前回はしてくれたのに今回は駄目なんですか！？なんで！？
私なにか嫌われるような事でもしましたか！？

追加費用貰えていいじゃん

同じ画像出すんだろ？

なんかいい感じにしてください

決裁者に話を通さない決定稿って何なんだろうな

さんざん変更して最後に
「やっぱ最初のが一番よかったわ〜」

>追加費用貰えていいじゃん
え？

請負あるある
結局機能購買だから決定とか「製作着手していいよ」
くらいの意味しか持たない

中島らもも広告屋時代これに困ったって書いてたな
パンフの決定稿にGOサイン貰うために相手方の会長さんにお見せしたら
鶴みたいに痩せたおじいちゃん会長さんが急に「も、もっとボワーッと…」
困惑しつつもどうボワーッとさせたらいいのか尋ねたんだけどただひたすら「も、もっとボワーッと…」
向こうの部長さんも急に慌てて「らも君、プロだからフィーリングで分かるでしょフィーリングで！ちゃんとやって！」

修正したところでまた修正入るんだろ

会議資料とかだと
修正指示くらった後にしばらく時間置いてから
直しましたって嘘ついてそのまま出したらOK貰える時がある

で料金の話しようとすると〇〇さん仕事欲しいでしょ？とか遠回しに追加料金なしとか値切りにくるよね

>で料金の話しようとすると〇〇さん仕事欲しいでしょ？とか遠回しに追加料金なしとか値切りにくるよね
だから燃えたんですね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

スレ画はどうなるの？

とりあえず土下座しにきて欲しい

システムでいえば
総合テスト・ユーザ受入テストまでやってさあリリースするぞ
ってときに仕様変更入れられる感じかな

…すぞ

>No.1319075169
最後のちょっと譲歩してやった感じよ

追加料金でお願いしますでええんやで

金も出さずに追加作業しろとかいう

>No.1319075169
私が土日休んでる間にあなたはリテイク作業がんばってね
という鬼畜っぷりがたまらない

なぜ五月雨戻しは駄目なのか！？みたいな記事があって(中身は読んでない)
タイトルを見た瞬間に駄目に決まってんだろ殺すぞってなった

いつも思うんだがピーチの文言が妙に生々しい

>会議資料とかだと
>修正指示くらった後にしばらく時間置いてから
>直しましたって嘘ついてそのまま出したらOK貰える時がある
鳥山明も同じことして没絵通ったことあるって言ってたな

こういうのって確定verの訂正の場合は追加料金取りますとか普通は契約する際に決めているよね

毎回通してると舐められるからたまに意味無く修正出すんだ

されると嫌なことなのは間違いないんだけど
AIに遠慮なく駄目出しし続けてると若干の申し訳なさとそれでもいうこと素直に何度も聞いてくれるからか妙な気持ちになってくる

>こういうのって確定verの訂正の場合は追加料金取りますとか普通は契約する際に決めているよね
決めるけど無視されるんだわ下請けは立場が弱いから

>AIに遠慮なく駄目出しし続けてると若干の申し訳なさとそれでもいうこと素直に何度も聞いてくれるからか妙な気持ちになってくる
copilotの口調が妙に明るくてなんか申し訳なくなって意味のないお礼の文章返しちゃったりする

>修正したところでまた修正入るんだろ
修正した後に別の箇所直してって言われることあって
いっぺんに言えや！ってなる

>>こういうのって確定verの訂正の場合は追加料金取りますとか普通は契約する際に決めているよね
>決めるけど無視されるんだわ下請けは立場が弱いから
自分のところはそれがマジで負担になって赤字になるのが続いたから絶対にそういう所には契約通りにしろって突っぱねるようになったよ
経験則上、そういう所の仕事って次の仕事に本当に繋がらんのよね
方針決めた上司には本当に感謝している

