スレ画と手塚治虫は殿堂入りでいいよ

貞操逆転モノ
ノクターンだとめっちゃ多い

biimシステム

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1755617969323.jpg
ハイグレ洗脳モノとして
30年以上たった今でも新作エロが出てるとは
お釈迦様でも予想できねえだろうなあ

時間停止エロを最初にやった人は誰なのだろう
時間停止って概念が生まれた時からエロが生まれたに違いないが
時間停止中に快感が蓄積→動かした瞬間にイク
ってフォーマットは誰が作ったのかしら？

継続は力なり

天原は人間国宝

まぁ最近の流行りだけど

催眠ものは愛上陸以前と以後に分けられるとかなんとか

>催眠ものは愛上陸以前と以後に分けられるとかなんとか
これ以前と以後では・・・

グロくて凶悪な長チンポとロリ
たいぷはてな

高木さん

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

地方の淫習をはじめて漫画でやったのは
この作品だと思ってるんだけどどうだろう

グルメスピンオフの元祖isなに？

>高木さん
あー、これはあるね
「高木さん系」で伝わるもんね

>催眠ものは愛上陸以前と以後に分けられるとかなんとか
ブームという意味ならそうかもね

>>高木さん
>あー、これはあるね
>「高木さん系」で伝わるもんね
タイマンラブコメ自体は前からあったけどタイトルに「○○さん(君)」が入るタイプはこれ契機な感じはするよね

>地方の淫習をはじめて漫画でやったのは
>この作品だと思ってるんだけどどうだろう
初めてでは無いだろうけど代表作とは言っていいと思う

母キャラを以降みんなふしだらにした一枚

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

高木さん系みたいに伝わるタイトルってなら高木さんってのに異論はないけど
探せばその前も幾らでもあるだろうね
画像は2012年開始

作品のタイトルが長くなるきっかけはこれだったと思う
明らかにこれ以降増えた

釣り漫画であり怪魚とのバトル漫画でもある

ツァさんは語りたい！

長瀞のほうが早いって聞いたけど商業ではないのか

どっちが早いかじゃなくて認知度が高いのはどっちかだから

>長瀞のほうが早いって聞いたけど商業ではないのか
pixivの公開は早いね

>どっちが早いかじゃなくて認知度が高いのはどっちかだから
発明者なんだから早いかだろう

しほがなんであんだけ盛り上がったかってそれ以前に母キャラは淫売って暗黙の了解あったからではないか

>グルメスピンオフの元祖isなに？
グルメスピンオフの文化自体そんなに古い物じゃないから2016年の衛宮さんちの今日のごはんとかかな

ミスター味っ子のママキャラのエロ絵とか結構昔から見たなあ…

>>グルメスピンオフの元祖isなに？
>グルメスピンオフの文化自体そんなに古い物じゃないから2016年の衛宮さんちの今日のごはんとかかな
ワンピースのサンジのレシピブックはまた別か

アキラだか童夢だかから超能力の表現が変わった
ってなんかで見たような

肉欲に加えレイプモノでは決して摂取できない精神的充足感をも満たす完全無欠の概念
それがレイプラブ！！

厳格タイプの人妻が実はエロい
は何が発端とか語るのもバカバカしいレベル

山風とジョジョ

近年の異世界転生ブームの火付け役は何になるんだろう

発明ではないんだろうけどマサルさん以降のシュールギャグはマサルさんの後追いが多かったな
ボーボボの後追いは出なかった…

>アキラだか童夢だかから超能力の表現が変わった
>ってなんかで見たような
幻魔大戦のオーラ表現とか

ヒロインの母親をヒロインがそのまま大人になったような外見

悪役令嬢モノの牽引役

スラッシャー映画の元祖はテキサスチェーンソーなのかな？
それ以前にも似たようなのはあったかもしれんが火付け役として

カイジ

>アキラだか童夢だかから超能力の表現が変わった
>ってなんかで見たような
能力が発現者かは球形に広がっていく表現はアキラが初ってされてるな

>発明ではないんだろうけどマサルさん以降のシュールギャグはマサルさんの後追いが多かったな
変な事やらせてガビーン！とかつけとけばそれっぽくはなるからな
その点ボーボボはそれっぽいオチつけるのが難しい
ただ状況そのままいうだけのツッコミだとビュティのキレの足元にも及ばないし
ボーボボの暴力で終わらせるのも笑えるラインにおさまらない

>ヒロインの母親をヒロインがそのまま大人になったような外見
二次元の親子はある程度似てるのが普通だろ

ありえない部活もので相手側も掘り下げる系の元祖はこれだろうか

>悪役令嬢モノの牽引役
同じく黎明期を引っ張った謙虚堅実…

まさにジャンルを作ったやつ

>ありえない部活もので相手側も掘り下げる系の元祖はこれだろうか
麻雀でキャラの個性強い学生物だと片山まさゆきがミリオンシャンテンさだめだでやってからなぁ

DOOM

>地方の淫習をはじめて漫画でやったのは
>この作品だと思ってるんだけどどうだろう
村ぐるみではないけど手塚治虫の奇子は雰囲気がソレだったな
初めて読んだとき俺の脳をぐちゃぐちゃにしてくれた

>近年の異世界転生ブームの火付け役は何になるんだろう
俺個人としてはオーバーロードだけど…
たぶん人によって違うんじゃないかね

100ワニの形式はそこそこフォロワーいたよな

ゲームタイトルがジャンル名になってるっていうとこれもか

>100ワニの形式はそこそこフォロワーいたよな
横山とか三流のばっかしな

スレスパなんかはローグのライクでありながらスレスパライクってジャンル生み出したね

>近年の異世界転生ブームの火付け役は何になるんだろう
さすがにルイズルイズうわああああーーーん

異世界転生は大昔からあるだろうけど
トラックに跳ねられて転生っていうお約束はどのように出来たのだろうか

エロの世界だと近年の大ヒットジャンルを生み出したやつ

無双はマジでジャンル開拓したのに近年元気がなあ

昨今のブームでダンバインって異世界転生モノじゃん…って改めて思い出したわ
富野さんすごいな…

>昨今のブームでダンバインって異世界転生モノじゃん…って改めて思い出したわ
>富野さんすごいな…
それ言い出したらナルニアとから色々あるんで…

>100ワニの形式はそこそこフォロワーいたよな
100ワニよりずっと前に100日魔王っていう100日後に死ぬ魔王と勇者の交流を書いたネット小説はあった
ﾋでやったのが影響デカかったんだろうな

>>近年の異世界転生ブームの火付け役は何になるんだろう
>さすがにルイズルイズうわああああーーーん
これの前からU-1SSとかあるけどあるにはあるけど広げたのはゼロ魔SSだよな

>昨今のブームでダンバインって異世界転生モノじゃん…って改めて思い出したわ
>富野さんすごいな…
ダンバインは召喚じゃないかなぁ
リーンなら転生だろうけど

いわゆる「能力バトル」っていうとジョジョあたりからってことになるのかな

高木さん系は始祖の隣の関くんがスルーされがち

>>100ワニの形式はそこそこフォロワーいたよな
>100ワニよりずっと前に100日魔王っていう100日後に死ぬ魔王と勇者の交流を書いたネット小説はあった
それって一日一話更新してたの？
ワニは現実の時間進行とリンクしてたのとオチが予め分かっててどう死ぬかって不謹慎な予想が出来たりあの形式自体は秀逸だったと思う

>いわゆる「能力バトル」っていうとジョジョあたりからってことになるのかな
山風までは遡れるんじゃないかな

ガチの元祖作品と広く普及させた作品は違うことが多いしな

>いわゆる「能力バトル」っていうとジョジョあたりからってことになるのかな

ジョジョはそれまでふわっとした表現だった異能力をヴィジュアライズしたのがエポック

無表情無感情
いわゆる綾波系のはしりだと思う

甲賀忍法帖は異能バトルの始祖的存在だけどすでに能力キャンセラーあるのが面白い

>>いわゆる「能力バトル」っていうとジョジョあたりからってことになるのかな
>山風までは遡れるんじゃないかな
本当に個人的な切り分けで基準なんてはっきりないが
「技」と「能力」は別で
山嵐は技　スタンドは能力って感覚

>いわゆる「能力バトル」っていうとジョジョあたりからってことになるのかな
甲賀忍法帖から続く忍者物がサイボーグ009でキャラの特殊能力になって…という流れはあるけど
現代のそれはジョジョで変化した物の影響下にあると言っていいと思う

>昨今のブームでダンバインって異世界転生モノじゃん…って改めて思い出したわ
>富野さんすごいな…
ダンバインは異世界転移物だな
現実世界と行き来するし

美形がコートたなびかせて糸使っって戦闘する菊池秀行のすごさよ

>甲賀忍法帖は異能バトルの始祖的存在だけどすでに能力キャンセラーあるのが面白い
始祖的存在なのに最後に明かされる能力が既出かつ劣化版っていう変化球投げてるのも凄い

>1755621424605.jpg
風小次の聖剣戦争は格好いいポーズを取って必殺技名を叫ぶと相手は吹っ飛ぶという演出の生みの親

>スラッシャー映画の元祖はテキサスチェーンソーなのかな？
>それ以前にも似たようなのはあったかもしれんが火付け役として
火付け役ならやっぱ13日の金曜日のジェイソンになると思う

