>スレ画は30年前
1995年かー
ストリートファイター2をやってたりエヴァンゲリオン見てたなー
Windowsが大ヒットしてたし
まだアイヌ人が生きてたんだ…

まだいるとかしらそん…

そら子孫はいるだろ
宇梶とかだって存命だし

わりと文明的なのに明治時代まで文字を持たなかってある意味スゲーな

かつて土人と呼ばれた純粋なアイヌは数十年前に滅びました
残っているのはアイヌを捨てて日本人になった元アイヌの子孫と
自称アイヌの人たち

>わりと文明的なのに明治時代まで文字を持たなかってある意味スゲーな
口伝の場合どの程度まで正確性を維持できたのかな

現代人のアイヌ語の知識の9割がゴールデンカムイから
ヒンナ＝美味しい

>かつて土人と呼ばれた純粋なアイヌは数十年前に滅びました
>残っているのはアイヌを捨てて日本人になった元アイヌの子孫と
>自称アイヌの人たち
逆にたった数十年前まで生きてたのかよ…

うちもだいぶ前に血が入ってると聞いたけど存命親族誰も詳細は知らないな

なんか韓国人の祖先は東北民族で大陸アイヌの血も入っているから
北方アイヌの地である北海道のアイヌ文化を守るとかぬかしてるらしいな

>なんか韓国人の祖先は東北民族で大陸アイヌの血も入っているから
>北方アイヌの地である北海道のアイヌ文化を守るとかぬかしてるらしいな
他人じゃねーか
まだ道民のほうが血が繋がってるわ

アイヌも同じ日本人なんだから特別扱いしなくてもよくね？

クソ豪華な国有施設の北海道のなんとかで
今のアイヌ写真あってあーこれかと写真撮ろうとしたら
係員にここだけ写真ダメなんですと断られたな
全く顔違うんだよな昔と

>逆にたった数十年前まで生きてたのかよ…
川の恵みでひとり生きてるオッサンが俺に構うな！立派な建物とか知るか！
って10年くらいにやってるの見たあのオッサンが最後の一人なんじゃないすかね

>アイヌも同じ日本人なんだから特別扱いしなくてもよくね？
北海道にあった別系統の文化なので残すのは大事だと思うよ
琉球文化程度には

>アイヌも同じ日本人なんだから特別扱いしなくてもよくね？
琉球民族とアイヌ民族も現在は日本人だから
「琉球民族＝アイヌ民族」って言ってるようなものだよ…

>琉球民族とアイヌ民族も現在は日本人だから
うn
>「琉球民族＝アイヌ民族」って言ってるようなものだよ…
いや何で意味わからん

文化の無い地方なんて無いんだからたかが一地方の文化を特別扱いするのは不公平だろ

>「琉球民族＝アイヌ民族」って言ってるようなものだよ…
は？馬鹿かお前

>「琉球民族＝アイヌ民族」って言ってるようなものだよ…
イコールである事は街が無いだろ
どっちが偉いこっちがゴミクソって事はないんだから
それは沖縄本州四国北海道九州その他離島どこに住んでいる日本人もみんな同じ

>>「琉球民族＝アイヌ民族」って言ってるようなものだよ…
>いや何で意味わからん
北海道や東北の方言や沖縄の方言が古い日本語を色濃く残してるとは聞いたし
隔絶された北と南でそれぞれ独自の文化築いたんだからそれを保存する価値はあるよねって話を
=で結んでるやつは頭が悪い

琉球は太鼓の昔にポリネシアンと倭人と大陸人が混じり合って形成された生活圏を
源氏の末裔が統治して王国になってた国
アイヌは北海道が南端生息域の北方の民族で
倭人と同じ頃から北海道に住み着いた人たち
だいぶ違う

