左が諸悪の根源なのは知ってる

堀井「そんなの1mmも考えた事なかった…」

妄想の強いファンに違うと言い通すことの難しさを垣間見た

これもう公式でいいでしょ公式より公式のこと理解っているし

>堀井「そんなの1mmも考えた事なかった…」
漸く完全否定されたか

アルミ・ホイーラ

でも妄想までしてくれるような熱心なファンも大事にしないとダメ

カタログのサムネでデスタムーア
開いたらキーファ

メガテンの悪魔合体みたい

>でも妄想までしてくれるような熱心なファンも大事にしないとダメ
要らねえ

堀井が違うと言ってるのに三度食い下がる女

チャモロ…

>でも妄想までしてくれるような熱心なファンも大事にしないとダメ
妄想を公式にしようとするファンはいらん

>チャモロ…
エビルプリースト説あったな

公式が裏切ったを地でいくのか

>>堀井「そんなの1mmも考えた事なかった…」
>漸く完全否定されたか
んでリメイクでやってきたら笑うんだが

堀井がそう言うんならそうなんだろう
堀井ん中ではな

公式はウソを言っている

女は髪型とか似てると言ってたが
別に一ミリも似てない

よくある与太話のひとつに過ぎないと思うんだが
何がどうなって荒らしに執拗に使われるネタになったの

本編が糞つまんねえから考察だけが盛り上がる

何がどうなってって
そりゃキーファがそれだけ嫌われてるだけじゃね

失われた世界

ff8のリノアがアルティミシアに通じる

ラスボス手前にあったラーの鏡も原因の一つ
何で7ではイベントアイテムですらないし存在する意味全くないのに
何でよりによってそんな所にあるの？何か意味が？って感じで

しかしこうなるともし予告PVのフードの男がキーファだとすると
どういう経緯で復帰するのか

まぁ性格が違いすぎるわ

>ラスボス手前にあったラーの鏡も原因の一つ
>何で7ではイベントアイテムですらないし存在する意味全くないのに
>何でよりによってそんな所にあるの？何か意味が？って感じで
4にもあったのにファンは忘れてんのか

>しかしこうなるともし予告PVのフードの男がキーファだとすると
>どういう経緯で復帰するのか
いらない
惨たらしく死んでほしい

>>何でよりによってそんな所にあるの？何か意味が？って感じで
>4にもあったのにファンは忘れてんのか
4はカジノの景品だから重要性がないのすぐわかるだろ

やっていればさすが無理があるしこじつけ過ぎるってわかるから…

7ももう25年前のゲームか…
ワグナス！？

こうやって陰謀論てこじつけされていくんだろうなあ

陰謀というか願望というか

ぶっちゃけた話ラスボスの正体が親友とか仕込むならもっとドラマチックにやるだろ

テリー…

>ラスボス手前にあったラーの鏡も原因の一つ
>何で7ではイベントアイテムですらないし存在する意味全くないのに
>何でよりによってそんな所にあるの？何か意味が？って感じで
ありゃ偽装偽装で世界を闇に落としてた＆最後には自分で神様ごっこはじめたオルゴにとっては
致命的すぎる弱点だから自分の手元で管理してたって話だろう
逆に言えばニセモノ使う以外では弱いって自覚もあるんだろうな

キーファ＝オルゴデミーラ説
服の感じがなんか似てる以外なんの考察もなくて草

6でなんか匂わせるだけで説明ちゃんとしないバーバラとドラゴンとか
そういう積み重ねじゃないですかね

キーファがオルゴデミーラにならないフォズが仲間にならないで
じゃあ何が売りなんだよリメイク

>キーファ＝オルゴデミーラ説
>服の感じがなんか似てる以外なんの考察もなくて草
顎が長い

服が似てるだけでいいなら8主人公ボージャック説の方が夢がある

まあ早い段階で永久離脱とか味わったプレイヤーと
後半までキーファ存在させてた堀井とのズレがうんだとかで
面白いことだとおもうんだけどね
今後もキーファラスボス説とかしつこく唱えなければ