夜の街を舞台にした異能バトルはこれが先駆けと聞いた

>異世界転生は大昔からあるだろうけど
>トラックに跳ねられて転生っていうお約束はどのように出来たのだろうか
00年代序盤のweb小説ブームの頃に幽白のS級妖怪とか魔族大覚醒が流行りネタで
それと一緒にトラックにハネられて死ぬけど神様の予定にない死で〜って始まりもあった

>夜の街を舞台にした異能バトルはこれが先駆けと聞いた
P3の元ネタ的な奴

悪魔のいけにえハロウィン13金の順なんだよね
その後にエルム街がくる

なんかやたら反論してくる人がいたりするけどさすがにRPG広めたのはドラクエだよなやっぱ

フォロワーが多いから創始者がエポックな作品とも限らないんだよな
始原が探れないようなやつは凡作が最初だったり集合無意識的なお約束だったり

>なんかやたら反論してくる人がいたりするけどさすがにRPG広めたのはドラクエだよなやっぱ
ウィザードリィとかウルティマじゃないのかな・・・

爆発的に増えたと言えばチーズ牛丼頼んでるあれとか？

>なんかやたら反論してくる人がいたりするけどさすがにRPG広めたのはドラクエだよなやっぱ
非常にうまくパッケージングして商業的に大成功したってのはあるけど
RPGとしてのオリジナリティで言うとどうかな…

野球に限らずスポーツ漫画としての演出や構造がほぼそのまま現在も使われているドカベン

広めたのはドラクエでいいんじゃね
始祖ではないのは皆知ってるだろうから

>なんかやたら反論してくる人がいたりするけどさすがにRPG広めたのはドラクエだよなやっぱ
ドラクエが影響受けた物としてその前に夢幻の心臓があるけど
UIとかフォーマットはドラクエが整理した物が連綿と受け継がれていくわけだからね

メシマンガの三大ラインはこれ

スレ画はとりあえず思いついたの片っ端から雑に消費して他のプロのネタ潰しでもしてるの？って思っちゃう

>スレ画はとりあえず思いついたの片っ端から雑に消費して他のプロのネタ潰しでもしてるの？って思っちゃう
存在しない漫画の1コマbotも同じようなこと言われてたな

>メシマンガの三大ラインはこれ
美味しんぼは権威側に対して対抗出来るスキルの主人公が挑む構図に驚き役のヒロインを加えたキャラクター配置がグルメ漫画の枠を超えてスタンダード化させたと思う

>メシマンガの三大ラインはこれ
食べた人がすごいリアクションするやつも入れていいんじゃないか

美少女が容赦なく醜態晒したりきったねえことしたり
みたいのは近年結構見るけどどの辺りから始まってるのかね

>美少女が容赦なく醜態晒したりきったねえことしたり
>みたいのは近年結構見るけどどの辺りから始まってるのかね
エロの世界ではかなり前からあったんじゃないかな

美味しんぼはたしかにエポックだった
料理で勝負とかこれを読むまでは考えつかなかった

百合物の祖だけどこれ自体は大正〜昭和初期の少女小説のエスの文脈

戦闘力の数値化は遡ると錦絵くらいからあったりするかもな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

エターナルメロディでは鉄骨が降ってきて異世界転移してた

ラブコメってジャンルのハシリ
あれ毒おじの作者やで

探偵と相方はホームズ役ワトソン役と言われるけど元祖はポーのデュパンだよね

時間帯的に眠気ひどいから色々間違えているかもしれないけど
学園物に+具体的な技法と専門及び蘊蓄知識の載せた芸術物の漫画は
美大舞台のハチミツとクローバーと高校舞台のGA芸術科アートデザインクラス辺りになるのかな…

大友克洋も宮崎駿もすごい先駆者だったと思うけど
それらに大きな影響を与えたメビウスという人はすごかったらしいね

>百合物の祖だけどこれ自体は大正〜昭和初期の少女小説のエスの文脈
最初はガールズコメディとしてやるはずが百合になったのは興味深い

>探偵と相方はホームズ役ワトソン役と言われるけど元祖はポーのデュパンだよね
それはもうミステリ自体の源流と言っていいのでは

>百合物の祖だけどこれ自体は大正〜昭和初期の少女小説のエスの文脈
百合小説の始祖は個人的に吸血鬼カーミラ

>探偵と相方はホームズ役ワトソン役と言われるけど元祖はポーのデュパンだよね
始祖はポー
大衆に大人気はホームズ

>>メシマンガの三大ラインはこれ
>食べた人がすごいリアクションするやつも入れていいんじゃないか
リアクション芸のハシリはアニメミスター味っ子から

NPC姦

ローグライクはよく遊ぶが元祖ローグについては全然知らん

>1755617969323.jpg
作者の予想しない人気が出た典型

ガンダム以降はロボットと呼ばなくなったり
メカに形式番号が振られていたりと
やはり後続に与えた影響は大きかったよね

>ガンダム以降はロボットと呼ばなくなったり
>メカに形式番号が振られていたりと
>やはり後続に与えた影響は大きかったよね
ガンダムって工場で生産されたロボットという量産型の概念と自由度がいいよな

>ガンダム以降はロボットと呼ばなくなったり
それは言い過ぎだわ

機体をカスタムする系の元祖はACでいいんだっけ？なんか他にもあった気がするんだが

未来科学とオカルトのごった煮世界はサイレントメビウス？

>機体をカスタムする系の元祖はACでいいんだっけ？なんか他にもあった気がするんだが
メダロット？

>昨今のブームでダンバインって異世界転生モノじゃん…って改めて思い出したわ
>富野さんすごいな…
これぞ無知

>母キャラを以降みんなふしだらにした一枚
2013年ガルパンの前年2012のスマイルプリキュアも露払いをしたんじゃない

>>機体をカスタムする系の元祖はACでいいんだっけ？なんか他にもあった気がするんだが
>メダロット？
メダロットが1997年11月28日でACが1997年7月10日だからまあ誤差か

>メダロットが1997年11月28日でACが1997年7月10日だからまあ誤差か
こういうのって割とシンクロニシティがあるよね

>機体をカスタムする系の元祖はACでいいんだっけ？なんか他にもあった気がするんだが
フロントミッションは？

>>>機体をカスタムする系の元祖はACでいいんだっけ？なんか他にもあった気がするんだが
>>メダロット？
>メダロットが1997年11月28日でACが1997年7月10日だからまあ誤差か
フロントミッションが1995年か

元祖と広めたものが一致することってまず無いから
広めたものしか知らない人がそれが元祖って言っちゃうケースが後を絶たない

平成後期の「◯◯くん(さん)」系なタイトル付けのハシリだと思ってる

>母キャラを以降みんなふしだらにした一枚
家元という単語にエッチな意味を加えた作品だよねガルパン

>風小次の聖剣戦争は格好いいポーズを取って必殺技名を叫ぶと相手は吹っ飛ぶという演出の生みの親
その前があるじゃないですか

>1755617837821.jpg
これニコニコ大百科とかでも天原が起源って言い張ってるのいるけど男女逆転ものなんてヤプーからドラえもん、あべこべ物語とか死ぬほど前例あるんだよなあ
https://kazenotori.hatenablog.com/entry/2023/08/20/143556
天原が面白いのはその通りだけどどう考えてもオリジナルの作家じゃなくてパロディが上手い人だろうに

ミリタリー萌擬人化で言うとMCアクシズと萌え萌え二次大戦→艦これかなあ
これ回り回ってアズールレーンとかになる

>1755619253039.jpg
海外でやたらと人気があると聞いた

ベルセルクという職業に大剣のイメージをつけた

>フロントミッションが1995年か
カプコンのパワードギアがちょっと早い94年だけど
道中で敵パーツ拾って武装とか変わるタイプで全身カスタムとは違うかもしれない
カスタムっぽさが増えるのはサイバーボッツからだがこれはフロントミッションより2ヶ月遅いか…

>ベルセルクという職業に大剣のイメージをつけた
バカでかい剣を持った戦士というテンプレートを作り出した

AVの村西とおる以前と以後

>機体をカスタムする系の元祖はACでいいんだっけ？なんか他にもあった気がするんだが
メタルマックスは？

そうだ思い出した1991年のウルフファングが
ロボを武器と脚部と組み合わせできるゲームとしては一番早いかも？

ベルセルクは横文字職業名のパイオニアというか中興の祖というかそんな印象

>>機体をカスタムする系の元祖はACでいいんだっけ？なんか他にもあった気がするんだが
>メタルマックスは？
あくまでACに言及してる以上はロボットモノという前提があるだろうから
その前提をとっぱらったら機体をカスタムという種別で言えば
グラディウスが起源になるかもしれん

初のカラー映画かつアニメーション

>あくまでACに言及してる以上はロボットモノという前提があるだろうから
ロボット限定か

タイトルがやけに長ったらしいのって何から始まったんだろう
〇〇くん（さん）は〇〇がうんたらかんたら〜みたいなやつ
ラノベの何かだろうけど始祖が知りたい

第三次スパロボは確かにカスタムというかパーツ交換とステアップの改造はあったような気がするけど
でもいわゆる議題にあがってるものとはなんか違うんじゃないか？
武装を交換出来るわけじゃないし

