二次元裏@ふたば
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画像ファイル名:1763537255574.jpg-(284955 B)
284955 B無念Nameとしあき25/11/19(水)16:27:35No.1367226200そうだねx2 22:41頃消えます
カクヨム
AIタグを付けるよう要請
削除された記事が1件あります.見る
1無念Nameとしあき25/11/19(水)16:28:23No.1367226338そうだねx25
もう禁止で良いんじゃ
2無念Nameとしあき25/11/19(水)16:29:09No.1367226457そうだねx6
AI不使用タグ付けろって騒いでたレス乞食涙目じゃん
3無念Nameとしあき25/11/19(水)16:32:06No.1367226920+
AIも問題だけどビックリするほどまんまパクリな作品もあるのも怖い
4無念Nameとしあき25/11/19(水)16:32:23No.1367226977そうだねx4
AI補助利用なんて判別できなくない?
5無念Nameとしあき25/11/19(水)16:33:04No.1367227096そうだねx19
>AI補助利用なんて判別できなくない?
使ったら申告するだけ 簡単でしょ?
6無念Nameとしあき25/11/19(水)16:33:39No.1367227196+
配慮て
7無念Nameとしあき25/11/19(水)16:33:48No.1367227227そうだねx5
>>AI補助利用なんて判別できなくない?
>使ったら申告するだけ 簡単でしょ?
つけたら面倒なのに絡まれそうなタグ付ける意味あるのか?
8無念Nameとしあき25/11/19(水)16:34:01No.1367227263そうだねx3
創作市場的には手間しか増えてねえな
9無念Nameとしあき25/11/19(水)16:34:08No.1367227289+
いうてもまんまコピペして固有名詞だけ変えた作品もあるしな…
10無念Nameとしあき25/11/19(水)16:36:41No.1367227762+
>いうてもまんまコピペして固有名詞だけ変えた作品もあるしな…
吾輩はタコであるって話を思いついた
11無念Nameとしあき25/11/19(水)16:37:36No.1367227922そうだねx8
>つけたら面倒なのに絡まれそうなタグ付ける意味あるのか?
大量生産でランキング占領して他全員を押し流してる人以外で絡まれてる人いんの?
12無念Nameとしあき25/11/19(水)16:38:23No.1367228073そうだねx12
    1763537903888.jpg-(127095 B)
127095 B
AI作品ってスパムみたいなもんだし
13無念Nameとしあき25/11/19(水)16:39:29No.1367228282そうだねx1
あくまで推奨だから必ず付けないといけないって訳じゃないんだな
14無念Nameとしあき25/11/19(水)16:40:27No.1367228453そうだねx13
>つけたら面倒なのに絡まれそうなタグ付ける意味あるのか?
ルール守りたくないなら他行けば
15無念Nameとしあき25/11/19(水)16:40:53No.1367228527+
>AIも問題だけどビックリするほどまんまパクリな作品もあるのも怖い
書籍化で弾いて後は自由にやってもらう感じじゃないの
16無念Nameとしあき25/11/19(水)16:41:45No.1367228693そうだねx2
絵と違って目の前で書いて見せろよって出来ないから証明は無理だよね
AI側に生成物のログを残させて検証出来るようにした方がいいんじゃないの
17無念Nameとしあき25/11/19(水)16:42:26No.1367228813そうだねx4
まあ読む方は面白ければAIでもいいけど
18無念Nameとしあき25/11/19(水)16:42:57No.1367228893そうだねx5
量が問題なのが分かってないから出禁は続くと思う
19無念Nameとしあき25/11/19(水)16:43:28No.1367228974そうだねx2
>AI側に生成物のログを残させて検証出来るようにした方がいいんじゃないの
頭おかしいよ
20無念Nameとしあき25/11/19(水)16:44:20No.1367229119そうだねx2
>頭おかしいよ
逃げ切れると思うな
21無念Nameとしあき25/11/19(水)16:46:44No.1367229521そうだねx2
>つけたら面倒なのに絡まれそうなタグ付ける意味あるのか?