>No.1366808393
そうだなゴミクソはお前だけだ

>>アイヌも同じ日本人なんだから特別扱いしなくてもよくね？
>琉球民族とアイヌ民族も現在は日本人だから
>「琉球民族＝アイヌ民族」って言ってるようなものだよ…
「アイヌも同じ日本人なんだから特別扱いしなくてもよくね」を皮肉る意味の発言だと思うぞ
皮肉って意味分かる？

>倭人と同じ頃から北海道に住み着いた人たち
蝦夷のほうが先住なんだっけか

>>>アイヌも同じ日本人なんだから特別扱いしなくてもよくね？
>>「琉球民族＝アイヌ民族」って言ってるようなものだよ…
>は？馬鹿かお前
「アイヌも同じ日本人なんだから特別扱いしなくてもよくね」を皮肉る意味の発言だと思うぞ
皮肉って意味分かる？

言葉の強い奴が暴言吐きたいだけのスレ？

>言葉の強い奴が暴言吐きたいだけのスレ？
よく泣く子はモチが多くもらえるって乞食格言のある国の野郎だろう

>アメリカ政府からテロ組織認定おめでとう
ええ・・・どういうこと？

>>逆にたった数十年前まで生きてたのかよ…
>川の恵みでひとり生きてるオッサンが俺に構うな！立派な建物とか知るか！
>って10年くらいにやってるの見たあのオッサンが最後の一人なんじゃないすかね
それただの浮浪者じゃない？
あるいはコロポックル

>アイヌも同じ日本人なんだから特別扱いしなくてもよくね？
特別視しないとアイヌ語とか文化とか絶滅するからね
アイヌ語なんか絶滅してもいいというならそうなんだろうけどさ

>No.1366808800
>No.1366809004
大事なことだからコピペしたのか？
文化保存のための援助金なんてアイヌ以外の古き良き日本文化を残すために日本中にばらまかれてるよ

間違えた
アイヌ以外の古き良き日本文化を残すために「も」だ

今じゃアイヌは単なる左翼のツールにすぎない

>>アイヌも同じ日本人なんだから特別扱いしなくてもよくね？
>特別視しないとアイヌ語とか文化とか絶滅するからね
>アイヌ語なんか絶滅してもいいというならそうなんだろうけどさ
異文化同士の交流が活発になると文化は溶け合ってせっかくのらしさが薄れて均一化するからね
日本だって西洋と接触したことで洋服が普段着に定着しただろう？

でも実態は
アイヌは差別されたから保障しろーーーーーー金クレーーーーーーーー
だろ

日常的にアイヌ語やアイヌ文化で暮らしてる人いないだろうし
ほぼ絶滅状態なんじゃないのかな
知識として残すのは大事だし今でもいるなら残した方がいいけど

いまアイヌ関連団体がすすめているのは
自称アイヌだけ鮭漁出来る権利をくれという話
昔は「アイヌ利権なんて存在しない」と騒いでたもんだが
「それって利権だよね」と指摘したら言わなくなった

>>No.1366808800
>>No.1366809004
>大事なことだからコピペしたのか？
>文化保存のための援助金なんてアイヌ以外の古き良き日本文化を残すために日本中にばらまかれてるよ
大事なお金がばらまかれているからアイヌ文化がなくなろうとしているってことじゃないの…
あなたは「アイヌ文化なんてなくなってもいい」と思ってのその発言なの？
それとも逆？

鎌倉時代に流れ着いた先住民

カジノは作ってもいいが北海道に作ってはいけない
アイヌ専用の利権にされてしまう

>あなたは「アイヌ文化なんてなくなってもいい」と思ってのその発言なの？
よく見ろ
>間違えた
>アイヌ以外の古き良き日本文化を残すために「も」だ

>鎌倉時代に流れ着いた先住民
義経信仰があったのはよくわからないな

そもそもアイヌと呼ばれてた連中って多数の部族があって文化も言語もそれぞれバラバラだったらしいじゃん
どれがアイヌ語でアイヌ文化なのかわからん
ていうか日本人が作ったんだろ