>No.1344795437
まだ長くはないけど「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」がタイトルが文章になっているラノベの先駆けな気がする
そこからどんどん長くなっていって…みたいな

ゲームの装備としてロボのパーツを交換はまああるんだけどな
ワンオフ機体みたいに工房でカスタムしてる描写はゲームだとなかなか後年まで出てこなかった

いい年した大人が全ツッパしてガチャ引きまくるの恥ずかしいという概念を好きなだけ引けむしろやれという空気にしたの間違いなくこれ
ラブライブのやつは一部の奴らが8桁プレイヤーとか名乗ってたがまだ全体的にガチャに数万突っ込むとかアホかって空気があった

>まだ長くはないけど「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」がタイトルが文章になっているラノベの先駆けな気がする
>そこからどんどん長くなっていって…みたいな
なろう系の「転生したらスライムだった件について」みたいなタイトルって壺のスレタイ由来のショート小説が元にありそう

おちつけ今でもガチャに数万突っ込む奴はアホだ

>タイトルがやけに長ったらしいのって何から始まったんだろう
上のNo.1344784995でよくね？

ラノベに限らず小説は差し込み陳列が多く背表紙で勝負する事になるので
タイトルだけで概要が分かるように文章ライクなタイトルにしたと聞く

おふざけスピンオフの旗手はまぁこれだろうね

HEROみたいな真面目なスピンオフは跳ねなかったからなぁ
ある意味トネガワ以上にぶっ飛んでるワシズは結構ヒットしたが

そういやガチャゲーの元祖も知らんな
何からあの課金形態が始まったんだろう

The Life and Strange Surprizing Adventures of Robinson Crusoe, of York, Mariner:Who lived Eight and Twenty Years, all alone in an un-inhabited Island on the Coast of America, near the Mouth of the Great River of Oroonoque;Having been cast on Shore by Shipwreck, wherein all the Men perished but himself. With An Account how he was at last as strangely deliver'd by Pyrates

>おちつけ今でもガチャに数万突っ込む奴はアホだ
横からだけど
それに同意の上で
>好きなだけ引けむしろやれ
こういう風に相互で肯定できる大きなコミュニティを作ったってのが正鵠かもね
そりゃあ興味ない外野から見ればそうだろうし
アイマスに17年関わってる俺からしたってガチャなんか回さず滅べばいいと思ってる

>そういやガチャゲーの元祖も知らんな
>何からあの課金形態が始まったんだろう
ググればすぐ出るぞメイポだってさ

バイオハザード4
TPSの入門として最適だったと思う
これ以降色んなゲームでチェーンソーを見かける様になった

ローグライクを広めた

放送後数年はまたまどマギみたいなやつか…が物凄く多かった

>ローグライクを広めた
シレン「ぐぬぬ」

>武装を交換出来るわけじゃないし
あったよ1986年に

18年経ってもトップの座

>そういやガチャゲーの元祖も知らんな
>何からあの課金形態が始まったんだろう
まずGREEが出したドラゴンコレクションがソシャゲとしてハネた
次にモバゲーの怪盗コレクションがユーザー同士の課金バトルでハネた
同時期に戦国コレクションがハネて美少女ソシャゲが完成
またGREEが聖戦ケルベロスで美麗イラストソシャゲを作りサイゲームズがそっくりな神撃のバハムートを作って美麗イラストソシャゲブーム
その後に艦隊これくしょんと刀剣乱舞でキャラクターものソシャゲになって多数のオタク層を取り込む
今度はFGOのブームで艦隊これくしょんや刀剣乱舞までにはなかったゲーム内ストーリーメインのソシャゲになった

バイオみたいな３D探索系の元祖はアローンインザダークだけど
一気に広めたのはバイオハザードの方だよね

格ゲーだとストリートファイター�U

>そういやガチャゲーの元祖も知らんな
>何からあの課金形態が始まったんだろう
ググったらガチャは日本版メイプルストーリーが初出と出て来た
アイテム課金はもっと前からあるけど

>同時期に戦国コレクションがハネて美少女ソシャゲが完成
戦国コレクションやってたコナミがゲーセンでエロ美少女を売ってるのを見ると意外にもコナミの美少女売りは強い

>おちつけ今でもガチャに数万突っ込む奴はアホだ
としあき年齢のボリュームゾーンはガチャゲーの世代じゃないからジェネレーションギャップだよ

>バイオみたいな３D探索系の元祖はアローンインザダークだけど
>一気に広めたのはバイオハザードの方だよね
バイオはもともとFPSで行きたかったんだけどスペック的に無理だからと三上さんがアローン・イン・ザ・ダークをひっぱってきたんだっけか
静止画の上をポリゴンが歩くって所だけじゃなく
男女のキャラを選択する所まで採用するとは思わなかったよね
静止画の上って意味ではFF7にも影響与えたしPS1の3Dゲームにはちょうどいいフォーマットだったな

>まずGREEが出したドラゴンコレクションがソシャゲとしてハネた
>次にモバゲーの怪盗コレクションがユーザー同士の課金バトルでハネた
>同時期に戦国コレクションがハネて美少女ソシャゲが完成
>またGREEが聖戦ケルベロスで美麗イラストソシャゲを作りサイゲームズがそっくりな神撃のバハムートを作って美麗イラストソシャゲブーム
そして規制されるコンプリートガチャ

フリーホラーゲームの先駆者
めっちゃ実況された

>>おちつけ今でもガチャに数万突っ込む奴はアホだ
>としあき年齢のボリュームゾーンはガチャゲーの世代じゃないからジェネレーションギャップだよ
としあきはカードダスだもんな

いわゆる要素を持つものではなくジャンルという概念を定着させた創始者としての作品のことでいいんだよな？

>サイゲームズがそっくりな神撃のバハムートを作って美麗イラストソシャゲブーム
サイゲームスは神撃のバハムートのイラストを流用してシャドウバースを作ってたな

>フリーホラーゲームの先駆者
>めっちゃ実況された
内容としてはツクールでバトルせずマップを探索謎解きするコープスパーティと同じなんだよな
それでコープスパーティはファミコンのスウィートホームに強く影響されている

>>>おちつけ今でもガチャに数万突っ込む奴はアホだ
>>としあき年齢のボリュームゾーンはガチャゲーの世代じゃないからジェネレーションギャップだよ
>としあきはカードダスだもんな
いまだにスレがよく立つのはカードダスよりビックリマンかも
カードダスは単独よりキャラ缶の画像の90年代グッズのスレとかで見かける

>放送後数年はまたまどマギみたいなやつか…が物凄く多かった
とりあえずキャラ殺しとけば意外だろ話題になるだろみたいなのは本当に辟易した

>>放送後数年はまたまどマギみたいなやつか…が物凄く多かった
>とりあえずキャラ殺しとけば意外だろ話題になるだろみたいなのは本当に辟易した
Keyの悪口はもっと言え

>まずGREEが出したドラゴンコレクションがソシャゲとしてハネた
ドラゴンコレクションとかイラストレーターでもないオジサンが片手間で描いたようなイラストでよく流行ったと思う

>No.1344796360
コープスパーティもバズったね
でも続編やらないと完結しないしグロすぎてキッズや耐性ない奴お断りだからやっぱ青鬼くらいの怖さが一般に受けたんだと思うよ

NTRはどのへんが祖なの

>Keyの悪口はもっと言え
こう…なんか最後いい具合になるからよ…（ならないときもある）

>Keyの悪口はもっと言え
ヒロイン死んでお涙頂戴とまどマギフォロワーと言うか3話殺し系はまた違うパターンじゃねえかな…

青鬼は青鬼の行動はバージョンで多少違うけど青鬼の正体そのものは一貫して不明のまま終わるのが大きいと思う
意思疎通できない理解できない対処できない怪異の鑑

ジャンルの発明者ってのはあまり明確じゃなくて影響受けたものがさらに影響を受けるを連続してて
最後に一般人向け表現ラインまで落としたやつが大ヒットするんだよな

>Keyの悪口はもっと言え
概ね死人だらけになるニトロプラスはセーフか？

>>ローグライクを広めた
>シレン「ぐぬぬ」
シレンは不思議のダンジョン２だから

>内容としてはツクールでバトルせずマップを探索謎解きするコープスパーティと同じなんだよな
>それでコープスパーティはファミコンのスウィートホームに強く影響されている
コープスパーティはツクールのコンテストでこれをお出しする衝撃がデカかったらしい

>いわゆる要素を持つものではなくジャンルという概念を定着させた創始者としての作品のことでいいんだよな？
定着と言われるとFEだと思うけど
SRPGというジャンルの創始者ならラングリッサーの前身であるエルスリード3部作のガイアの紋章やガイフレームになるんじゃないかな
SRPGの

童話になぞらえた見立て殺人
集められたのは全員知らず知らず罪を犯した奴ら
信頼できない語り手
初手で叙述トリックのテンプレを完成させてくるの天才じゃね

>最後に一般人向け表現ラインまで落としたやつが大ヒットするんだよな
大衆向けに大量生産するまで漕ぎ着けたエジソンが一番有名になるみたいな

>>武装を交換出来るわけじゃないし
>あったよ1986年に
せめてタイトルを併記するか写ってる画像を…どんな作品なんだろ
ウルフファング程度にはカスタム出来るの？