キャラバンハート時代のキーファは好きだよ

>キーファがオルゴデミーラにならないフォズが仲間にならないで
>じゃあ何が売りなんだよリメイク
マリベルが離脱しないなら売りになるだろ

元友達の魔王倒した後にズッ友石板は結構鬱だと思う

主人公の島が封印されなかったのはキーファが魔王とかだったからは少し納得いくところもあった

似てる？

こんな僕の考えたゲームの考察みたいなのを延々と言いまくって本当にしようとする馬鹿に引っかかった馬鹿みたいな主張

キャラの書き分けが出来ない鳥山明が悪い

アイラが過去とか語るとかで、先祖のキーファがどうなったとかそういうエピソードくらいはいれてほしかったな

リメイクでこの妄言を消し飛ばす新要素あればいいな

ちょっと前までネタでやってるんだからムキになるなよって言ってた人達が
公式に否定された途端にムキになってる

出来の悪い創作みたいなドラクエ4の6章とかあるからなあ
こういうの広がるとかもわからんでない

>似てる？
全然似てない

こいつが悪落ちする動機が無いだろうに根強いネタだよな

エスタークも増えたしキーファが魔王化しても驚かんぞ

>こいつが悪落ちする動機が無いだろうに根強いネタだよな
嫁を守りきれずに悪落ちしたみたいな話を勝手に作ってたぞ

開発時には有ったボツネタ！みたいな話も有ったけど
それも嘘なんだっけ？

サブタイトルのエデンの戦士たちの意味するところは

最初の島（ここだけ魔物が出ない楽園）＝エデン
主人公とマリベル（リンゴをかじってる）＝アダムとイブ
二人を楽園から連れ出そうとするキーファ＝蛇＝サタン＝魔王

子孫が昔と変わらない生活通してる部族で生きてるのにそんな悲しき過去無いだろうにな

>元友達の魔王倒した後にズッ友石板は結構鬱だと思う
7のストーリー無風とけっこう鬱の2種類しかない気がする

何で公式に否定された妄想話にそこまで拘るんです？障害でもあるんです？

サタン（魔王）の花嫁ともされるリリスの別名はヘブライ語で夜を意味する「ライラー（ラーアー）」

このアホみたいなネタが支持されているとスクエニが勘違いしてリメイクでぶっこんでくる可能性が無いとも言い切れないのが今のスクエニ
ピサロに絶大な人気があると勘違いしてピサロ仲間に出来るようにしたり変にピサロが悪いことはしてない全部兄がやったこと設定とかぶっこんでくるしな…

>サブタイトルのエデンの戦士たちの意味するところは
>最初の島（ここだけ魔物が出ない楽園）＝エデン
>主人公とマリベル（リンゴをかじってる）＝アダムとイブ
>二人を楽園から連れ出そうとするキーファ＝蛇＝サタン＝魔王
爬虫類頭に乗っけてるグリーンの奴が蛇（サタン）の方が面白そう

>サタン（魔王）の花嫁ともされるリリスの別名はヘブライ語で夜を意味する「ライラー（ラーアー）」
この考察したやつとかジークアクス考察とかしてそう（マチュ＝アマテラス）

>No.1352050855
>No.1352051034

>子孫が昔と変わらない生活通してる部族で生きてるのにそんな悲しき過去無いだろうにな
レブレサックみたいに捏造で改変されたらしいぞ

>ちょっと前までネタでやってるんだからムキになるなよって言ってた人達が
>公式に否定された途端にムキになってる
ほんとにそんな人いるの？

>>サタン（魔王）の花嫁ともされるリリスの別名はヘブライ語で夜を意味する「ライラー（ラーアー）」
>この考察したやつとかジークアクス考察とかしてそう（マチュ＝アマテラス）
関係ない余所の事持って来るのも妄想キマってる考察野郎と変わらん

オルゴデミーラが可哀想なのは抜けない

>>>サタン（魔王）の花嫁ともされるリリスの別名はヘブライ語で夜を意味する「ライラー（ラーアー）」
>>この考察したやつとかジークアクス考察とかしてそう（マチュ＝アマテラス）
>関係ない余所の事持って来るのも妄想キマってる考察野郎と変わらん
という事にしたい妄想マンかな？
それくらいヤベー考察だって事だぞ

>オルゴデミーラが可哀想なのは抜けない
世界征服寸前までやった魔王な上に念の入れようがすごい上に神さま偽装までやった魔王だぞ

>ピサロに絶大な人気があると勘違いしてピサロ仲間に出来るようにしたり変にピサロが悪いことはしてない全部兄がやったこと設定とかぶっこんでくるしな…
人気はあった
悪いこと全部兄のせいですはファンも引いた

>>サタン（魔王）の花嫁ともされるリリスの別名はヘブライ語で夜を意味する「ライラー（ラーアー）」
>この考察したやつとかジークアクス考察とかしてそう（マチュ＝アマテラス）
この手のはノストラダムス時代からいるから特定の誰かとかでもないだろう