追加料金貰いますでいいやん

決定稿に口出しするジジィは
特に考えもなく
口出しして困らせたいだけって気付くのは30代から

>自分のところはそれがマジで負担になって赤字になるのが続いたから絶対にそういう所には契約通りにしろって突っぱねるようになったよ
>経験則上、そういう所の仕事って次の仕事に本当に繋がらんのよね
>方針決めた上司には本当に感謝している
同じように経験になる宣伝になると言ってタダでねじ込んでくるところとか次回は上乗せするから今回だけ安くしてとかそういうのは約束守られたという話を聞いたことがない

余計な口出ししただけで改善の立役者になった気になる奴も世の中には居るからな

>え？
は？

仕事終わりに納品して毎回明日まででお願いしますみたいな連絡が帰ってくるから仕事をやめた

殺す

まぁ昔は安くてもコネができるとか大手との実績になるとかで利点もあったんだろうけど
現代では安い間は発注するけどそうでなくなったら他に回すのが合理的だしあくまでもこの仕事上だけの契約であって口利きだの紹介だのなんてこっちの仕事じゃないとなるだろうかな…

結局こういうのって代わりはいくらでもいる下請けだから断れない
有名作家とか著名なデザイナーなら逆に私の作品が気に入らないなら降りますけど？って言う

>まぁ昔は安くてもコネができるとか大手との実績になるとかで利点もあったんだろうけど
>現代では安い間は発注するけどそうでなくなったら他に回すのが合理的だしあくまでもこの仕事上だけの契約であって口利きだの紹介だのなんてこっちの仕事じゃないとなるだろうかな…
相手次第な気がする
中小企業の気のいい決裁権持った上の人間が言うならまだコネとかそう言うのはあると思う
普通の会社員だったらただの担当者だから無理を聞くだけ無駄

>まぁ昔は安くてもコネができるとか大手との実績になるとかで利点もあったんだろうけど

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1319075169
超いい感じならおとなしく納得しとけや！

次の仕事に繋がるからって言うけどずっとそういう体制でやってると
それが基準になるから結局は作業してても負担やストレスが重なりマイナスなのよな

まったく世の中ってのは上手く回らない

>超いい感じならおとなしく納得しとけや！
こういう風に美人に言わせて遠回しにダメ出しするのよ

くノ一担当とかどの業種にもいるよな

>No.1319075169
まーね…これを月曜の朝とかに送ってくるならまだ1回くらいは頑張りますよ
金曜の17時半とかに来るから殺したくなる

良いように捉えればウチが休業日挟むから2日余裕あるので大丈夫ですよねだが
フリーだと週末は休まないこと前提で365日24時間対応とか思ってるゲスだからな

無償で何度もリテイクさせた会社が下請いじめで公表されてなかった？

向こうもダメ元で要求してるだろうし突っぱねれば？

大体終業間際にくる

決定稿なのに…修正３点依頼とか
それはもう決定稿とは言わないぜぇ
このケースの場合は別経費でも貰わないとアカンじゃろう
スレ画とかたまたま対応が出来る感じだったから良いモノの
既に別の案件に関わってたらどーしてたの？という感じ

一見すると相手を思いやっているようだが
…この思考って実は仕事を舐めているんだよね

取引会社からすれば無茶を言えば…
納品してようが決定稿だろうと修正してくれる会社という位置付けになりそう
この女性個人は良い事をしたつもりでも相手からすれば会社単位で量られるからねぇ

というか上層部になんも言わずに決定稿とか勝手に言ってたんかお前？ってなる

>一見すると相手を思いやっているようだが
>…この思考って実は仕事を舐めているんだよね
なまじ共感性が高いと相手のお気持ちを勝手に想像して勝手にもやってしまうわけだが、結局自分自身のお気持ちをないがしろにしているのでどっかで耐えられなくなる
自分も板挟みにされてるんだから「上司から決定稿の後の修正は受けるなって通達されましてー」って言い訳しとけばいい