RPGツクールってネット実況が流行ってからはRPG部分よりバトルシーン抜きの探索会話劇として大ウケしたよな

>>同時期に戦国コレクションがハネて美少女ソシャゲが完成
>戦国コレクションやってたコナミがゲーセンでエロ美少女を売ってるのを見ると意外にもコナミの美少女売りは強い
ときメモだったりツインビーだったりパワプロだったり音ゲークイズゲーのキャラだったりと
ツボを押さえた社員がそこそこ居るのは多分間違いない模様

>NTRはどのへんが祖なの
世界中の神話にあるよ
マジで

昨今のデッキ構築型ゲームに多大な影響を与えた作品と言えばこれかねぇ
ちなみにSlay the Spireは代表作ではあっても一人用ゲームに持ち込んだ始祖ではない

>>いわゆる要素を持つものではなくジャンルという概念を定着させた創始者としての作品のことでいいんだよな？
>定着と言われるとFEだと思うけど
>SRPGというジャンルの創始者ならラングリッサーの前身であるエルスリード3部作のガイアの紋章やガイフレームになるんじゃないかな
>SRPGの
マスターオブモンスターもと思ったがエルスリードの方が１年早かったな

>NTRはどのへんが祖なの
彼女が奪われるとか不倫みたいなのはそれこそ昔からあるけどNTRとしての要素を含むのはこのあたりかと思われる
少なくともエロゲー

>初手で叙述トリックのテンプレを完成させてくるの天才じゃね
アガサクリスティーはABC殺人事件の発想もよく模倣されてるよな
有名な国産作だとコナンの映画二作目かな

>>Keyの悪口はもっと言え
>概ね死人だらけになるニトロプラスはセーフか？
ニトロとかlightとかは死人になってからが本番な奴も居るからなあ

>昨今のデッキ構築型ゲームに多大な影響を与えた作品と言えばこれかねぇ
>ちなみにSlay the Spireは代表作ではあっても一人用ゲームに持ち込んだ始祖ではない
ドミニオンはフォロワーゲームめっちゃ出たもんな
エロゲや東方とコラボしたバージョンも出たりしたし

これでリアル戦略ゲー初体験したちびっ子多いだろ
それまでコミカルなキャラゲーやスポーツものが売れてたから

別に元祖でもないけどシミュレーションはFFTプレイヤーがやたら多い
やはりFFブランド強いな

ストリートファイターも1から2で随分変わった

サイバーパンク　仮想現実　超AI

>せめてタイトルを併記するか写ってる画像を…どんな作品なんだろ
クルーズチェイサー ブラスティーだろ
ゲーム内容については貼った当人でないのでよく知らんが
当時のＰＣスペックや戦闘にアニメが含まれる事から考えるに
カスタマイズの領域はテキスト主体（ドラクエの装備みたいな）と思われる

まあ日本のカードゲームならこれよね

テトリスとぷよぷよ

ドミニオンは得点ゲーだけど
バトル系のやつもデッキビルディングゲームフォロワーの中でかなり早い段階で出てたしなぁ

>ローグライクはよく遊ぶが元祖ローグについては全然知らん
steamにあるだろ
ちゃんとローグライクタグも付いてる

当時オールナイトニッポンでRTAしたりネットミームになったりで

>まあ日本のカードゲームならこれよね
時系列的に言うと
遊戯王が漫画でカードゲームのエピソードしたのと同時期に
リアルでポケモンカードやスパロボＴＣＧが発売してテレビＣＭも放送されていた

>>SRPGというジャンルの創始者ならラングリッサーの前身であるエルスリード3部作のガイアの紋章やガイフレームになるんじゃないかな
>マスターオブモンスターもと思ったがエルスリードの方が１年早かったな
ゲームとして単にレベルがあるものではなく個人でユニットが成立してるのがSRPGのキモだと思うからFEでいいと思うわ
ファミコンでもキングオブキングスとかFEより前に出てる

>別に元祖でもないけどシミュレーションはFFTプレイヤーがやたら多い
>やはりFFブランド強いな
オウガシリーズというか松野が天才だったから…

>NTRはどのへんが祖なの
サブカルだとアメコミのネイモア（1939年初出）がかなり古い
友人の恋人を善意で寝取ろうとする困った奴
（友人の恋人を寝取ることはその友人への最大の敬意を示す行為だという文化を持っているため）

>ちゃんとローグライクタグも付いてる
言いたいことはわかるがなんか釈然としない！

>当時オールナイトニッポンでRTAしたりネットミームになったりで
これもアドベンチャーゲーとして画期的だったらしいな
当時のアドベンチャーゲーで少数だった選択肢を文字入力ではなく選ぶゲームというのがライトユーザーに馴染んだらしい

>（友人の恋人を寝取ることはその友人への最大の敬意を示す行為だという文化を持っているため）

SDガンダムやポケカも昔からあったけどコンビニですらパック買えたのは当時遊戯王だけだったまあ流通量が桁違いだった

>サイバーパンク　仮想現実　超AI
クライマックスではクローン培養で復活したリアルニンジャが衛星軌道上で主人公を待ち受けるという日本人からすれば噴飯ものの展開になることはあまり知られていない

>（友人の恋人を寝取ることはその友人への最大の敬意を示す行為だという文化を持っているため）
たまに貼られる「善人だがレイプを普通のセックスだと思っている」って困った竿役みたいな価値観すぎる…

>クライマックスではクローン培養で復活したリアルニンジャが衛星軌道上で主人公を待ち受けるという日本人からすれば噴飯ものの展開になることはあまり知られていない
多分何も言われなかったらニンジャスレイヤー第◯部の最終決戦だと思うわこれ

>>サイバーパンク　仮想現実　超AI
>クライマックスではクローン培養で復活したリアルニンジャが衛星軌道上で主人公を待ち受けるという日本人からすれば噴飯ものの展開になることはあまり知られていない
クローンニンジャが目潰しされても正確に弓矢で狙撃してくる理由が「ヒデオは禅をやってるから暗闇でも戦える」なの好き

>SDガンダムやポケカも昔からあったけどコンビニですらパック買えたのは当時遊戯王だけだったまあ流通量が桁違いだった
遊戯王の前はコンビニでこれ買いまくってた

弟切草は好きな奴は好きみたいな扱いだったがこれがヒットした後SFCでサウンドノベルブームが起きた

>多分何も言われなかったらニンジャスレイヤー第◯部の最終決戦だと思うわこれ
ニンジャスレイヤーはそういったニンジャが当たり前のように出てくるサイバーパンクの流れを汲み取ってるからな…

たまにアメリカでのドラクエポジションのRPGの代名詞的ポジションは何？ってなるけど
ウィザードリィやウルティマじゃなくて
パクり元の紙のＲＰＧのダンジョンズ＆ドラゴンズであり
単に「ＲＰＧ」と言ったらコンピューターゲームのＲＰＧじゃなくて紙のＲＰＧなのだ
（アメリカの男子向けアニメやドラマだと１シリーズに１回ぐらいはＲＰＧ話があるがそれも紙のＲＰＧかコスプレしてやるリアルＲＰＧ）

>遊戯王の前はコンビニでこれ買いまくってた
見覚えあるぞすげえ懐かしいぞ

>ゲームとして単にレベルがあるものではなく個人でユニットが成立してるのがSRPGのキモだと思うからFEでいいと思うわ
どうせそういうこと言うと思ってガイフレームを入れたのにエルスリードしか見てないんだもんな

>サイバーパンク　仮想現実　超AI
以前スレでもらったの貼る

>多分何も言われなかったらニンジャスレイヤー第◯部の最終決戦だと思うわこれ
ニンジャスレイヤーはネオサイタマだしで
AKIRAはネオ東京で
ニューロマンサー電脳都市チバなんだよな

>>NTRはどのへんが祖なの
>世界中の神話にあるよ
>マジで
寝取るのは大昔からあるけど
寝取られた男側が興奮するのは割と最近な気もする

>>サイバーパンク　仮想現実　超AI
>以前スレでもらったの貼る

空から美少女が！

>弟切草は好きな奴は好きみたいな扱いだったがこれがヒットした後SFCでサウンドノベルブームが起きた
弟切草の時点でだいぶ影響あったと思うけどね

かまいたちの夜はなんであんな流行ったかわからん
プレイしたらシナリオの展開も音楽も良いのはわかるけど結構地味だし

>寝取るのは大昔からあるけど
>寝取られた男側が興奮するのは割と最近な気もする
マゾオスだとテラスMC辺りだろうか

>寝取られた男側が興奮するのは割と最近な気もする

新時代の特異点

外国から見たらドラクエは日本人が外国産トンデモ世界観ニンジャサムライ物語を見るようなものなんかな

アヘ顔とかオホ声とか腰ヘコみたいな下品系ジャンルが定着したの今も不思議
あと爆乳奇乳
昔は抜けないって叩かれ対象だったのに

>新時代の特異点
もう5年ぐらい続いてる一大コンテンツなんだよな…

>かまいたちの夜はなんであんな流行ったかわからん
>プレイしたらシナリオの展開も音楽も良いのはわかるけど結構地味だし
縦読みとかリセットとかメタ的な要素も一つの要因な気がする