大丈夫だよ
フィルターで無視されるだけ
22無念Nameとしあき25/11/19(水)16:50:19No.1367230074+
>>頭おかしいよ
>逃げ切れると思うな
なんでAIサービスがユーザーのログをカクヨムに開示しないといけないんだよ
頭おかしいって
23無念Nameとしあき25/11/19(水)16:55:26No.1367230904そうだねx2
>なんでAIサービスがユーザーのログをカクヨムに開示しないといけないんだよ
>頭おかしいって
何ビビってんの?
24無念Nameとしあき25/11/19(水)16:58:04No.1367231333そうだねx5
なんで絵にしろ文にしろ一気に大量投稿するんだろうな
AI使用の有無よりそっちの行為が迷惑なのに
25無念Nameとしあき25/11/19(水)17:00:44No.1367231767+
>なんで絵にしろ文にしろ一気に大量投稿するんだろうな
>AI使用の有無よりそっちの行為が迷惑なのに
26無念Nameとしあき25/11/19(水)17:03:44No.1367232293そうだねx2
>>つけたら面倒なのに絡まれそうなタグ付ける意味あるのか?
>ルール守りたくないなら他行けば
付けることはルールじゃないよ
これは『推奨』だから
27無念Nameとしあき25/11/19(水)17:04:46No.1367232483+
言いたいことはわかるけど罰が無いと難しいよな
28無念Nameとしあき25/11/19(水)17:07:33No.1367232963そうだねx6
"推奨"っていうのがキモだからな
付けたければ付けてもいいしそうじゃなければ付ける必要はない
これを理解しないAI警察沸きそうなのがいやだな
29無念Nameとしあき25/11/19(水)17:11:26No.1367233667+
むしろ文体レベルではAIが書いたほうが読みやすい
30無念Nameとしあき25/11/19(水)17:14:45No.1367234284+
何も言ってないのと同じだな
31無念Nameとしあき25/11/19(水)17:17:18No.1367234728そうだねx2
住み分けてAI専用サイト作ればよくね?
渋もそうだけどAI専用サイト作れば一切の問題は解決するんだし
32無念Nameとしあき25/11/19(水)17:19:28No.1367235131そうだねx1
推奨じゃなく運営がきっちり対応しろよ
コロナ禍の自粛警察みたいになるぞ
33無念Nameとしあき25/11/19(水)17:22:04No.1367235639そうだねx1
>推奨じゃなく運営がきっちり対応しろよ
>コロナ禍の自粛警察みたいになるぞ
要らなかった手間が増えた余計な技術だなあ
34無念Nameとしあき25/11/19(水)17:24:10No.1367236041+
>>>AI補助利用なんて判別できなくない?
>>使ったら申告するだけ 簡単でしょ?
>つけたら面倒なのに絡まれそうなタグ付ける意味あるのか?
これより前からわりと有名作家でも補助使用は明言してたりするよ
35無念Nameとしあき25/11/19(水)17:25:30No.1367236281+
>推奨じゃなく運営がきっちり対応しろよ
>コロナ禍の自粛警察みたいになるぞ
これは排除したいんじゃなくてAIアレルギーへの配慮なんだわ
AIタグできただけでもありがたく思おうよ
36無念Nameとしあき25/11/19(水)17:27:27No.1367236665+
    1763540847579.jpg-(64401 B)
64401 B
気に入ってた作品の作者調べたら大量に投稿してて
AIだったのか…ってちょっとショック
37無念Nameとしあき25/11/19(水)17:27:28No.1367236671+
>これより前からわりと有名作家でも補助使用は明言してたりするよ
その人らもしっかり面倒なのに絡まれてるけど...
38無念Nameとしあき25/11/19(水)17:31:26No.1367237436そうだねx4
AIだと気づいてショックってよくわかんない
最初の感動をそのまま受け入れればよいのでは?
39無念Nameとしあき25/11/19(水)17:33:53No.1367237900+
>AI補助利用なんて判別できなくない?
補助として使って人力で直してたら判別はできない
でもそれすらできない出力ポン出しの輩を弾けるだけでもかなり効果はあるよ
40無念Nameとしあき25/11/19(水)17:33:54No.1367237915そうだねx1
「100%AI任せでこんなの書けるんやで」って技術デモなら進んでタグつけるけどね?