偉い人の一言でのちゃぶ台返しはマジでそれなりにあるから困る

経営層がカスと書くだけでこの文章量？

イイカゲンなものである

>イイカゲンなものである
これ実際は代原入れるよりはマシだからしゃあないかって諦めただけなんじゃないかね

>No.1319075169
これ金曜の夜に来るやつ

>イイカゲンなものである
これはマシリトが同じもの送ってくるなんて
鳥山は疲れてるのかなと思って
時間もないので通したんじゃなかったかな

実際に頼んだ仕事が完成直前になって修正して欲しい箇所とか見つけちゃったらどういう対応が正しいのかね
多少の不満は目をつぶってOKしちゃうのが大人の対応なのか？

>No.1319090727
これは受注者より150万出した最初の奴が馬鹿みたい
直で頼めば安くすんだのに

>実際に頼んだ仕事が完成直前になって修正して欲しい箇所とか見つけちゃったらどういう対応が正しいのかね
>多少の不満は目をつぶってOKしちゃうのが大人の対応なのか？
完成直前まで気付かなかったお前の責任

>実際に頼んだ仕事が完成直前になって修正して欲しい箇所とか見つけちゃったらどういう対応が正しいのかね
>多少の不満は目をつぶってOKしちゃうのが大人の対応なのか？
自分で直せ

追加の特急料金払って直してもらうべきなんじゃね

とりあえず決定校に修正入れるんならメールじゃなくて電話して欲しい

>これは受注者より150万出した最初の奴が馬鹿みたい
>直で頼めば安くすんだのに
馬鹿みたいなレス

>とりあえず決定校に修正入れるんならメールじゃなくて電話して欲しい
自分から下請けいじめの証拠残してくれてるんだからメールの方が良くない？

>No.1319091351
残業しないと人足りないってならないだろ

>実際に頼んだ仕事が完成直前になって修正して欲しい箇所とか見つけちゃったらどういう対応が正しいのかね
>多少の不満は目をつぶってOKしちゃうのが大人の対応なのか？
一回二回程度なら頭下げてなんとかしてもらうにしても
それが当たり前になるなら管理能力がろくに無いと見られるよ

役場職員に多いよね土壇場でやっぱり前のレイアウトでとか

>次の仕事に繋がるからって言うけどずっとそういう体制でやってると
>それが基準になるから結局は作業してても負担やストレスが重なりマイナスなのよな
むしろそういうとこをきっちりした方が次に繋がるよね

>自分から下請けいじめの証拠残してくれてるんだからメールの方が良くない？
そんな悠長な事やってる状況とは思えんけどな

直で依頼したら中抜き出来ないじゃないか！！

>多少の不満は目をつぶってOKしちゃうのが大人の対応なのか？
不満で済むなら目を瞑る
不満で済まない誤記などであれば何とかする

修正依頼でデザインを原型ないくらい変更させて
デザインを2つ3つゲットする賢いやり方

会議で次の企画が決定したかと思ったら1人だけがダメとか言い出し
何がダメなのかどうしたら良いのか問い質しても返答せずに
ただ喚いてグチグチ言うだけなので頭冷やしなさいと退室させられた新人がいたな

>>イイカゲンなものである
>これ実際は代原入れるよりはマシだからしゃあないかって諦めただけなんじゃないかね
全く同じの送ってきたから
精神状態限界なんじゃねと思ったから通したって
後にマシリト本人が言ってた

>偉い人の一言でのちゃぶ台返しはマジでそれなりにあるから困る
でも偉い人は…責任を取れるから無茶な一言も可能

>実際に頼んだ仕事が完成直前になって修正して欲しい箇所とか見つけちゃったらどういう対応が正しいのかね
>多少の不満は目をつぶってOKしちゃうのが大人の対応なのか？
飯食いに行って注文通りの皿が席に運ばれてきてから「俺が食べたいのコレじゃなかった」とか言い出す奴がいたらどう思われるか考えろ