>どうせそういうこと言うと思ってガイフレームを入れたのにエルスリードしか見てないんだもんな
ガイフレームは詳しくないからSLGの認識だったわ
ユニットがキャラごとに形成されてるなら確かにSRPGだな

>あと爆乳奇乳
>昔は抜けないって叩かれ対象だったのに
多分ここら辺で性癖を歪まされた少年が今はクリエイター側になってる

>マゾオスだとテラスMC辺りだろうか
もっと前からあるよ

コロコロよりボンボン読むようなのは最初から…

>コロコロよりボンボン読むようなのは最初から…
おい！としあきの悪口はやめろ！

>バイオハザード4
>TPSの入門として最適だったと思う
>これ以降色んなゲームでチェーンソーを見かける様になった
バイオ4とその影響を受けたデッドスペース以降のTPSはスゲエプレイしやすくなったイメージある

>アヘ顔とかオホ声とか腰ヘコみたいな下品系ジャンルが定着したの今も不思議
いつの時代も発明は奇異な目で見られるものさ

またSEGAが変なの出してる
ちゃんとジャンルとして定着したしロンチまで張るようになった

>縦読みとかリセットとかメタ的な要素も一つの要因な気がする
こ
こ
で
理
せ
っ
と
し
ろ

わかるか！！！

>>アヘ顔とかオホ声とか腰ヘコみたいな下品系ジャンルが定着したの今も不思議
>いつの時代も発明は奇異な目で見られるものさ
先駆者や改革者は常に孤独…

今やオタクと言えばチー牛だけどその前はどんなだっけ？

>>>アヘ顔とかオホ声とか腰ヘコみたいな下品系ジャンルが定着したの今も不思議
>>いつの時代も発明は奇異な目で見られるものさ
>先駆者や改革者は常に孤独…
メス四駆はそのまま埋もれてていい

>今やオタクと言えばチー牛だけどその前はどんなだっけ？
キモヲタとか萌え豚

>今やオタクと言えばチー牛だけどその前はどんなだっけ？
チェックシャツジーパンバンダナ穴開きグローブ
このファッションの始祖がなんかは知らんけど

>今やオタクと言えばチー牛だけどその前はどんなだっけ？
チー牛も時代遅れだぞ
乳製品の高騰でアホみたいに高くなってるチーズ牛丼なんか底辺のキモオタが食べられるようなものじゃなくなってるからな

自由に物作って遊べってゲームはこれが初だった気がする
あと何気にワールドマップのシームレス読み込みもやってた

>今やオタクと言えばチー牛だけどその前はどんなだっけ？
それ以前の女は童貞という言葉を連呼してた
チー牛以前の時代の女配信者とかそんな感じ

コロコロのバーコードバトラー
ボンボンのロボポン

>乳製品の高騰でアホみたいに高くなってるチーズ牛丼なんか底辺のキモオタが食べられるようなものじゃなくなってるからな
実際に食べるか食べないかでいったらチーズ系のメニューはむしろ女性向け
関係ない

ダンバインはファンタジー世界で現代知識技術改革の先駆けではある
やったの敵だけど

>またSEGAが変なの出してる
>ちゃんとジャンルとして定着したしロンチまで張るようになった
ジャンルっていうならシェンムーの方になるんじゃないかな

企画物ドキュメンタリー仕立てで成功したアイドルグループ
後にチーム内で別ユニット組ませて売る手法もここからだったな

>ジャンルっていうならシェンムーの方になるんじゃないかな
シェンムーからの進化ラインでSEGA内だと龍が如くで海外ならGTAか

男向け恋愛シミュレーションはときメモ女向け恋愛シミュレーションはアンジェリークで良いのかな

日本の漫画にハードファンタジー入れたのはデビルマン？
仮面ライダーもか？

>実際に食べるか食べないかでいったらチーズ系のメニューはむしろ女性向け
>関係ない
すき家のチーズ牛丼は超ガッツリ系だからどうだろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>外国から見たらドラクエは日本人が外国産トンデモ世界観ニンジャサムライ物語を見るようなものなんかな
ドラクエは現実世界と地続きじゃないのが明らかだから違うんじゃないかな

>男向け恋愛シミュレーションはときメモ女向け恋愛シミュレーションはアンジェリークで良いのかな
ときメモは同級生を元に作ってるからなあ

マルチバッドエンドの先駆者

料理バトル漫画をそのまま持ってきたの本当面白かった

>マルチバッドエンドの先駆者
まさか全部バッドエンドとは思わんやん

>日本の漫画にハードファンタジー入れたのはデビルマン？
>仮面ライダーもか？
手塚治虫が大体やってそうな気が
あの神様ヤバすぎる

>1755632335630.jpg
美麗化された歴史偉人がビーム出しながら戦うとかfateよりこっちのイメージある

>>マルチバッドエンドの先駆者
>まさか全部バッドエンドとは思わんやん
Aエンドはビターエンドぐらいだから…
まぁもっといいエンディングあるだろって考えたプレイヤーを最後まで打ちのめすんだが

あとはいろいろ

投稿コーナーの精鋭化はこれとバサカイかな
その前に月間宝島も有名だったけど向こうはまだサブカル枠の範疇だったし

>アキラだか童夢だかから超能力の表現が変わった
>ってなんかで見たような
ズン

絵柄と謎オーブの先駆者

>投稿コーナーの精鋭化はこれとバサカイかな
ファンロードのシュミ特は？

スタンドも超能力バトルに多大な影響を与えたな

初代1作目のくせに冒頭で前回までのあらすじが始まる謎映画

競馬ゲームだとファミリージョッキーとかがあるけど競馬シミュレーションとしてはダビスタが最初でいいのか？

>>アキラだか童夢だかから超能力の表現が変わった
>>ってなんかで見たような
>ズン
ドラゴンボールへの影響がすごかった

ファンロードはお約束ネタが分かってないと面白くないから間口は狭いと思う

>絵柄と謎オーブの先駆者
いうほどテンプレになったかこの絵柄

絵が下手でも絵コンテぢからがあれば成功するし何なら絵コンテ描けるやつの方が重要という風潮作った人

ファミ通と似たような投稿コーナーは他のファミコン雑誌を始め色々なところで既に見られたから
形態としてはもっと以前より存在すると考えられる

サメ映画といえばのやつ

ファミ通よりゲームぎゃざの方が個人的な印象は強いけどどっちが先かはわからん

>No.1344791255
みんな真似したよ

異世界転生っていうから勘違いされがちだけど
なろうファンタジーはゲーム世界が下敷きだから厳密にはダンバインの系譜ではないよね

>サメ映画といえばのやつ
不協和音満載のBGMで恐怖感を煽る手法はサメ映画のみならず各所で見るな

>外国から見たらドラクエは日本人が外国産トンデモ世界観ニンジャサムライ物語を見るようなものなんかな
ラピュタとかもそんな感じらしい

変なジャンルを根付かせたまるか食品は猛省してほしい

>絵が下手でも絵コンテぢからがあれば成功するし何なら絵コンテ描けるやつの方が重要という風潮作った人
漫画においては元々そうなんだけど風潮はそうかも
ただし上手い絵が付くことで大きく知名度を上げたのも事実

ファミコンゴルフ
何がすごいってボタン3回押しで開始・強さ・打球位置を決めるアイデアがここで完成し、その後ず――――っと変わらなかったこと

>異世界転生っていうから勘違いされがちだけど
>なろうファンタジーはゲーム世界が下敷きだから厳密にはダンバインの系譜ではないよね
ダンバインかムーかはわからんが転生部分だけ他所から持ってきて
ゲームファンタジーな部分はMMO+ドラクエで構成されていると思われる
この組み合わせを最初にやったのが何かって話だな

ちょっと違うかもしれないけど映画のAKIRAで金田がバイクを横滑り？で止まるのはよくネタにされてるな

>異世界転生っていうから勘違いされがちだけど
>なろうファンタジーはゲーム世界が下敷きだから厳密にはダンバインの系譜ではないよね
なろうは当時流行ってたゼロの使い魔の二次創作がやたら多かったからその流れだと思う
トラックにひかれて転生は知らんけど
同じく当時流行ってたガンツが電車にひかれて死んだらチート武器もらってバトルではあった
古いのを辿ればウルトラマンにぶつかって死んだらウルトラマンになるなんてのもあるけどあんまり繋がりはなさそう

>ちょっと違うかもしれないけど映画のAKIRAで金田がバイクを横滑り？で止まるのはよくネタにされてるな
ジャンルではないけどオマージュされまくる場面ではあるな

>変なジャンルを根付かせたまるか食品は猛省してほしい
ペヤングは激辛ブームに乗った形だからよ…

大量に雨後の筍を生み出した

>大量に雨後の筍を生み出した
悲劇も生んだ

家系がここまで流行るとはこのリハクの眼を持ってしても

>大量に雨後の筍を生み出した

>>変なジャンルを根付かせたまるか食品は猛省してほしい
>ペヤングは激辛ブームに乗った形だからよ…
やっぱりこの暴君を弑するべきだった

>1755632335630.jpg
無双するって動詞生まれたのがすごいと思う

>なろうは当時流行ってたゼロの使い魔の二次創作がやたら多かったからその流れだと思う
それは異世界転生よりなろうそのものの話だな
もともとSSをネットで公開する流れがあってなろうのサイトができることはありがたい話だった