41無念Nameとしあき25/11/19(水)17:38:00No.1367238675+
まぁ必須じゃないならいいんじゃない?
42無念Nameとしあき25/11/19(水)17:38:18No.1367238731+
カクヨムフットワーク軽いな
なろうはどうすんだろ
43無念Nameとしあき25/11/19(水)17:41:28No.1367239314そうだねx2
>気に入ってた作品の作者調べたら大量に投稿してて
>AIだったのか…ってちょっとショック
大量投稿=AIに紐付けして
後日自分で書いた書き込みをプリスクで添えて反AIは馬鹿だなあって書き込みをするのがこういうとしあき
44無念Nameとしあき25/11/19(水)17:42:56No.1367239576そうだねx1
>なんで絵にしろ文にしろ一気に大量投稿するんだろうな
「大量投稿で新着が埋まるから俺の作品が読まれないんだ!」っていうのは雑魚の泣き言やねん
読まれない奴はどんな環境だろうが絶対に読まれない
特にカクヨムは作者間の営業やディスコードでの馴れ合いが重要
45無念Nameとしあき25/11/19(水)17:46:18No.1367240279+
AIの出す物は人力より全て良いものだから大量投稿するんだろう
46無念Nameとしあき25/11/19(水)17:57:37No.1367242631+
AI使ってタグ申請しないまま問題起こした時に「オレじゃないAIがやった」なんて言ったら
反AIどころかAI使いからもタコ殴りにされそう
特にちゃんとタグ付けてる作家からは
47無念Nameとしあき25/11/19(水)17:58:36No.1367242845+
>気に入ってた作品の作者調べたら大量に投稿してて
>AIだったのか…ってちょっとショック
10年前から活動してるから作品が沢山あるだけでは
48無念Nameとしあき25/11/19(水)17:59:59No.1367243136+
>特にカクヨムは作者間の営業やディスコードでの馴れ合いが重要
そんなんしなくても読まれるで
49無念Nameとしあき25/11/19(水)18:06:21No.1367244455+
AI使っても結局修正に修正を重ねたり破綻してないか伏線は回収できてるか確認しないといけないからそんな万能な物ではない
50無念Nameとしあき25/11/19(水)18:08:33No.1367244945+
なんか前と比べて急に文章変わったな
読み易くはないけど妙に整っててやたらと比喩を使うようになったな
みたいな作者はAI使ってんだろなと思う
51無念Nameとしあき25/11/19(水)18:08:42No.1367244986+
AIが生成したものや補助利用したものを無自覚で補助利用したものは補助利用に含まれるんですかね?
52無念Nameとしあき25/11/19(水)18:10:17No.1367245310+
>AIが生成したものや補助利用したものを無自覚で補助利用したものは補助利用に含まれるんですかね?
無自覚ならどうしようもなくない?
53無念Nameとしあき25/11/19(水)18:13:59No.1367246066+
50%以上ってのもどうでもいい冗長部分と物語の核心的な部分や転換点だったらまた違ってきそう
54無念Nameとしあき25/11/19(水)18:24:49No.1367248393そうだねx4
>>>つけたら面倒なのに絡まれそうなタグ付ける意味あるのか?
>>ルール守りたくないなら他行けば
>付けることはルールじゃないよ
>これは『推奨』だから
なんでそんなに騙す行為をしたがるのだろう
55無念Nameとしあき25/11/19(水)18:31:48No.1367249976そうだねx1
    1763544708426.jpg-(114656 B)
114656 B
>>>>つけたら面倒なのに絡まれそうなタグ付ける意味あるのか?
>>>ルール守りたくないなら他行けば
>>付けることはルールじゃないよ
>>これは『推奨』だから
>なんでそんなに騙す行為をしたがるのだろう
56無念Nameとしあき25/11/19(水)18:36:46No.1367251107そうだねx2
おそらく根っこには「道具を使わない人間の方が優れた人間だ」という古い思想がある
電卓を使うと計算能力が落ちるとか、ネット検索で記憶力が悪くなるとか言うやつは常に居た
奴らは高度な道具を使ってない(使いこなせない)人間を優遇したいんだよ
57無念Nameとしあき25/11/19(水)18:38:30No.1367251523そうだねx2
アホかつけるならAI未使用タグだろ
58無念Nameとしあき25/11/19(水)18:38:55No.1367251623そうだねx2
>なんでそんなに騙す行為をしたがるのだろう
騙すとは?
