね
普通そうじゃないの？
一応モニターの左側にナビゲーション拡大表示して左右のバランスとか色合いとか諸々確認しながら描いてる
こんな感じで

液タブのHDMI端子だけ 抜いてあとはドライバで画面認識を他のモニタにすれば
板タブモードとかなくても普通に板タブとして使えるよ

iPadはペン芯クソ高いから無理

液タブをSUS社のアルミフレームを使って浮かせてる
こういうアダプターを３Dプリンターで刷ったりしながら

デジタル化した今ディズニーのアニメーターはどのような角度で描いているのか、我々は早速調査団を派遣した、そして驚くべきことに作画机と同じ角度で描いているという事実を突き止めたのだ

首が疲れて眼がクソ痛くなった
自分には使いこなせなかったな

>ワコムプロの16インチから22インチにするとドカンと値段が跳ね上がるな
pro22使ってるけど買うとしてもスタンドは絶対に純正を買わないように
出来の悪さは過去1でガタつく・回転しない・厚みがヤバい・旧型のが調整しやすいと
褒めるところが旧型から軽くなった点でそれ以外は全てが改悪だから

>ナオキって誰だよ
DDRのオリジナル曲作ってた人

>モバイルに適したって点だとiPad一択
持ってるよ
iOSだとフォトショでPDF出力しづらいから
Windowsで使いたいんだよ

27はでけえよな

>ipadじゃ液タブの代わりにならないの？
普通に代わりになるよ
文句言う人はどれだけやっても出てくるし気にするだけ無駄

>液タブは大体5年くらいで壊れる
>主な故障内容はバックライト切れ
先日急にモニターが切れたわ・・・
接触不良か傾けたりしたら何とか点いたけど
仕事中にこうなったらヤバいのでもう1台小さいの予備で買うかな

株はいつ廃止されるかわからんからオススメはしないよ
暴落して損する可能性だってあるわけだし

>>ＷＡＣＯＭタブは重くて画面が傷つきやすかったけど
>>試しにＨＵＩＯＮ使ってみたら軽いし画面に傷入らないしむっちゃ快適やで
>色が駄目じゃね？
色とか色合わせモニタがあるしどうでもいいだろ

>ipadじゃ液タブの代わりにならないの？
普通に代わりになるよ
文句言う人はどれだけやっても出てくるし気にするだけ無駄

>なんやかんや感触はアナログ最強だからな…
PCで描くようになったのだってトーンの欠番や販売店の減少からの製造終了が原因だしね
そうでなきゃ未だにPCなんか使ってないと思う
>線画スキャンで他作業を板タブでって人もそこそこ見かけるよね
そういやヒラコーも最近やっと完全PC移行したんだっけか

センスラボのペンディスプレイ24買ってみたよ
シャッシャッってやると線が跳ねる以外はいい感じ

>板タブ壊れないよな
>自分の使ってるの履歴調べたら2008年に買ったやつだった
１３hdまだ動くから耐久性はすごいわ

>藤田先生みたくゴリゴリ紙に描き込む人とか
あれだけホワイト入れてああでもないこうでもないってやるなら
むしろデジタルの方がいいんではと思うが
しっくりこないんだろうな

意外にプロがシンプルな構成でびびったりする
ソフトの機能使いまくってる人はデカいのと多窓なんだろうけど

>クリスタipadで使ってる人らは
>各ウィンドウどうしてんだろ
シンプル表示もあるでよ

>液タブってなんかそこはかとなくエロい響き
めっちゃ中出ししたみたいな感じ

純正で芯が沈み込むペン側出たら欲しいんだよな

>普通そうじゃないの？
液タブ1枚で済ます人の方が圧倒的に多いからそれが普通かと言われると普通ではないね

>>ＷＡＣＯＭタブは重くて画面が傷つきやすかったけど
>>試しにＨＵＩＯＮ使ってみたら軽いし画面に傷入らないしむっちゃ快適やで
>色が駄目じゃね？
色とか色合わせモニタがあるしどうでもいいだろ

液が欲しいと憧れた20年前
今では立派な板使いね
XPpen快調どす

今FETの話してる奴おらんもんな

>ペーパーライク画面保護フィルムっちゅうもんがあるんや
その手の貼ったけどやすり感がダメだった
普通にワコムの最近のヤツが何も貼らないでも良い感じ

10インチ以上の馬鹿でかいやつ持ってるけど使わない時に邪魔過ぎて結局板タブに戻った
液晶が増えるだけあって色々面倒なことも増えるし毎日仕事か趣味で絵を描くようじゃないと不要です

>エラストマー芯の書き心地が良過ぎる…
>アッポーペンにもエラストマー芯を再現したやつ誰か作って
Amazonとかで換え芯買って試したら？

液を試運転中
板と違ってヌルヌル遅くて結構違和感＠Artist 13.3 Pro

>色が駄目じゃね？
Wacomもさほど色は良くないがギャグか?