貞操逆転世界といえば

綾波という概念

>古いのを辿ればウルトラマンにぶつかって死んだらウルトラマンになるなんてのもあるけどあんまり繋がりはなさそう
フッフッフ居眠り運転でジェットビートルにぶつけてしまった

>綾波という概念
すっかり廃れたな

>綾波という概念
クールキャラは昔から多かったけど綾波系はマジで綾波以降増えたな…

>>綾波という概念
>すっかり廃れたな
綾波系とは呼ばれなくなっただけで口数が少なく感情表現に乏しい女の子はまだまだ人気がある

>>異世界転生っていうから勘違いされがちだけど
>>なろうファンタジーはゲーム世界が下敷きだから厳密にはダンバインの系譜ではないよね
>なろうは当時流行ってたゼロの使い魔の二次創作がやたら多かったからその流れだと思う
ゼロの使い魔は秋葉原を歩いてたら異世界に召喚されて
異世界召喚パワーであらゆる武器を使いこなすスキルゲットだよな
だから死んでるわけではないので実家の母親を心配したりすることも多い

ツンデレって誰が由来なんだろ

ハーレムものと言っていいのか

ゼロの使い魔は90年代異世界転移ブームの影響ってイメージ
それこそエルフを狩るモノたちとかエルハザードとか

>ツンデレって誰が由来なんだろ
これ
概念としては昔からあるがジャンルとしてね

>ツンデレって誰が由来なんだろ
大空寺あゆを「ツンツンデレデレ」と形容したのが始まり…らしい

>ツンデレって誰が由来なんだろ
ネタで海原雄山やベジータとかいわれるが
まず少女漫画の定番だわな

>ツンデレって誰が由来なんだろ
ツンデレって言葉が流行ったのはルイズやシャナ…というより当時のアニメのcv釘宮キャラかな
キャラ付けの話なら昭和からありそうだけど

例のテーマ

>例のテーマ
ネットミームとしての使われ方は知ってるが公式にはその作品シリーズでしか使われてないものを挙げるのは
仮面ライダーを「仮面ライダーを発明した始祖」って言うようなもんじゃねえかなあ…

>夜の街を舞台にした異能バトルはこれが先駆けと聞いた
もっと古いやつ

>ハーレムものと言っていいのか
この漫画家はすでに流行ってるジャンルに乗るのが上手いだけの人だな

>寝取られた男側が興奮するのは割と最近な気もする
マゾの語源のザッハー・マゾッホとか

>マゾの語源のザッハー・マゾッホとか
実はサディストだと聞いた
そしてサドの語源になったマルキ・ド・サドはマゾヒストだったとも

>もっと古いやつ
時間を止めてるだけで結構昼間から戦ってなかったっけ？

ハーレムラブコメは天地無用かなあ
それ以前もありそうな気はするけど

>放送後数年はまたまどマギみたいなやつか…が物凄く多かった
がっこうぐらしとか？

>>放送後数年はまたまどマギみたいなやつか…が物凄く多かった
>がっこうぐらしとか？
幻影ヲ駆ケル太陽は来た来た来ましたよって感じだった

>>例のテーマ
>ネットミームとしての使われ方は知ってるが公式にはその作品シリーズでしか使われてないものを挙げるのは
>仮面ライダーを「仮面ライダーを発明した始祖」って言うようなもんじゃねえかなあ…
単純に狩りゲーって言いたいんだと思うがなんの話だと思ったんだ

開拓はされたけど唯一無二となってしまった例

よつばと出てからシンパパ物が軽くブームになってた気がする

>単純に狩りゲーって言いたいんだと思うがなんの話だと思ったんだ
狩りゲー一般って意味なら例のテーマとは書かないのでは？

何を想像してるんだろうネットミームって何のこっちゃ

サバイバルクラフトってこれが元になるんだろうか文明度とかあるし…
でももっとありそうな気もするな

>よつばと出てからシンパパ物が軽くブームになってた気がする
オタクの娘さんを思い出した…

少女と銃火器はこれ？

結局人は自分が最初に触れたもの（と当時読んでいた自分）がパイオニアだと思いたいものよ

>少女と銃火器はこれ？
まあ昔からあるけどどの辺りを少女扱いにするかとかはある

料理バトルのパイオニアは包丁人味平で合ってるかな？

>狩りゲー一般って意味なら例のテーマとは書かないのでは？
狩りゲーってだけでモンハンの曲頭に浮かぶよねって言いたいんじゃないの？

ファンタジー物の竿役を
オークからゴブリンに変えたやつ

アニメなんかだと狩りっぽいシチュにモンハンっぽい曲流すパロはたまに見るな

ステルスゲー

大元の小悪魔系じゃなくて
今のだいぶ定型化されたメスガキ概念はどこからだろう…

アヘオホしながら実況めいた喘ぎ声するのってみさくらなんこつからの流行りでいいんかのう
元祖ではないだろうけど

発端は人類の初期対応の悪さ
不死身設定と思わせて実質スワンプマン
各キャラを文字通り色分け(敵キャラはもちろん黒)
女性専門の支援部隊
後のヒーロー物やアニメとかに結構影響与えてると思う(トランスフォーマーとか)

個人的に日本のエンタメ文学はバトロワ以前とバトロワ以後に分けられると思ってる
それくらい作者にも読者にも出版社にもインパクト絶大だったと思う

>>少女と銃火器はこれ？
>まあ昔からあるけどどの辺りを少女扱いにするかとかはある
美少女とバイオレンス合わせるのたまんねぇ〜ってのは昭和からあったんだなあ

もん娘モノはまあ同人ゲーでもんむすクエストがヒットしてからかな？

少女＋銃より黒セーラー＋刀は誰が最初なのか気になる

どっちかというとオッサンのやるような趣味を
かわいい女の子にやらせる系統の作品の始祖って言うとガルパンになるのかな？

>どっちかというとオッサンのやるような趣味を
>かわいい女の子にやらせる系統の作品の始祖って言うとガルパンになるのかな？
ガルパンの前に咲があるしそれより前にもありそう

>少女＋銃より黒セーラー＋刀は誰が最初なのか気になる
BLOOD+より前は知らないなあ
あるのだろうか

ポスアポ世界で犬とイカれた政府の残党といえばコレが始祖かな

>どっちかというとオッサンのやるような趣味を
>かわいい女の子にやらせる系統の作品の始祖って言うとガルパンになるのかな？
咲とかあるだろ

美少女の釣り作品とかさらにもっと前からあるしな…

アイドルを育て上げていく系の始祖になるのかな

実は週間少年ジャンプにおけるバトル漫画のパイオニア

>ガルパンの前に咲があるしそれより前にもありそう
>咲とかあるだろ
咲の方が先でしたか
勉強不足でした

>アイドルを育て上げていく系の始祖になるのかな
それに咥えてモバマスがソシャゲで複数女子キャラを育てていくコンテンツの始祖な気がする

>実は週間少年ジャンプにおけるバトル漫画のパイオニア
作者は「アンケート取って人気ない作品はバンバン打ち切ればいい！」というジャンプシステムの発案者
なお次作で自分が引っかかった

>BLOOD+より前は知らないなあ
>あるのだろうか
自分で言ってて何かおかしいと思わんのか本当に知らんだけなのか

>咲の方が先でしたか
>勉強不足でした
美少女がバイクやゴルフやる漫画だって昭和からあるから謝らなくてよい

江戸時代にも偉人美少女化はあったというから始祖じゃないけど
現代によみがえらせたのは間違いなくコレだと思う

女子にやらせてみようみたいなのは咲より前から有りそうだけどどこからって言うと思いつかんな

>江戸時代にも偉人美少女化はあったというから始祖じゃないけど
>現代によみがえらせたのは間違いなくコレだと思う
魔界転生じゃね？

>絵が下手でも絵コンテぢからがあれば成功するし何なら絵コンテ描けるやつの方が重要という風潮作った人
そんな風潮はないと思うがもしあるとするなら柴田ヨクサルの方が当てはまるでしょ

>ありえない部活もので相手側も掘り下げる系の元祖はこれだろうか
sakiは「JKがスカートの学生服のまま架空の団体スポコン」で中ヒットしたのが革命的だと思う
その後だとガルパンとかあるし実在なら吹奏楽とかナナマルサンバツとかあるけど
スポーツ系は制服から別の服に着替えてしまうから…
まあ後発が増えすぎてその部分のアドバンテージが消えてしまったが

>>絵が下手でも絵コンテぢからがあれば成功するし何なら絵コンテ描けるやつの方が重要という風潮作った人
>そんな風潮はないと思うがもしあるとするなら柴田ヨクサルの方が当てはまるでしょ
ガモウとかいるだろ！

>>>絵が下手でも絵コンテぢからがあれば成功するし何なら絵コンテ描けるやつの方が重要という風潮作った人
>>そんな風潮はないと思うがもしあるとするなら柴田ヨクサルの方が当てはまるでしょ
>ガモウとかいるだろ！
その前に福本伸行とかいるような…