シナリオライター堀井なの？

>シナリオライター堀井なの？
そこから？

何年喋ってようと馬鹿の妄想に市民権なんて生まれないんで

>No.1352051635
余所の話持ってきてんのがバカだっつってんの
字読めないのかよ

>>ピサロに絶大な人気があると勘違いしてピサロ仲間に出来るようにしたり変にピサロが悪いことはしてない全部兄がやったこと設定とかぶっこんでくるしな…
>人気はあった
>悪いこと全部兄のせいですはファンも引いた
人気はあるけど仲間にするとか変に美化するのは違うそうじゃないってなるやつ

否定したことでキーファのキャラの魅力が無くなったけど

>>No.1352051635
>余所の話持ってきてんのがバカだっつってんの
>字読めないのかよ
そこまで気にしてるお前が馬鹿だぞ
オルゴデミーラはキーファと信じてそう

オルゴキーファじゃないなら駄作

字読めないみたいだから良いよ

>否定したことでキーファのキャラの魅力が無くなったけど
だからデマ飛ばしてもいいんです
飛ばしたほうがいいんですってこと？
いやあ…

>余所の話持ってきてんのがバカだっつってんの
>字読めないのかよ
エデンの戦士たちって時点で旧約聖書がモチーフなのは確定だぞ
ユバールの民とかまんまユダヤ人だし

>否定したことでキーファのキャラの魅力が無くなったけど
そんな顔するなよ
俺だって辛いんだぜ

>否定したことでキーファのキャラの魅力が無くなった
ということにしたい

>そこから？
うん
直々に堀井が書いてるのか誰かが書いたのを確認してるだけなのか

ラーララー頭にアルミホイル
それがワタシの勝利の秘訣

そんな説もあるんですねハハハとか流しておけばよかったのに

>キーファのキャラの魅力
情けない存在

ユバールの民のほうが闇落ちするわ
伝統と技術受け継いで代代旅してたのかすべてが無駄だった

チャモロ＝ゲマとか言ってた頃のフラッシュ全盛期時代のジジイの妄想

実際なんでそんな噺が出来上がったのか
公式すらわからんだろ

>>余所の話持ってきてんのがバカだっつってんの
>>字読めないのかよ
>エデンの戦士たちって時点で旧約聖書がモチーフなのは確定だぞ
>ユバールの民とかまんまユダヤ人だし
モチーフの一つにすぎないのでは？それとも旧約聖書にも阿含の火祭りみたいなイベントやら時間巻き戻しエピソードがあるのか

え？
まさか今更キーファ=オルゴデミーラの妄想が現実になるとでも期待してたの…？

キーファは毒リンゴ
カムイ版は忠実に守っていた

マリベルがイヴなら最初から存在してるだろ

>カムイ版は忠実に守っていた
普通に連載するだけで良かったのにな

>え？
>まさか今更キーファ=オルゴデミーラの妄想が現実になるとでも期待してたの…？
現実になる→ネットの噂に媚びたセンスのないオワコン企業
否定される→ネットの楽しい話題も潰しにかかるセンスのないオワコン企業

でも個人的に
あのEDは結構好きだったりする

キーファはオルゴでテリーはエスタークでチャモロはゲマ
それでいいじゃないか
お前の中ではな

違和感がないがまとまりが良すぎるので却って二次創作に見える不思議

オルゴデミーラ説
声のデカいキチガイの妄言だった

>人気はあるけど仲間にするとか変に美化するのは違うそうじゃないってなるやつ
ピサロが仲間になるのは元々の構想を実装しただけだけど
兄のせいってのはパラレル作品だし本編とは別だろうから