>>偉い人の一言でのちゃぶ台返しはマジでそれなりにあるから困る
>でも偉い人は…責任を取れるから無茶な一言も可能
偉い人が自分のやった事の責任とるの見たことない

決定稿の修正依頼は…別途料金を頂きます！とかしてないと
ドンドン修正依頼が来そうではある

>決定稿の修正依頼は…別途料金を頂きます！とかしてないと
>ドンドン修正依頼が来そうではある
結局は契約内容を突き詰めて無いのが原因なんだろうが
会社同士の力関係とかもあるからねぇ

内容の変更じゃなくてただなんとなくの修正だったりする事が多いんだよな
決定したんだからそれは無理よな

うーんなんかしっくりこないんだよな
もっとこう購買意欲をより掻き立てるような感じで
みたいにわかりにくすぎる指示とか

決定稿直せって言われたら「追加発注の依頼が来たって営業に連絡しますね」って言っとけば引っ込むわ

>偉い人が自分のやった事の責任とるの見たことない
それはお前が偉くないからだ

>中島らもも広告屋時代これに困ったって書いてたな
>パンフの決定稿にGOサイン貰うために相手方の会長さんにお見せしたら
>鶴みたいに痩せたおじいちゃん会長さんが急に「も、もっとボワーッと…」
>困惑しつつもどうボワーッとさせたらいいのか尋ねたんだけどただひたすら「も、もっとボワーッと…」
>向こうの部長さんも急に慌てて「らも君、プロだからフィーリングで分かるでしょフィーリングで！ちゃんとやって！」
石ノ森章太郎や永井豪みたいに描きながらブレインストーミングは正解だな

デザイン業界？って担当が依頼そのまま受けて良いんか？
工数決まってんだから社内調整いるのでは

金にもならんし追加作業でミスしたら怒られるとか地獄やん

俺の上司は
そんな指示出していない
部下が相談無しにやった
分からない時は考えて行動しろ

>うーんなんかしっくりこないんだよな
>もっとこう購買意欲をより掻き立てるような感じで
>みたいにわかりにくすぎる指示とか
射幸心を煽ってジャブジャブ課金したくなる配置の指示はやはり優秀…

ご迷惑かかるとおもって
こっちでAI使って勝手に直しました(ほめて)
みたいなパターンも増えるんだろうなぁ…

こういうのってたいていはギリギリの料金しかくれてないんだよな
沢山もらってれば文句にもならんのに

今って射幸心を煽るは明言しちゃうとコンプラ違反なのかな
パチンコとかの規制は具体的な基準があってのものだからワードだけなら大丈夫かな

>デザイン業界？って担当が依頼そのまま受けて良いんか？
>工数決まってんだから社内調整いるのでは
>
>金にもならんし追加作業でミスしたら怒られるとか地獄やん
決定稿出した後の作業は次の作業に影響するし残業で対応するなら会社の持ち出しになるし独断でやったら絶対ダメ
サビ残でこっそり対応しだしたら違法就労なんで一番ヤバいやつ

>うーんなんかしっくりこないんだよな
>もっとこう購買意欲をより掻き立てるような感じで
>みたいにわかりにくすぎる指示とか
それを決定稿後に言われてもですね

決定稿完結編ファイナルシーズン

>ご迷惑かかるとおもって
>こっちでAI使って勝手に直しました(ほめて)
>みたいなパターンも増えるんだろうなぁ…
納品物の権利の帰属先によっては裁判沙汰ですね

>No.1319114839
うちの場合は一点いくらで見積もりだすからリテイクも込みの料金でやってたな
スレ画みたいな状況も１，２回なら見逃すがあまりかさむと
上司のほうに問い合わせるかもう一回打ち合わせしましょうか
って対応する

スレ画って「寝取られてこようか！？」の人？

何がやらしいって断ろうと思えば断れるとこだな
実際そんな単純な話じゃ無いから困るんだろうけど
少なくとも営業か上長ちゃんと通す仕組みは欲しいね…

これされたくないから上司に報告だの共有だのしてるんだけどその辺全部スルーするくせしてお披露目してからコレジャナイ言い出しやがる

>これされたくないから上司に報告だの共有だのしてるんだけどその辺全部スルーするくせしてお披露目してからコレジャナイ言い出しやがる
まぁ相手の上司をメールccじゃなくて名指しで確認お願いしますってこっちからやった方がいいわな
じゃないとこういうひっくり返しが発生する