>自称アイヌだけ鮭漁出来る権利をくれという話
あぁそれはダメだ
鮭皮使った伝統工芸品なんか作るために多少量を融通してくれならともかく
資源独占させろはダメだ

>どれがアイヌ語でアイヌ文化なのかわからん
>ていうか日本人が作ったんだろ
北海道測量した学者さんが立ち寄った村々の文化を聞いてまとめて本にしてたな

アイヌは旧土人
男のくせに選抜したかのように体毛の薄い弥生エヴェンキ顔の本州移民は新土人

>それただの浮浪者じゃない？
>あるいはコロポックル
いちおう例の立派な資料館建てるときの特集番組で
あなたは最後のアイヌだと聞いてますがってインタビューに行ったアホへの扱い

東北のあたりにも蝦夷言葉が残ってる所があるとかなんとか
徐々に北に追いやられた感じなんかね

>東北のあたりにも蝦夷言葉が残ってる所があるとかなんとか
>徐々に北に追いやられた感じなんかね
そもそも蝦夷言葉は蝦夷人であってアイヌではないぞ？

「民族」と区別できるほど本土系と総合的に見て明らかな差異があるのか？と疑問を呈した学者は少なくなかったとかなんとか

>>東北のあたりにも蝦夷言葉が残ってる所があるとかなんとか
>>徐々に北に追いやられた感じなんかね
>そもそも蝦夷言葉は蝦夷人であってアイヌではないぞ？
そうなんだ
不勉強で済まない

蝦夷は東北以北の人たち
そら東北にも蝦夷言葉はある
今はアイヌも蝦夷に含まれちゃったらしいそもそも民族多数だしな東北以北

>>それただの浮浪者じゃない？
>>あるいはコロポックル
>いちおう例の立派な資料館建てるときの特集番組で
>あなたは最後のアイヌだと聞いてますがってインタビューに行ったアホへの扱い
とすると本物だった可能性はあるのかな？
コロポックルのモデルも山中や川原に狩り小屋を作って各地を転々とする部族らしいし
それこそそこらの藪から取ってきた枝と山ブドウの蔓で骨組み組んで
川原のバカでかい蝦夷フキを葺いてあっという間にテント作っちゃう動画見たことあるわ

ロウ管蓄音機で言語録音したとかあったよね

言っておくがゴールデンカムイ読んで
アイヌわかった気になるはやめてくれよな？
いいカモだぞ

>アイヌは旧土人
>男のくせに選抜したかのように体毛の薄い弥生エヴェンキ顔の本州移民は新土人
アイヌの方が本土の日本人よりそっちの血が濃いんだけどな

>「民族」と区別できるほど本土系と総合的に見て明らかな差異があるのか？と疑問を呈した学者は少なくなかったとかなんとか
まだ残ってる内に遺伝子調査とかできてれば…

>コロポックルのモデルも山中や川原に狩り小屋を作って各地を転々とする部族らしい
>オッサンが俺に構うな！立派な建物とか知るか！
ちょっと悲しくなった

ハプログループC2
アイヌ
16人中2人 = 12.5%、4人中1人 = 25%

大和民族だと九州や渤海人と交流のあった秋田に多い

>言っておくがゴールデンカムイ読んで
>アイヌわかった気になるはやめてくれよな？
>いいカモだぞ
誰もそんな話してないからどっか消えてくれない？

>アイヌの方が本土の日本人よりそっちの血が濃いんだけどな
アイヌでひとまとめにするとそうだけど
そもそもアイヌ生息域インディアン並みに広過ぎて部族ごとに文化も人種も違う

アイヌと聞いてゴールデンカムイ連想する人は若いイメージ
おっさんじいさん達はナコルルを連想する

>>アイヌは旧土人
>>男のくせに選抜したかのように体毛の薄い弥生エヴェンキ顔の本州移民は新土人
>アイヌの方が本土の日本人よりそっちの血が濃いんだけどな
朝鮮半島から人が流入した時に北へ北へと押しやられたのはなんとなくわかる