切ない感じってあれでしょおいたわしや兄上的な
曲がりなりにも主人公先導して戦いでも頼りになった幼馴染が駄目人間になってる事に一抹のさびしさと世の無常を感じる的な

>リメイクでこの妄言を消し飛ばす新要素あればいいな
堀井が完全否定してるんだから既に跡形もなく吹き飛んでるでしょ

キーファにスポット当てないで欲しいなあ

>違和感がないがまとまりが良すぎるので却って二次創作に見える不思議
堀井らしくないわな
そんな細かいとこまで考えて作ってない

キーファ削除しても良い

HD2Dとか好きそう

>キーファにスポット当てないで欲しいなあ
スポット当てて挽回描写入れなかったら無責任バカボンのままじゃないか…
でも今さら後付けでフォローしてもな…

>マリベルがイヴなら最初から存在してるだろ
初期構想だとアダムとアダムだった？

>否定したことでキーファのキャラの魅力が無くなったけど
キーファってそもそも人生の通過点なキャラで主人公の添え物なんだ

勢い余ってキーファ憎悪まで行ってない?オルゴで無くても今回リメイクで補完するようなものでしょ

>堀井が完全否定してるんだから既に跡形もなく吹き飛んでるでしょ
嘘をついている
公式が勝手に言ってるだけ
堀井の発言は信用できない
この辺りで返されるよ

まあオリジナルのの面白さより二次創作が超えたってこと

あたおか

>勢い余ってキーファ憎悪まで行ってない?オルゴで無くても今回リメイクで補完するようなものでしょ
むしろ変にキーファを愛する人がうざがられてるだけだと思う

いや矛盾だらけでほとんど無理やりなこじつけだぞ

>勢い余ってキーファ憎悪まで行ってない?オルゴで無くても今回リメイクで補完するようなものでしょ
こいつならいくら叩いてもいいとなってる層が一定数いるようにここ見てると思える

まあ実際プレイするとキーファ嫌うのはしょうがないが
ラスボス説はない

髭キーファ
悲劇ーファ
オルゴデキーファ

種泥棒

中盤までキーファの会話内部データあるから途中で無責任離脱を考えたやつがいる
それを明かしてほしい

>中盤までキーファの会話内部データあるから途中で無責任離脱を考えたやつがいる
>それを明かしてほしい
中盤まではいたけど離脱早めたんじゃないかな

キーファなんて典型的な若気の至りキャラでしょ

リメイクだとより辛辣になってて笑った

公式が勝手に言ってるだけとか言い始めたら
それは病気だよ...

>堀井「そんなの1mmも考えた事なかった…」
シナリオライター他に３人いるからね
「(僕は)考えたことない」なんだろう

テリー=エスターク説と同じ類の妄想

何故オルゴデミーラはエスタード島「だけ」を滅ぼさなかったのか
（エスタード島の存在は認知しているので見落としではない）
それはキーファが生まれないと自分自身が生まれないからなんですねー

>まぁ性格が違いすぎるわ
別の7スレでキーファの途中で投げ出す中途半端な性格では根気よく世界征服は無理だろうという考察には思わず笑ってしまった

リメイクは下手したらリメイクオルテガ並みに上げキーファになる可能性高いけど
それはそれで文句出そう

つまらなかった7がキーファ＝オルゴ説が加熱して面白くなった
ネットの妄想のほうが面白いという事だ、堀井の敗北

>6でなんか匂わせるだけで説明ちゃんとしないバーバラとドラゴンとか
>そういう積み重ねじゃないですかね
バーバラに関しては公式が没シナリオで島に渡るドラゴンと＝って言って漫画と小説できっちり拾ってる

ヘンリーとキーファ対照的だよな
飢えと苦労を知るとヘンリーで悪ガキのまま育つとキーファになる

>まぁ性格が違いすぎるわ
デスピサロもモンスター化したら記憶失って性格変わったけど？

>否定される→ネットの楽しい話題も潰しにかかるセンスのないオワコン企業
楽しくも何ともない話題なんですがキーファ=オルゴ説

>楽しくも何ともない話題なんですがキーファ=オルゴ説
お前以外は楽しいんだよ
そうじゃなきゃこんな盛り上がり続かん

企業に一矢報えると勘違いしてる弱男が喚いてるだけ

じゃあ最後のキーファの石版ってなんだったの？

>公式が勝手に言ってるだけとか言い始めたら
>それは病気だよ...
スクエニは常に間違ってて自分たちは常に正しいと思いながら生きてるから

否定されると逆に更にムキになって必死になる
何処でも同じだな

不愉快

4のエッグラとチキーラって意味わからなかったけど
あのダンジョン7のダンジョンをバラバラになってるところを歩くんだよな
時間軸バラバラで卵が先か鶏が先かって7の匂わせよね

>>堀井が完全否定してるんだから既に跡形もなく吹き飛んでるでしょ
>嘘をついている
>公式が勝手に言ってるだけ
>堀井の発言は信用できない
>この辺りで返されるよ
堀井の発言は信用できないのなら誰なら信用するんだよ
ヒカキンか？