>個人的に日本のエンタメ文学はバトロワ以前とバトロワ以後に分けられると思ってる
>それくらい作者にも読者にも出版社にもインパクト絶大だったと思う
バトロワの作者本人が「死のロングウォークのパクリっす」って言ってるから元はこっちなんだろうけど
デスゲームブームみたいなのは完全にバトロワが生んだ風潮だよな

ヘビーな設定の魔法少女ってよく考えたら魔法少女ものってそもそもヘビーなのばっかりだわ…きらきらふわふわなほうが珍しいわ…

ガモウはギャグ漫画家が名前隠してシリアスものやってた話なんで別の枠じゃねぇかな
意外性というか落差で驚かれたけど

セーラームーンも重いしサリーちゃんとかメグも重いからな

>ガモウはギャグ漫画家が名前隠してシリアスものやってた話なんで別の枠じゃねぇかな
>意外性というか落差で驚かれたけど
原作業じゃなくて普通に自分の漫画描いてただろ

>お釈迦様でも予想できねえだろうなあ
お釈迦さまはそんな予想をわざわざしないよ…

>>ガモウはギャグ漫画家が名前隠してシリアスものやってた話なんで別の枠じゃねぇかな
>>意外性というか落差で驚かれたけど
>原作業じゃなくて普通に自分の漫画描いてただろ
デスノートは名前隠して小畑に書かせてたでしょ

メトロイドヴァニアはメトロイドだけでは爆発的にフォロワー増えなかったよなーと

まどマギが画期的ではないとは言わないけどそれ以前にもアンチ魔法少女みたいのは一杯あったしなんならミンキーモモとか見ても本編がガッツリヘビーだったりした
もともと魔法少女ものにテーマとして内包されてたハードさやヘビーさを自覚的に掘り起こしたのが新しいと言えるのかも

>No.1344790441
インディー界隈というかクリエイター目線だと作りやすい塊よね

>デスノートは名前隠して小畑に書かせてたでしょ
あの…
ガモウは元々自分の漫画で既に評価されてた人なんですが…

RPGという遊び方自体の元祖

咲って2006年なんだな思ったより新しい
もうちょっと前になんかあったようなモヤモヤ感

おとぎ話のかよわい少女を強いキャラにってこいつより前にあったんかな

>RPGという遊び方自体の元祖
ロードス島とかソードワールドがAD&Dのパクリなのになんか日本のオタ界隈ではロードス元祖みたいな風潮がちょっとあって当時はモニョったなあ…

>>デスノートは名前隠して小畑に書かせてたでしょ
>あの…
>ガモウは元々自分の漫画で既に評価されてた人なんですが…
すでに知られてる話を何度も書かんてでいいと思うんだが何がしたいの?
ギャグ漫画家が正体隠してシリアスやってたって最初に書いたでしょ

>咲って2006年なんだな思ったより新しい
>もうちょっと前になんかあったようなモヤモヤ感
エロゲーとか美少女ゲーなら前からもっと色々あったんじゃね
パイオニアと言えるかはわからんが

>ギャグ漫画家が正体隠してシリアスやってたって最初に書いたでしょ
お前が何故かそこを起点にして話違うでしょとか言い始めたからだろ…

萌えブーム（笑）の流れの一つだった気がする咲

>おとぎ話のかよわい少女を強いキャラにってこいつより前にあったんかな
ニール・ゲイマンのサンドマンの方がバレッタより２年早いけど
まあオタ界隈の認知だとバレッタ始祖でいいんじゃないｈかな

巨大ヒーローの元祖ではないが
巨大ヒーローというジャンルは
ウルトラマンから始まったと言っても過言ではない

>>咲って2006年なんだな思ったより新しい
>>もうちょっと前になんかあったようなモヤモヤ感
>エロゲーとか美少女ゲーなら前からもっと色々あったんじゃね
>パイオニアと言えるかはわからんが
JKが制服のままチーム戦でそれ以前でメジャーなのが思いつかない

>>ギャグ漫画家が正体隠してシリアスやってたって最初に書いたでしょ
>お前が何故かそこを起点にして話違うでしょとか言い始めたからだろ…
ガモウの場合ラッキーマンの時にネームがすごいみたいな評価されてないんだし
明らかにoneが評価されたのとは別の話じゃん
その後のデスノートでネタバラシが起きた時もネームが大々的に公開されたわけでもない
漫画家としては絵が下手くらいしか共通点がない話だよ

ふたなりの普及においてみさくらなんこつは特筆できると思う
淫語にも影響あるかもしれない

どうでもいい話でレスポンチバトルを始める愚かさよ

なんか始まりが別に名作でもないの多いな
不思議なもんだ

>JKが制服のままチーム戦でそれ以前でメジャーなのが思いつかない
そもそもその制服のままチームって言うほど明確にジャンル化されてるか？ってなる

>どうでもいい話でレスポンチバトルを始める愚かさよ
ガモウがどうとかどうでもいいよな…

真面目な話するような場所でもないよ

>>JKが制服のままチーム戦でそれ以前でメジャーなのが思いつかない
>そもそもその制服のままチームって言うほど明確にジャンル化されてるか？ってなる
咲とガルパンで２つあればわりと十分な気もするが

>どうでもいい(どうでも良くない)

ジャンルの発明者が知りたいってスレでそれは違うのではと書くと
どうでもいいとか言い出す人が現れるのなんなの

学級全員ヒロイン系

コス的なロボ少女は明貴美加が思い浮かぶな

>江戸時代にも偉人美少女化はあったというから始祖じゃないけど
>現代によみがえらせたのは間違いなくコレだと思う
Fateより前に「総門谷」ってのがあってな
ネタバレになってしまうがキリストとか過去の偉人が大量に召喚されてバトルになるやつがある
あと山田風太郎の「魔界転生」も過去の強いやついろいろ召喚してバトルになるやつ

>学級全員ヒロイン系
以降になにかあったっけ…

>学級全員ヒロイン系
実際のとこ半分くらいはほぼモブじゃないですか！

天草四郎に悪役のイメージがあるのは間違いなく魔界転生のせい
天草四郎時貞も地獄で怒ってますわ

結局まともに出番あるのは少数になるからヒロイン数十人はソシャゲとかじゃなきゃ誰もやらないんだ

>料理バトルのパイオニアは包丁人味平で合ってるかな？
突撃ラーメンでは？

>以降になにかあったっけ…
絶望先生はまぁそう言っていいのでは

>もん娘モノはまあ同人ゲーでもんむすクエストがヒットしてからかな？
それこそ火付けはオカヤド氏が二次裏に投稿した連載前のモンスター娘のいる日常の方がずっと早いし
ゲーム的な意味でもサキュバスクエストの方が早いな
ちなみにサキュクエはXP版以前にもツクール2000番のプロトタイプが存在する（こちらは画像物故抜きが中心で現在非公開だったか）
それでモンスター娘という発想自体もプリンセス・ミネルバとかドラゴンナイト2とか色々あったか

絶望先生もネギまもヒロインと言えるの数名じゃ…

>ジャンルの発明者が知りたいってスレでそれは違うのではと書くと
>どうでもいいとか言い出す人が現れるのなんなの
そもそもそんなジャンルあるのか？って疑問なんかをガン無視してレスポンチしてるのは馬鹿で間違い無い

優秀な子供が飛び級して学校に通ってる…はあずまんがか？

>天草四郎に悪役のイメージがあるのは間違いなく魔界転生のせい
>天草四郎時貞も地獄で怒ってますわ
山田風太郎先生はイメージ上書きのパイオニア！

投資能力やオプーナでネタにされがちだが
あの女帝普通にゲーム史に残る偉業残しててやばい

>ふたなりの普及においてみさくらなんこつは特筆できると思う
ジャンルの開拓者はこのへんだと思う
「肉奴隷」という単語もここからのような気が

>優秀な子供が飛び級して学校に通ってる…はあずまんがか？
フーゴ

>天草四郎に悪役のイメージがあるのは間違いなく魔界転生のせい
>天草四郎時貞も地獄で怒ってますわ
サムスピで天草四郎時貞が出てきた時に山田風太郎あじ強いなーって思った

>>ジャンルの発明者が知りたいってスレでそれは違うのではと書くと
>>どうでもいいとか言い出す人が現れるのなんなの
>そもそもそんなジャンルあるのか？って疑問なんかをガン無視してレスポンチしてるのは馬鹿で間違い無い
レスポンチクラブにようこそ

異世界で大活躍！はアリスとかオズとかナルニアとか昔からあるけど
死んで新しい姿を獲得して大活躍！ってのは何が始祖なんだろうな

>優秀な子供が飛び級して学校に通ってる…はあずまんがか？
おんぷちゃんとか

>>江戸時代にも偉人美少女化はあったというから始祖じゃないけど
>>現代によみがえらせたのは間違いなくコレだと思う
>Fateより前に「総門谷」ってのがあってな
>ネタバレになってしまうがキリストとか過去の偉人が大量に召喚されてバトルになるやつがある
>あと山田風太郎の「魔界転生」も過去の強いやついろいろ召喚してバトルになるやつ
よみがえらせる
の意味が違うのではと