メーターの半分以上は板派らしい

xppenはリフレッシュレートと解像度で分けてきたのは面白い
まぁクリップスタジオだとリフレッシュレートとか関係ないんですけどね…
クリップスタジオはガリガリPCスペック使うようにあバージョンも出してほしいわ

>ipadは一番手軽な液タブだけど俺には合わなかった
>誤反応にいらつくしそもそもiosのUIが合わなかった

中華液タブ試しに行った勢からヨドバシは不評でほかで試して買ったってのはチラホラ聞く
あといつ頃の機種かでも変わるから更に何とも言えん

描いてる作品はアレなのに良いトコ住んでるな

>基本どんどん良くなってるの？
うん
でも4年前くらいなら既に充電不要ペンになってるから普通に使えるレベル

XPのちょっと前までの液タブは赤みが強くて色の調整に難儀したけど
最近の機種はだいぶましになってるな

>液タブは大体5年くらいで壊れる
>主な故障内容はバックライト切れ
先日急にモニターが切れたわ・・・
接触不良か傾けたりしたら何とか点いたけど
仕事中にこうなったらヤバいのでもう1台小さいの予備で買うかな

>UMPCと使って外でお絵描きできないかなーと思ってるから
>モバイルに適した液タブないかな
>古いワコムワンあるからこれでもいいんだけど
>ケーブルがごちゃごちゃしてて…
モバイルに適したって点だとiPad一択

椅子はふんわり座るか前傾チルト機能がないと体壊す

>液タブはモニターアームで縦にして使うのに慣れたら数少ないデメリットもおおよそ解決したからおすすめ
>あまりデカいのだとできないだろうから16インチとかその辺までだけど
お手伝いさん24インチの液タブをイーゼルみたいに立てて使ってたな

小型のタブレットとかペンが使えるノートPCで描いてるプロもいるし慣れだよな

メイン機は10年使ってる21ux
10年使ってると言ったがもう3台目
ヤフオクで15000円で買って壊れたらワコムにリサイクルで送ってる
サブ機はコンパニオン2
主に移動用とメイン機が壊れた時用

>ドラえもんすら上手く描けないけど買うべき？
お金を節約したいならチラシの裏で練習してからでも遅くはない

板タブのIntuosProと同価格帯でそれより描画面積が広いXP-PenやHuionの液タブが買える以上俺は後者を選ぶ

>iPadってツルツルで描き味良いとは思わないが…
あのツルツルが最適だと思う俺は多分イレギュラー

線画に力入れる作家は液タブ褒めるし塗りに注力してる作家はペンタブでいいっていう
ようは線を繋げる作業が自分の執筆でどれだけウェイトを占めるかよ

デジタル化した今ディズニーのアニメーターはどのような角度で描いているのか、我々は早速調査団を派遣した、そして驚くべきことに作画机と同じ角度で描いているという事実を突き止めたのだ

誰？

自分は板タブの遠隔ホバー操作感のモヤモヤがどうにも拭いきれなくて液タブにしたな
結構古い時期の板だったから今使うとどうか分からんけど

4kってそこまで必要じゃないよな

>24インチ高いよぉ…
>1ヶ月で稼ぐ額より高いよぉ…
Wacomのは高すぎ

ディズニーの作画机は角度がついているけど日本の作画机はなだらかですね、椅子を最大まで上げて液タブを寝かせればええやん

ごめんありがとう

前に買ったHUIONは2年くらいで壊れたし中華製はあんまり信用できない

ipadは筆圧感知もあんま精度高くないしなぁ
なんぼ調節しても抜き入りでちょっと油断するとチョロ毛でる
絵ってもっと気楽に書きたいのに

信者をNFCに誘導したり胡散臭いことをするから、、

慣れれば板でも線画速度変わらんとしても
その慣れにかかる時間を金で買いたいわけだからな

板タブの良いところは
・手先を動かすデバイス
・モニター表示されるデバイス
この２つを切り離せて数メートル目視距離を持てる事だな
目を替えの効かない一点物…老後までの消耗品と考えると このメリットが大きすぎる