>アイヌと聞いてゴールデンカムイ連想する人は若いイメージ
>おっさんじいさん達はナコルルを連想する
ゴールデンカムイ読む前はシャーマンキングのホロホロだった

ちなみにエベンキは44%から71%
日本人は最近増えてるみただけど
元々平均3％で東北とか地域によっては0だった
タイプC2は

>アイヌと聞いてゴールデンカムイ連想する人は若いイメージ
>おっさんじいさんオタクはシュマリを連想する

文字持たないと記憶の伝承が難しくなるから厳しいんだろうな

>朝鮮半島から人が流入した時に

>>朝鮮半島から人が流入した時に
渡来人ってわかんない？馬鹿だから知らないの？

>>>朝鮮半島から人が流入した時に
>渡来人ってわかんない？馬鹿だから知らないの？
相手しちゃ駄目だよ…

日本は単一民族国家発言してアイヌに叩かれたのって中曽根だっけ？

歴史的には北海道にいるやつら全員アイヌ扱いだった
さらにいえばアイヌは捨て子も普通に拾って育ててアイヌにしてたから遺伝子も滅茶苦茶
もはやルーツなんてわからん

>歴史的には北海道にいるやつら全員アイヌ扱いだった
>さらにいえばアイヌは捨て子も普通に拾って育ててアイヌにしてたから遺伝子も滅茶苦茶
>もはやルーツなんてわからん
基本がエスキモーと変わらんからね

東北に住んでた本土人も蝦夷の血引いてる人いるしねえ

>日本は単一民族国家発言してアイヌに叩かれたのって中曽根だっけ？
その時代はもう単一民族言うて構わんと思うけどな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>東北に住んでた本土人も蝦夷の血引いてる人いるしねえ
蝦夷イコールアイヌではないぞ

>さらにいえばアイヌは捨て子も普通に拾って育ててアイヌにしてたから遺伝子も滅茶苦茶
ここはゴールデンカムイでもやってたな
捨て子も拾って村全体で村の子として育てるから和人が捨て子を置いてくことも珍しくなかったとか

砂漠や草原や雪原の民とか厳しい自然の人たちはだいたい変わらんね

実はアイヌは
よく船で日本に渡ってきてた粛慎族の子孫なんじゃないの
蝦夷が鬼と呼んでた集団

>実はアイヌは
>よく船で日本に渡ってきてた粛慎族の子孫なんじゃないの
そもそも北海道のアイヌだけでも様々な集団が別々に渡ってきてるから
正解はわからないだ

てゆうかむしろロシアにアイヌ残ってねえの？

>てゆうかむしろロシアにアイヌ残ってねえの？
普通にいますよ

>>てゆうかむしろロシアにアイヌ残ってねえの？
>普通にいますよ
じゃぁアイヌ文化って残されているのでは

完全に一致

記録に残る最後の村とかはどの辺になるのかな

ゴールデンカムイに勝手に思想託しすぎて
最初は後方彼氏面してnote書いてたやつが話が進んでくにつれ
こんなはずじゃない正しい文化はこう説明が足りない下ネタ多すぎ史実と違う無駄にシマエナガ殺すなよ下ネタ多すぎ…下ネタ多すぎ！！って
内容が理想とずれてって発狂していくのが面白かった

>のが面白かった
そうですか

>そうですか
そうなんですよ

>完全に一致
何これ、書籍？ポスター？ロシア語？

A地点からB地点まで行く間に

うろ覚えだけど50年以上前に第一言語がアイヌ語の純アイヌのお婆さんが亡くなった際に
アイヌ民族は滅びたことになった

>アイヌ民族は滅びたことになった
こういう場合部族に名前がないと
インディアンみたいに何部族が滅びたって言えないから
アイヌ滅んじゃったみたいになるんだな

部族名あるんじゃなかったっけか

日本は単一民族です
って絶対に譲りたくない人は一体何なの？

>日本は単一民族です
>って絶対に譲りたくない人は一体何なの？
とし
ふつう少数民族がほんとに極少数になって久しい国はそう呼ばれる

アイヌなんて元から下ネタばっかだろ…

>日本は単一民族です
>って絶対に譲りたくない人は一体何なの？
分断工作と公金チューチューが許せないだけ

>口伝の場合どの程度まで正確性を維持できたのかな
口伝文化の方が正確に受け継がれガチって記事は見たことあるな
理由は忘れたけど
相手が覚えるまで語り続けるからかな？