>投資能力やオプーナでネタにされがちだが
>あの女帝普通にゲーム史に残る偉業残しててやばい
実際のゲーム内容が絶対と陳情の繰り返しで

だいたい小説とかアメコミとかにもっと前からいたりするんだがオタクが認知してないから始祖にならない

そもそもヨクサルは自前の絵でヒット複数出してるのに何言ってんだろ

>よみがえらせる
>の意味が違うのではと
よくわからんがウマ娘的な蘇らせ方でってこと？

>そもそもヨクサルは自前の絵でヒット複数出してるのに何言ってんだろ
oneもそうでしょ

日本人のサキュバスのイメージ大体モリガン
と最近だとそうでもないような気もしなくもない

俺はレスポンチしてない馬鹿って言ってるだけだとでもいうのだろうか

>優秀な子供が飛び級して学校に通ってる…はあずまんがか？
66年前の「ドビー・ギリスの多感な青春」ってドラマにすでに登場してる
もっと前からいるかも

>俺はレスポンチしてない馬鹿って言ってるだけだとでもいうのだろうか
まず日本語を頑張って学ぼう

レスポンチが好きなアホって大抵は日本語が不自由ね

飛び級キャラは漫画とかに限らんでももっと前になんかありそうだよなってなるな

>だいたい小説とかアメコミとかにもっと前からいたりするんだがオタクが認知してないから始祖にならない
エルリックサーガは当時の認知度結構あったよね
武器を無数に召喚するやつはこれでいいと思う

織田信長や戦国武将を女にしてイチャイチャするのはいつ頃から普遍化されたんだ？

>だいたい小説とかアメコミとかにもっと前からいたりするんだがオタクが認知してないから始祖にならない
このスレでも多すぎて

怒りでブチ切れ大幅パワーアップとか最初にやったのはなんなんだろう

>武器を無数に召喚するやつはこれでいいと思う
それなのに「え？Fateのパクリですか？」とか言い出すやつがいる…

>怒りでブチ切れ大幅パワーアップとか最初にやったのはなんなんだろう
三国志演義の時点で

>織田信長や戦国武将を女にしてイチャイチャするのはいつ頃から普遍化されたんだ？
fate出て3〜4年くらい美少女化流行りまくったからそのへんじゃないか

最初にやった作品と広めた作品が違う事がほとんどなのが厄介

レスポンチよりレズチンポがいい

始祖・広めた・ブームの元の3つ全部違ったりするからな…

狩りゲーのはじまり
今ではモンハン以外絶滅間近だが

>最初にやった作品と広めた作品が違う事がほとんどなのが厄介
まぁ媒体の問題なんだよな
少年ジャンプとかSNSの拡散力の強さというか

>狩りゲー

狩りゲーで思い出したけどシカとか熊とかを銃とか弓とかで狩るゲームはなんて呼べばいいんだ

対大型のチームPvEアクションみたいなのいっぱい出たけど結局残ってんのモンハンくらいか

>狩りゲーで思い出したけどシカとか熊とかを銃とか弓とかで狩るゲームはなんて呼べばいいんだ
ハンティングシミュでいいんじゃねえの

狩りゲーの始まりはPSOじゃねえのか？

>>優秀な子供が飛び級して学校に通ってる…はあずまんがか？
>66年前の「ドビー・ギリスの多感な青春」ってドラマにすでに登場してる
>もっと前からいるかも
それより後だけどドギーハウザーとか有ったし定期的に作られるテーマかもな

>対大型のチームPvEアクションみたいなのいっぱい出たけど結局残ってんのモンハンくらいか
PvPvEとか他のジャンルと混ざるとかで変形して残った感じがする

>>織田信長や戦国武将を女にしてイチャイチャするのはいつ頃から普遍化されたんだ？
>fate出て3〜4年くらい美少女化流行りまくったからそのへんじゃないか
戦国ランスがFateより前なので…

シンプルにMOでハクスラで
みたいな構造を考えたらもっと遡れる
狩りゲーって定義は知らんな

>戦国ランスがFateより前なので…
ランス06年でfate04年だろ

洋ゲーの人気ゲームジャンルへの乗っかりっぷりは凄いよな
マジで同じようなゲームばかり作っておる

>シンプルにMOでハクスラで
>みたいな構造を考えたらもっと遡れる
>狩りゲーって定義は知らんな
４人同時でファンタジーで戦う４０年前のゲームいいよね…

史実の男性を女性化するのは結構前からある

>織田信長や戦国武将を女にしてイチャイチャするのはいつ頃から普遍化されたんだ？
信長名鑑買って読んだらどこら辺から増えたか分かりそう

女体化でやわらちゃんって言いそうになって最低だったわ俺…

ナポレオンを女体化が19世紀にあるので…

日本の巨大ロボというジャンルは鉄人28号が始まりでいいんだろうか

>洋ゲーの人気ゲームジャンルへの乗っかりっぷりは凄いよな
>マジで同じようなゲームばかり作っておる
メトロイドヴァニア系が大量に作られたかと思えばローグライトが大量に作られて
その次がヴァンサバ系が大量に作られるとか
Steamユーザサイドからすればちょっとは加減してくれよと思っちゃうな
本当にゲームデザインに感銘を受けたから作っていると言うより売れるから作ってるように見える
まぁ、マーケティング的にはそれが正しくて日本人が無頓着なだけかもしれないが

>>戦国ランスがFateより前なので…
>ランス06年でfate04年だろ
ランスだすんなら鬼畜王の方だな

steamスレでもこっちでもキモ長文書くのやめて

>>戦国ランスがFateより前なので…
>ランス06年でfate04年だろ
横からだけど二十年も前の時系列って確認しないとやらかすよな

そうかFateで二十年前かぁ⋯

>マーケティング的にはそれが正しくて日本人が無頓着なだけかもしれないが
今は開発費用も期間も膨らんで鈍化してるのでそう見えるだけで日本も流行りに乗っかったの多かったでしょ

>steamスレでもこっちでもキモ長文書くのやめて
いや行った事無いけど君が知ってるスレをみんな知ってると思わないでくれ気持ち悪い

>No.1344809254
ただの主観

日本のなろう系ラノベ界隈も全力で2匹目のドジョウ狙いの設定丸パクリだらけだからまあ商業主義ってそんなもんなんだろうな

モンハンブームでめちゃ増えまくったアクションハクスラMOを知らなかった人達がモンスター「ハンター」だからこのジャンルに狩りゲーってつけたってだけなのかもしかして

>新時代の特異点
元漫画家で今でも漫画形式だと世界で一番稼いでるのナガノだよな…
ワンピとか鬼滅より商業効果あるし

>ナポレオンを女体化が19世紀にあるので…
よく話題に上がるTS水滸伝は18世紀だ
さすが我が国HENTAIの国

>>>戦国ランスがFateより前なので…
>>ランス06年でfate04年だろ
>ランスだすんなら鬼畜王の方だな
fateより８年前に女体化やってたんかすげぇ

>新時代の特異点
パクリは本当に数え切れないくらいあるけれど
どれもれ話題にすらならずに消えたせいでパクリが少ない作品の様に感じるやべーやつ

>1755625239990.jpg
ﾃﾝｷｭｰ

モンハン以降のモンハンライクを指すから狩りゲーっていわれてるだけだが

>>steamスレでもこっちでもキモ長文書くのやめて
>いや行った事無いけど君が知ってるスレをみんな知ってると思わないでくれ気持ち悪い
はいはい

>>ナポレオンを女体化が19世紀にあるので…
>よく話題に上がるTS水滸伝は18世紀だ
>さすが我が国HENTAIの国
傾城水滸伝は史実の人の女体化に入れていいのか？

1キャラとして実在人物の女体化っていったらなんぼでも遡れるのでは

山田風太郎の超次元忍法バトル小説

>傾城水滸伝は史実の人の女体化に入れていいのか？
TSして楽しむって行為の系譜にならいれていいんじゃね

ランスの五十六って名前が五十六なだけで別に史実女性化じゃなくね？

>機体をカスタムする系の元祖はACでいいんだっけ？なんか他にもあった気がするんだが
古いので知らない人もいるだろうけどPC98のロボクラッシュとか面白かったな

>1キャラとして実在人物の女体化っていったらなんぼでも遡れるのでは
複数でも普通に20世紀初頭にある

>はいはい
まさか本気でお前が知ってる誰かと同一人物だと思ってたのか…アルミホイル頭に巻いた方が良い

あえて外国からみたイメージのへんてこ日本を舞台にするジャンルはいつごろからあるんだろう
ゴエモンとか天外魔境とか

>山田風太郎の超次元忍法バトル小説
忍者のイメージはだいたいこの人のものなんじゃ…

>山田風太郎の超次元忍法バトル小説
山田風太郎ー菊地秀行ラインがないと日本の創作界隈結構姿が変わる

ジャンルとして有名になった作品も辿ると元ネタがあったりするからなぁ
その場合でも元ネタが祖になるのだろうか
人気を確立した作品が祖でもいい気はする

>>山田風太郎の超次元忍法バトル小説
>山田風太郎ー菊地秀行ラインがないと日本の創作界隈結構姿が変わる
「それ山田風太郎がやってる」とか「それスティーブン・キングがやってる」が多すぎてつらい

その山田風太郎の源流といえば
という話