メーターの半分以上は板派らしい

>立てりゃええやん
液タブは16インチがサイズも値段も手頃だから使ってる人多そうだけどあのサイズだとどうやって立ててる？
なるべく下向かないようにすると結構高い位置になるから台やキーボード等の設置方法で個性出るよね

>>液タブってなんかそこはかとなくタフな響き

>イカ娘の作者
>22HD
なんか時計多くない？

どうしても液晶との距離が近くなるから目はやられる

>二足歩行ってデメリット多いみたいだな

XPペンの5000円ぐらいのスタンドにワコムの16インチ乗っけて使ってるな
あれはしっかりしてるし片付けるのにもコンパクトだし良い買い物だった

メーターの半分以上は板派らしい

イーゼルに画板を立てて絵を描く習慣のあった人は
液タブを垂直に立てて描くと天井照明が映り込まないし首の角度とか問題なくなる
腕ずっと浮かせてても毎日やってりゃ鍛えられるから疲れない

型落ちアイパッドでええやん

ディズニーの作画机は角度がついているけど日本の作画机はなだらかですね、椅子を最大まで上げて液タブを寝かせればええやん

>なんか時計多くない？
湿度計じゃねーの

iPadのツルツルに違和感覚えるのはおそらくペン先の問題なんだろうな
そこら辺の改善商品出てくれればいいんだが

株はいつ廃止されるかわからんからオススメはしないよ
暴落して損する可能性だってあるわけだし

個人差
単純にiosが使いにくいのと画面が小さい事とか不満点は多い

椅子はふんわり座るか前傾チルト機能がないと体壊す

>デジタルに慣れてると、いざスケブ頼まれたとき感覚の違いに戸惑わない？
ctrl+z！

液タブはどうしても目や首腰に負担かかるから板に戻した
今は快適

>左手デバイスはG13の廃盤で懲りてキーボードで済ませられるように移行した
俺は自作キーボード作るようになったけどホイールの設定よくわからんねん

>なんか時計多くない？
温湿度計もありそ

>液タブはモニターアームで縦にして使うのに慣れたら数少ないデメリットもおおよそ解決したからおすすめ
>あまりデカいのだとできないだろうから16インチとかその辺までだけど
お手伝いさん24インチの液タブをイーゼルみたいに立てて使ってたな

っと…板として使えると聞いて作業エリアをモニターに代えたらサクサク動くわ
さてどうしたものか

>ctrl+z！
スケブ頼まれて絵を描きながら左手で二本指タップした時ちょっとゾッとした

>左手デバイスはG13の廃盤で懲りてキーボードで済ませられるように移行した
俺は自作キーボード作るようになったけどホイールの設定よくわからんねん

メリットのほうがでかいからみんな液タブを使うわけで

小型のタブレットとかペンが使えるノートPCで描いてるプロもいるし慣れだよな

>中古でバカでかintuosを買ってこよう
一応xp板が存命だからね
って板のペン軸使えるわ、謎の互換性有り

液タブはモニターアームで縦にして使うのに慣れたら数少ないデメリットもおおよそ解決したからおすすめ
あまりデカいのだとできないだろうから16インチとかその辺までだけど

>HUIONもXPPENも世代差が凄いので
>4年前2年前今年の機種使ってるかどうかでペンも色も評価が変わりすぎる…
基本どんどん良くなってるの？

ボヤタのでかいやついいよね

>ペンの太さは自分で変えるものだよ
テープ巻いて太くしたり逆に後の方は削ったりしてる

>エラストマー芯の書き心地が良過ぎる…
>アッポーペンにもエラストマー芯を再現したやつ誰か作って
Amazonとかで換え芯買って試したら？

>ipadじゃ液タブの代わりにならないの？
普通に代わりになるよ
文句言う人はどれだけやっても出てくるし気にするだけ無駄

液を試運転中
板と違ってヌルヌル遅くて結構違和感＠Artist 13.3 Pro

>中華のももう遜色ないくらい進化したのでワコムの高額商品を買わんでもええんやないか
自分の金くらい好きに使わせてくれ

>基本どんどん良くなってるの？
うん
でも4年前くらいなら既に充電不要ペンになってるから普通に使えるレベル

>iPadはペン芯クソ高いから無理
サードパーティー芯買ったらええ
https://www.amazon.co.jp/dp/B0CTX36G4D/

>中華液タブはHuionではなくXP-penなのか？
好きな方でいいんじゃない

値段を考えなきゃ完全上位互換だろってまず誰でも思うからこそあえてデメリットもないわけではないという話

立てるのが一番いいぞ駅タブ
使いやすい

ＷＡＣＯＭタブは重くて画面が傷つきやすかったけど
試しにＨＵＩＯＮ使ってみたら軽いし画面に傷入らないしむっちゃ快適やで

>なんやかんや感触はアナログ最強だからな…
PCで描くようになったのだってトーンの欠番や販売店の減少からの製造終了が原因だしね
そうでなきゃ未だにPCなんか使ってないと思う
>線画スキャンで他作業を板タブでって人もそこそこ見かけるよね
そういやヒラコーも最近やっと完全PC移行したんだっけか