59無念Nameとしあき25/11/19(水)18:39:55No.1367251868そうだねx3
俺がYahoo嫌いだからYahoo検索した人はYahoo利用タグつけてねくらい意味不明な話してる
60無念Nameとしあき25/11/19(水)18:40:38No.1367252039+
>俺がYahoo嫌いだからYahoo検索した人はYahoo利用タグつけてねくらい意味不明な話してる
Yahoo利用タグつけたくないの?騙すつもり?
ふぁ?????
61無念Nameとしあき25/11/19(水)18:41:54No.1367252325+
タグをつけろと言う奴はつけることで何の得があるのかを説明するべきなのにしないな
62無念Nameとしあき25/11/19(水)18:42:18No.1367252413そうだねx4
AI使用者はルールを守らないって言ってるのがいるけど
それ反AIが「俺の嫌いなものはルール違反!」って自分ルール押し付けてるだけじゃね
63無念Nameとしあき25/11/19(水)18:44:34No.1367252965そうだねx4
高度な道具(電卓以下のゴミ)
64無念Nameとしあき25/11/19(水)18:45:55No.1367253274そうだねx2
>高度な道具(電卓以下のゴミ)
お爺ちゃんにはそう見えるんだ
65無念Nameとしあき25/11/19(水)18:48:47No.1367253966+
お願いベースじゃ絶対守らないぞ
ルールにしたら偽装するぞ
66無念Nameとしあき25/11/19(水)18:48:55No.1367254002そうだねx3
pixivもそうだけどつけない奴いっぱい居るから
マジで区別した方がいい
やるだけ無駄
67無念Nameとしあき25/11/19(水)18:49:16No.1367254067+
>>高度な道具(電卓以下のゴミ)
>お爺ちゃんにはそう見えるんだ
そりゃ理屈からして高度であればあるほど下よ
68無念Nameとしあき25/11/19(水)18:49:25No.1367254107+
>お願いベースじゃ絶対守らないぞ
>ルールにしたら偽装するぞ
だからなんで伝えなかっただけの話が偽装になるんだよ…
69無念Nameとしあき25/11/19(水)18:49:46No.1367254199+
>アホかつけるならAI未使用タグだろ
これが一番平和なのになんでどこも採用しないんだろ?
このタグを付けてAI使ってたらそれこそ申告詐称でしょっぴけるし
ユーザーも「AI使ってない信頼があるぞ」と思って安心してくれるのに
70無念Nameとしあき25/11/19(水)18:51:18No.1367254558+
とりあえず全部つけてきたわ
サイト側が出来ればやってほしいな〜って言うなら仕方ない
71無念Nameとしあき25/11/19(水)18:52:45No.1367254953+
>pixivもそうだけどつけない奴いっぱい居るから
>マジで区別した方がいい
>やるだけ無駄
AI使う奴はタグ付ける奴とつけない奴で分かれるけどAI未使用ならほとんど付けるのにね
72無念Nameとしあき25/11/19(水)18:53:22No.1367255119+
「#windows利用」と同じくらいリテラシーの低さを感じてもやもやする
これにつきもうす
73無念Nameとしあき25/11/19(水)18:54:56No.1367255506+
>>アホかつけるならAI未使用タグだろ
>これが一番平和なのになんでどこも採用しないんだろ?
>このタグを付けてAI使ってたらそれこそ申告詐称でしょっぴけるし
>ユーザーも「AI使ってない信頼があるぞ」と思って安心してくれるのに
一番は両方とも付けるですけど?