素人が当初予定していた展開を言い当てたとして
シナリオ描いてる人間が認めるわけないやん
「凄いね〜そうなんだよ！」って認めたらプロ失格だもの

一方でリノアル説は公式乗っかってきてるのにな

>ヘンリーとキーファ対照的だよな
>飢えと苦労を知るとヘンリーで悪ガキのまま育つとキーファになる
主人公を巻き添えに奴隷になるが最後まで主人公の親友として付き合い国の為に弟の王位を継続して自分は隠居のヘンリー
友人の主人公を旅に強引に連れ出し途中で女の尻を追い掛けて主人公と決別し王位継承権を捨てて家族への説明も主人公に丸投げなキーファ

ぶっちゃけアゴだけ見て言ってるだろ
正直に言いなさい怒んないから

>>>堀井が完全否定してるんだから既に跡形もなく吹き飛んでるでしょ
>>嘘をついている
>>公式が勝手に言ってるだけ
>>堀井の発言は信用できない
>>この辺りで返されるよ
>堀井の発言は信用できないのなら誰なら信用するんだよ
>ヒカキンか？
考察系配信者やスクエニ批判ニュース系配信者

>素人が当初予定していた展開を言い当てたとして
>シナリオ描いてる人間が認めるわけないやん
>「凄いね〜そうなんだよ！」って認めたらプロ失格だもの
堀井は認める時は認めるぞ

つまり全くかすりもしない妄想だったんだな

自演臭ぇレスだらけだな肯定派

堀井が創造主なのに・・・

いやいや今度のリメイクでキーファがラスボスになるから見とけってネタバレになるから堀井は否定しただけ

>いやいや今度のリメイクでキーファがラスボスになるから見とけってネタバレになるから堀井は否定しただけ
アルミホイルをもっと巻かなきゃ

おいアルス
アルミホイルもってこいっ！！

ギガジャティスはマジでなんなのってなる

ゼッペルみたいな魔王化描写はカットしたほうがいいね

まぁたとえどんなに元ネタで繋がりを解釈できても公式が違うというなら違うんだ
これでリメイクの脚本で実は〜ってなったら公式が嘘付きって言えばいい

公式が否定したとかもはやどうでもよくて
元のストーリーよりもキーファ＝オルゴデミーラ説の方が筋が通っていて面白そうなのが問題なんだ
素人にアイディア勝負で負けてんぞ

この話題何か知らんがどこでも喧嘩になるんだよな

リメイクで都合の悪いシナリオがカットされるからそれで判断しよう

>公式が否定したとかもはやどうでもよくて
こわいこわい
SNSこんなんばっかりだよな

>公式が否定したとかもはやどうでもよくて
>元のストーリーよりもキーファ＝オルゴデミーラ説の方が筋が通っていて面白そうなのが問題なんだ
>素人にアイディア勝負で負けてんぞ
全然面白そうじゃないけど
なんでアルスに恨み抱くんだよ
そもそもこの世界はキーファの産まれる前からあって矛盾だらけ

>なんでアルスに恨み抱くんだよ
ライラが殺されて人間に絶望した

>ライラが殺されて人間に絶望した
ピサロみたいでやんした

アルスに恨みなんかだいてないし
むしろ戦闘前の会話選択肢で見逃してくれるうえに優しい言葉をかける魔王だぞ
お前らは神の木偶人形じゃない、自分の道を生きろ的な

アルスへの嫉妬もあるし小国の王子で終わりたくないという欲望もある

>アルスに恨みなんかだいてないし
>むしろ戦闘前の会話選択肢で見逃してくれるうえに優しい言葉をかける魔王だぞ
>お前らは神の木偶人形じゃない、自分の道を生きろ的な
本音は神と戦ってもう疲れてるから帰ってくれだろ

オルゴデミーラが一番憎んでいたのはアルスたちではなく神

糖質あき「余程都合が悪いみたいだね堀井さん」

>堀井が違うと言ってるのに三度食い下がる女
すこ

キーファ倒してえ…
ぶっ殺してやりてえ…

キーファがいずれオルゴデミーラになるらしいな

陰謀論者って糖を失ってんだなとわかる

かみさま＆4精霊とバトルして勝利した直後にアルス戦
疲労困憊のオルゴを襲撃した卑怯な流れだったな

否定もなにも
キーファ＝オルゴ・デミーラだよ
動画で見たけど信憑性が高い

本当のこと言えるわけないんだからこう言っただけでしょ
そうに違いない

つまりキーファとオルゴデミーラはなんの関係もないってことか