>ワコムプロの16インチから22インチにするとドカンと値段が跳ね上がるな
pro22使ってるけど買うとしてもスタンドは絶対に純正を買わないように
出来の悪さは過去1でガタつく・回転しない・厚みがヤバい・旧型のが調整しやすいと
褒めるところが旧型から軽くなった点でそれ以外は全てが改悪だから

>液タブはモニターアームで縦にして使うのに慣れたら数少ないデメリットもおおよそ解決したからおすすめ
>あまりデカいのだとできないだろうから16インチとかその辺までだけど
16:9でなく4:3のままなら16インチでも縦配置でB5雑誌原寸で描けるんだけどな…
22インチ横置きでA4原稿用紙原寸入らないとか 今のモニタ比率は微妙に縦が不足してしんどい

XPのちょっと前までの液タブは赤みが強くて色の調整に難儀したけど
最近の機種はだいぶましになってるな

液が欲しいと憧れた20年前
今では立派な板使いね
XPpen快調どす

っと…板として使えると聞いて作業エリアをモニターに代えたらサクサク動くわ
さてどうしたものか

液タブはどうしても目や首腰に負担かかるから板に戻した
今は快適

>液タブってデメリット多いみたいだな
板タブを使えるならそっちの方が自由度が高い
液タブは姿勢固定で手が邪魔で使えるモニターが限られるデメリットがあるけど板タブが使えない人のための最後の手段だった…
んだけど液タブ(iPad等のタブレット系)が主流になり過ぎてデメリットなんて気にしなくて良くなった

液タブはふたばのコラとか作るときに手元で微調整できてすごい便利だよ
そんな事くらいにしか使ってないが…

液タブはどうしても目や首腰に負担かかるから板に戻した
今は快適

>自分は予備機に一時期16インチ置いてたけどそのときはエレコムの液タブ用スタンド使ってたよ
>一度高さをビシっと決めてしまうとあとは快適
可動式で低い位置から高い位置まで結構幅広く調整できるんだな

>ctrl+z！
スケブ頼まれて絵を描きながら左手で二本指タップした時ちょっとゾッとした

自分が裏が白い新聞広告があったらもらって絵描いてた年頃に今の子はタブレットで絵を…

板タブはいいぞ板の上でご飯が食べられる

>ワコムプロの16インチから22インチにするとドカンと値段が跳ね上がるな
pro22使ってるけど買うとしてもスタンドは絶対に純正を買わないように
出来の悪さは過去1でガタつく・回転しない・厚みがヤバい・旧型のが調整しやすいと
褒めるところが旧型から軽くなった点でそれ以外は全てが改悪だから

誤反応なんて手袋で問題なくなるじゃん？

>中華液タブはHuionではなくXP-penなのか？
どっちでもいい

>液タブはモニターアームで縦にして使うのに慣れたら数少ないデメリットもおおよそ解決したからおすすめ
>あまりデカいのだとできないだろうから16インチとかその辺までだけど
24インチのXP-PEN使ってるけどできてるな

板で問題なく速く描けるプロでも液タブ使うとさらにスピードアップできると言ってた人いたな
ただそういう描き方するといつも以上に集中するから目が疲れるとも

メイン機は10年使ってる21ux
10年使ってると言ったがもう3台目
ヤフオクで15000円で買って壊れたらワコムにリサイクルで送ってる
サブ機はコンパニオン2
主に移動用とメイン機が壊れた時用

iPadのツルツルに違和感覚えるのはおそらくペン先の問題なんだろうな
そこら辺の改善商品出てくれればいいんだが

>ペーパーライク画面保護フィルムっちゅうもんがあるんや
その手の貼ったけどやすり感がダメだった
普通にワコムの最近のヤツが何も貼らないでも良い感じ

君？

>普通のモニタに普通の表示をして液タブだけ拡大縮小回転を駆使して描く人もいるよね
普通そうじゃないの？
一応モニターの左側にナビゲーション拡大表示して左右のバランスとか色合いとか諸々確認しながら描いてる
こんな感じで