74無念Nameとしあき25/11/19(水)18:55:34No.1367255678そうだねx4
AI未使用タグ、多分AI使ってる奴が普通に付けてくるから無駄
75無念Nameとしあき25/11/19(水)18:57:42No.1367256222+
角川はAI推進だから禁止にはしない
まあ粗製乱造で管理問題が発生してからどう出るか
76無念Nameとしあき25/11/19(水)19:00:02No.1367256809+
skebも平気で詐称してる前例あるからな
77無念Nameとしあき25/11/19(水)19:04:41No.1367258025そうだねx10
自力で作る人はAI詐称する理由も必要も無いけど
AI使用者はAIではないと詐称しなければならない理由があるからな
78無念Nameとしあき25/11/19(水)19:07:32No.1367258712そうだねx1
>自力で作る人はAI詐称する理由も必要も無いけど
>AI使用者はAIではないと詐称しなければならない理由があるからな
AI使ってるのに手書きですと言ったら詐称になるけど
タグ付け必須でもない場所でAI利用を公開しないのは詐称でもなんでもないでしょ
79無念Nameとしあき25/11/19(水)19:11:43No.1367259850そうだねx1
これ推奨だからつかるかどうかは個人の判断なんだけどな
「付けてないから詐称」は通らないぞ
80無念Nameとしあき25/11/19(水)19:14:48No.1367260672そうだねx4
ほんっとうに幼稚園児以下の倫理観しか持ち合わせてないんだな……
81無念Nameとしあき25/11/19(水)19:16:43No.1367261192そうだねx2
    1763547403192.jpg-(52219 B)
52219 B
>ほんっとうに幼稚園児以下の倫理観しか持ち合わせてないんだな……
82無念Nameとしあき25/11/19(水)19:16:53No.1367261229そうだねx5
AIタグを付けるのに消極的になる心理の根っこはどこにあるんです
83無念Nameとしあき25/11/19(水)19:17:41No.1367261443+
>AIタグを付けるのに消極的になる心理の根っこはどこにあるんです
変なのに絡まれたくないし不当に評価を下げられたくないからだよ
84無念Nameとしあき25/11/19(水)19:20:22No.1367262242+
そんなに嫌なら表に出さなければいいのに…
散々手描きに言ってたじゃん
85無念Nameとしあき25/11/19(水)19:20:32No.1367262294そうだねx1
>AIタグを付けるのに消極的になる心理の根っこはどこにあるんです
カクヨムのタグは8個が上限だから
付けたいものを付けてたらAI利用タグを入れる余裕はないってことはよくあると思う
86無念Nameとしあき25/11/19(水)19:21:38No.1367262577+
pixivみたいにタグとは別のAI利用チェックならよかったんだけど
カクヨムのスレ画はタグ上限を圧迫するからね...
87無念Nameとしあき25/11/19(水)19:21:54No.1367262638+
その辺は別枠にしてくれるんじゃねぇの?
88無念Nameとしあき25/11/19(水)19:22:27No.1367262823+
別枠にされたところで入れる必要は全くないけどな
89無念Nameとしあき25/11/19(水)19:24:03No.1367263277+
>その辺は別枠にしてくれるんじゃねぇの?
別じゃないですね
だから推奨なのかと
90無念Nameとしあき25/11/19(水)19:24:23No.1367263367そうだねx10
>変なのに絡まれたくないし不当に評価を下げられたくないからだよ
普段からAIの方が優れてると言いまくってるのに不当に下げられるとか変な被害妄想持ってるな…
91無念Nameとしあき25/11/19(水)19:24:46No.1367263488そうだねx6
    1763547886582.mp4-(141091 B)
141091 B
>変なのに絡まれたくないし不当に評価を下げられたくないからだよ

不当に評価を下げられたくないもなにも、何もしてないじゃんよ・・・借り物使ってドヤ顔されても困るわぁ
転売は認められてるって胸張って自分の親に言える人ならしゃーない、悪かった
92無念Nameとしあき25/11/19(水)19:24:55No.1367263521+
結局ギブアップ宣言か
まあどうやったって見分けつかないからな
93無念Nameとしあき25/11/19(水)19:25:35No.1367263708+
ここに限らずタグつけてって言っても守ってくれるんかなぁ
VtuberがファンアートにAIタグつけてってお願いしても逆に突っかかる人もいたし…
94無念Nameとしあき25/11/19(水)19:26:40No.1367264042+
>ここに限らずタグつけてって言っても守ってくれるんかなぁ