>>口伝の場合どの程度まで正確性を維持できたのかな
>口伝文化の方が正確に受け継がれガチって記事は見たことあるな
>理由は忘れたけど
>相手が覚えるまで語り続けるからかな？
外部記録媒体に頼ると薄れて行くと言うのはあると思う
漢字でも書かないと忘れていくし
ただ祭りでもなんでも日常に根差したものは絶えず変化していくからなあ

>アイヌなんて元から下ネタばっかだろ…
パナンペとペナンペか

アイヌは東北あたりまで来てたよって本あったよね

>>アイヌなんて元から下ネタばっかだろ…
>パナンペとペナンペか
古今東西神話って下ネタだらけだよ！

>>アイヌなんて元から下ネタばっかだろ…
>パナンペとペナンペか
要は小太り爺さんみたいなもんで善因善果悪因悪果を伝えるものだからバリエーション半端ない
俺が知ってる話は日本昔話の舌切り雀みたいにお腹を空かせた犬に優しくした善良なパナンぺは大金持ちに
意地悪をしたペナンぺは天井から犬のクソが山ほど降ってきて家がダメになったって話

ゴールデンカムイを読むと、鮭皮で服を作ったり樹皮で服を作ったり鷲羽とシャチの腸で弓矢を作ったりしてるけど、
そういうのができるアイヌって現代には何人くらいいるのかな？
この人も出来る？

>ゴールデンカムイを読むと、鮭皮で服を作ったり樹皮で服を作ったり鷲羽とシャチの腸で弓矢を作ったりしてるけど、
>そういうのができるアイヌって現代には何人くらいいるのかな？
>この人も出来る？
昔の日本人は藁で草鞋を編んだりしてたけどとしあきは編める？

俺は編めないけど普通に今でも作られてるし
産地に行けば体験コーナーあるよ

それ
文化継承されてるのかなって質問なのでは

最後のアイヌとされる人が居なくなってから活動おっぱじめる団体って時点でなぁ

紙が無い、保存・保管に適した建物を作る文化が無い、粘土板とかも利用されない・できない、気候風土的に文字を刻む対象となる物資を量産できない

するとどうなるかと言うと、文字文化がよくて道路標識みたいな記号の羅列とか旗信号みたいなものに留まる

ちなみにアイヌ民族が日本人からどれだけ弾圧されようとも
交流を求めることを辞めることができなかった理由が先のレスにもあったように
魚の皮や樹皮で衣服や靴を作らなければならないほどの厳しい原料選択肢の乏しさにある

そもそも弾圧なんてされてないからな

>そもそも弾圧なんてされてないからな
あっちのほうに住んでてよく町にやってくる連中
だよね

北海道生まれのうちの母ちゃんのクラスにアイヌの子いたって言ってたなめっちゃ彫が深くて顔立ちですぐわかるらしい

>魚の皮や樹皮で衣服や靴を作らなければならないほどの厳しい原料選択肢の乏しさにある
樹皮が獲得できるなら文字も生まれそうなものだけどな
単純に落ち着いて歴史を積み重ねられるだけの時間が無かったような気もする

>ゴールデンカムイを読むと、鮭皮で服を作ったり樹皮で服を作ったり鷲羽とシャチの腸で弓矢を作ったりしてるけど、
>そういうのができるアイヌって現代には何人くらいいるのかな？
>この人も出来る？
その手の技術の保持や継承に文化の継承が成されてるからこそ
先住民としての保護や権利の保障の後ろ盾となるはずなんだよな…