>iPadだとお絵描きソフトサブスク前提じゃん
今はPCのクリスタもフォトショも基本はサブスクになってるからあんま変わらんかも
一応プロクリエイトみたいに買い切りで使えるのもあるし

板から液に変えたけど目線の位置に慣れない…！

>資料閲覧用に縦置きモニタつけたけど便利すぎる
エロ漫画表示させるのもいいよね…

ボヤタのでかいやついいよね

iPadとか昔のドスパラのタブとかはモニタ繋がないで使うから……

>エラストマー芯の書き心地が良過ぎる…
>アッポーペンにもエラストマー芯を再現したやつ誰か作って
Amazonとかで換え芯買って試したら？

>27QHDの中古が安いよ！
でかい重いの知ってるから
今の２２のproのサイズで解像度４K要らんから安くしてって感じ

>>24インチ高いよぉ…
>>1ヶ月で稼ぐ額より高いよぉ…
>Wacomのは高すぎ
専用アームも高杉

液を試運転中
板と違ってヌルヌル遅くて結構違和感＠Artist 13.3 Pro

>>液タブってなんかそこはかとなくタフな響き

若くて健康な人向けだなってのは思う

>板タブのIntuosProと同価格帯でそれより描画面積が広いXP-PenやHuionの液タブが買える以上俺は後者を選ぶ
俺自信は傾き補正無くても書けちゃうのと前よりもWACOMペンとの差が縮んでるのが大きいな

板タブは15年くらい使えるんだよな
液タブは大体5年くらいで壊れる
主な故障内容はバックライト切れ

XP-penの新型24インチ
あと1年早く出して欲しかった
もう買い替えちゃったよ

エロ漫画家だけど10年前に買ったワコム１３HDがずっと現役
一回も修理出してない
今まで壊れたのはタブメイトだけしかも二回

自分もストレートネックがあるから毎日ストレッチしてる
ダイエットにもなるしお得かもしれないけど作業時間には気をつけなきゃだなあ
集中しすぎると前のめりになってるし

ipadじゃ液タブの代わりにならないの？

板タブはダメだった
どうしてもズレが出ちゃって描きづらい

>色が駄目じゃね？
Wacomもさほど色は良くないがギャグか?

>ワコムの液タブとiPad両方使ってる
>当然と言えば当然なんだが描き味が違うのでそのズレが気になる人は気になるだろうなと
>趣味で描いてるならいいんだろうけど仕事となるとな
視差の違いがすごい気になる
ワコムだけなら試差デカいのもそのうち慣れるんだろうけどiPadメインで使ってるとたまに使うワコムがその度に視差でけぇ！ってなる

>イカ娘の作者
>22HD
なんか時計多くない？

>>立てりゃええやん
>液タブは16インチがサイズも値段も手頃だから使ってる人多そうだけどあのサイズだとどうやって立ててる？
>なるべく下向かないようにすると結構高い位置になるから台やキーボード等の設置方法で個性出るよね
アームがあるじゃろ

ペンの太さは自分で変えるものだよ

Cintiqの解像度がWQHDの出たら欲しいんだけどなぁ
４Kの高すぎる・・・

液はともかく板は意外と視聴最適距離取ってるのいないのな
板で32インチモニタ使ってるから1m手前の距離取るようにしてるけど地味にしんどいわ

wacomの奴だけめっちゃ高いけど長持ちするとか物も良かったりするのかね
展示されてる他のメーカーの倍額みたいな印象なんだけど

液タブ色々直感的になるけど板タブが恋しくなるときがある

>デメリットは感じた事ないけど
>知り合いはipadの方が良い、ワコムの液タブは厚みの視差と書き味が嫌だと言っていた
>俺は気にならなかったけどなぁ
逆にアップルペンのペン先の太さが嫌だってのも居るから個人差も大きいよね

>液タブはモニターアームで縦にして使うのに慣れたら数少ないデメリットもおおよそ解決したからおすすめ
>あまりデカいのだとできないだろうから16インチとかその辺までだけど
24インチのXP-PEN使ってるけどできてるな

俺は逆に液タブのほうがアナログとの差異が気になってダメだったな
板のほうが別物と割り切れる

>っと…板として使えると聞いて作業エリアをモニターに代えたらサクサク動くわ
>さてどうしたものか
中古でバカでかintuosを買ってこよう

>資料閲覧用に縦置きモニタつけたけど便利すぎる
エロ漫画表示させるのもいいよね…

>ＷＡＣＯＭタブは重くて画面が傷つきやすかったけど
>試しにＨＵＩＯＮ使ってみたら軽いし画面に傷入らないしむっちゃ快適やで
色が駄目じゃね？