そもそも判別できないんだから気にする意味ないよ
受け入れるしかない
95無念Nameとしあき25/11/19(水)19:27:32No.1367264280+
>ここに限らずタグつけてって言っても守ってくれるんかなぁ
>VtuberがファンアートにAIタグつけてってお願いしても逆に突っかかる人もいたし…
「タグ付けて」って言ってないよ
「タグ付け推奨」ってだけ
96無念Nameとしあき25/11/19(水)19:28:21No.1367264512+
>>変なのに絡まれたくないし不当に評価を下げられたくないからだよ
>普段からAIの方が優れてると言いまくってるのに不当に下げられるとか変な被害妄想持ってるな…
AIが優れていることと正当な評価がされていないことは矛盾しないが
反AIはいつだって敵視して良いものを良いとは絶対に言わない
97無念Nameとしあき25/11/19(水)19:28:42No.1367264614そうだねx2
「ご遠慮ください」の意味理解できなさそう
98無念Nameとしあき25/11/19(水)19:29:44No.1367264905そうだねx1
生成した多くの中からコレだと思うものを選別し上げるのは良いAI使い
出来たものを片っ端から上げるのは悪いAI使い
99無念Nameとしあき25/11/19(水)19:30:45No.1367265200そうだねx8
良いAI使いなんかいねぇよ
100無念Nameとしあき25/11/19(水)19:30:56No.1367265253+
画像はともかく文章のAI判定なんて本当に不可能だからな
道具を使うも使わないも自由なんで品質で勝負してくださいって言うしかない
101無念Nameとしあき25/11/19(水)19:30:58No.1367265257+
>「タグ付けて」って言ってないよ
>「タグ付け推奨」ってだけ
推しのただのお願いに噛み付いて荒らし回ったの?
その方がクソじゃね?
102無念Nameとしあき25/11/19(水)19:31:26No.1367265393そうだねx6
>>AIタグを付けるのに消極的になる心理の根っこはどこにあるんです
>変なのに絡まれたくないし不当に評価を下げられたくないからだよ
徹頭徹尾てめぇの事情でしかない
場を借りてる分際で
103無念Nameとしあき25/11/19(水)19:31:43No.1367265482+
公式が勝手に言ってるだけ法律に触れなければオッケーの精神
104無念Nameとしあき25/11/19(水)19:32:56No.1367265862+
>公式が勝手に言ってるだけ法律に触れなければオッケーの精神
法律でセーフでも規約でダメなことはやっちゃダメでしょ
スレ画は規約で義務付けしてるわけじゃないから別の話
105無念Nameとしあき25/11/19(水)19:32:59No.1367265871そうだねx8
>AI使用者はルールを守らないって言ってるのがいるけど
>それ反AIが「俺の嫌いなものはルール違反!」って自分ルール押し付けてるだけじゃね
プラットフォームから直々に注意受けてこれか
106無念Nameとしあき25/11/19(水)19:33:21No.1367265986+
小説界隈だと使ってませんって言いながら使ってるのが当たり前なんだよね
絶対バレないし使わない理由がない
107無念Nameとしあき25/11/19(水)19:33:39No.1367266079+
>良いAI使いなんかいねぇよ
まともな出力がなされたものを選んで出すのは良い使い手だろ
108無念Nameとしあき25/11/19(水)19:33:51No.1367266132そうだねx3
揉め事を生成してるのはAIではなくAI使用者というのは面白いところ
109無念Nameとしあき25/11/19(水)19:34:07No.1367266198+
推奨だから!推奨だから!っつってダダこねてると禁止への道一直線なのでありがたい
110無念Nameとしあき25/11/19(水)19:34:27No.1367266304+
>公式が勝手に言ってるだけ法律に触れなければオッケーの精神
ただのお願いだからな
111無念Nameとしあき25/11/19(水)19:34:45No.1367266394+
言い方悪いけどまだAIイラストのほうが勝算あるだろ
AI小説って読まれるもんなのか
まあランキング取ったらしいからそういうもんなんかね
112無念Nameとしあき25/11/19(水)19:35:33No.1367266632そうだねx7
>言い方悪いけどまだAIイラストのほうが勝算あるだろ
>AI小説って読まれるもんなのか
>まあランキング取ったらしいからそういうもんなんかね
コレも大量投稿で仕組みをハックしただけやから品質がいいというわけでもない
113無念Nameとしあき25/11/19(水)19:35:42No.1367266688そうだねx2
使ってないって言われてるのに使ってるのが当たり前って断言できるの前から思ってたけどちょっと認知おかしくない?