期日前に俺もチェックしてオッケーだしたけど
クライアント様のおっしゃる事はもっともだし
やっぱりそうだ俺は知らないしお前が悪いんだよ
何でできないのこれ期日間に合うのしっかりしろよ
みたいなクソが別プロジェクトに実際いるしなぁ

どこも皆こういう修正案件で苦労してんるとわかると多少は気も楽になる
俺だけじゃないんだと

「俺たちを通したら逆に面倒だからクライアントの部長の連絡先教えてやるから直接お前が案件の中身について話せ」とかやろうとしてきたことがあるうちの営業トップ
しかたなく本当に電話したら相手方が「流石に非常識だし効率悪いから前と変わらず御社の担当者にまとめて連絡します」って断ってきてそれっきりだったが

でスレ画の続きはどうなるんだ？
デザイナーに無茶振りで修正させて反感喰らうとかか？

「もう返信してくんな」て意味で返信不要ですっていってるのに何回も返信してきて 下手に返信するとまた返信してくる奴　だいっきらい　

ちょっと順番を入れ換えただけで次は通ったりする

>でスレ画の続きはどうなるんだ？
>デザイナーに無茶振りで修正させて反感喰らうとかか？
他の業種での段取りが悪い例でグチられた

>「もう返信してくんな」て意味で返信不要ですっていってるのに何回も返信してきて 下手に返信するとまた返信してくる奴　だいっきらい　
そういう教育受けてるんだろ
自分で終わらせるのが礼儀だって

ああこーいう漫画か

女ばかりの職場だから甘く見られてるパターンだな

モヒカン野郎に慰められる

どうなのかな〜
あ〜どうなんスかねぇ〜
ってのが飲み会らしくてちょっとクスっときた

日本人の欠点だなこういうの
嫌な雰囲気作りたくなくてはっきり言わないせいで
むしろ険悪な関係になっていく

>日本人の欠点だなこういうの
>嫌な雰囲気作りたくなくてはっきり言わないせいで
>むしろ険悪な関係になっていく
メールでのやりとりでもビジネスライクが出来ないってのは辛いよね

一緒にリンゴを買いに行ってて偉い！

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

このモヒカン野郎にラブ注入とかそういう話なんか？

>日本人の欠点だなこういうの
>嫌な雰囲気作りたくなくてはっきり言わないせいで
>むしろ険悪な関係になっていく
特に言語に関してはそういう見方はある
曖昧な言い方が多くそれが表現の豊富さにはなってるんだけど
裏を返せばそれがはっきりとした伝え方の足かせになってるという

優しくて弱い人は優しくない弱い人の食い物にされるだけなんだよなあ

個性つけたいのかもしれないけどモヒカンにしか目に行かなくなるからやめろ

はよセックスシーン貼れよ

>優しくて弱い人は優しくない弱い人の食い物にされるだけなんだよなあ
カイジ語録
つまるところこの世の中は「利用する者」と「利用される者」この2種類しかいないのだ
問題はこの事実にいかに早く気がつくかだ

逆に誰にも絶対に利用されない存在とかあるんかな？

>逆に誰にも絶対に利用されない存在とかあるんかな？
それはいないものと同義なんだろう

引きこもりなんかはそうじゃないか
利用されるだけの接点がないだけで社会に出たら即食い物にされるだろうが

これ寝取られるやつ？

>これ寝取られるやつ？
そもそも他の男と付き合ってねえんじゃ？

>一見すると相手を思いやっているようだが
>…この思考って実は仕事を舐めているんだよね
怒りを伝えるのが面倒くさいから
それをやらないための言い訳でしょう