114無念Nameとしあき25/11/19(水)19:36:27No.1367266928+
見分ける方法が無い以上は禁止したところで反AIを宥めるための建前にしかならん
見分ける方法って何かあるの?
115無念Nameとしあき25/11/19(水)19:36:45No.1367267015そうだねx4
>>AIタグを付けるのに消極的になる心理の根っこはどこにあるんです
>変なのに絡まれたくないし不当に評価を下げられたくないからだよ
評価についてはコレが正当だっただけでは
116無念Nameとしあき25/11/19(水)19:37:01No.1367267092+
>使ってないって言われてるのに使ってるのが当たり前って断言できるの前から思ってたけどちょっと認知おかしくない?
魔女狩りの話?
117無念Nameとしあき25/11/19(水)19:37:42No.1367267291そうだねx8
>"推奨"っていうのがキモだからな
>付けたければ付けてもいいしそうじゃなければ付ける必要はない
>これを理解しないAI警察沸きそうなのがいやだな
必死に言い訳してる
118無念Nameとしあき25/11/19(水)19:37:50No.1367267335そうだねx5
>>使ってないって言われてるのに使ってるのが当たり前って断言できるの前から思ってたけどちょっと認知おかしくない?
>魔女狩りの話?
会話をしろよ
119無念Nameとしあき25/11/19(水)19:37:51No.1367267341そうだねx1
>見分ける方法が無い以上は禁止したところで反AIを宥めるための建前にしかならん
>見分ける方法って何かあるの?
ない
ないけど反AIがなんかうるさいので彼らに<配慮>して今回の処置をしてる
当然運営としてはAIによる執筆効率化を咎めたいわけじゃないから推奨という形にとどめてるわけ
まぁ正直何も言ってないのと同じだと思うわ
120無念Nameとしあき25/11/19(水)19:38:33No.1367267554そうだねx1
>必死に言い訳してる
言い訳も何も事実じゃね?
タグをつけるのは「推奨」であり「義務」ではない
121無念Nameとしあき25/11/19(水)19:38:40No.1367267591そうだねx7
>>見分ける方法が無い以上は禁止したところで反AIを宥めるための建前にしかならん
>>見分ける方法って何かあるの?
>ない
>ないけど反AIがなんかうるさいので彼らに<配慮>して今回の処置をしてる
>当然運営としてはAIによる執筆効率化を咎めたいわけじゃないから推奨という形にとどめてるわけ
>まぁ正直何も言ってないのと同じだと思うわ
頭からケツまでお前の妄想やん
122無念Nameとしあき25/11/19(水)19:39:06No.1367267730+
>使ってないって言われてるのに使ってるのが当たり前って断言できるの前から思ってたけどちょっと認知おかしくない?
これに関してはAI認定の基準が馬鹿になってて適用範囲が広すぎることが要因ではある
例えるならネトウヨの使い勝手くらい
123無念Nameとしあき25/11/19(水)19:39:08No.1367267734そうだねx1
反AIの魔女狩りはクリーンな魔女狩りだからな
124無念Nameとしあき25/11/19(水)19:39:13No.1367267769+
>コレも大量投稿で仕組みをハックしただけやから品質がいいというわけでもない
作品ランキングは上がらなくね?
125無念Nameとしあき25/11/19(水)19:39:53No.1367267961そうだねx1
>頭からケツまでお前の妄想やん
運営の意図については推測だけど
「AI利用タグをつけるかどうかは推奨でありユーザーの自由な判断にゆだねられる」はちゃんと現実だからね
126無念Nameとしあき25/11/19(水)19:40:15No.1367268069そうだねx2
>これに関してはAI認定の基準が馬鹿になってて適用範囲が広すぎることが要因ではある
クリスタの手振れ補正も生成AIとか言ってるのいたね
127無念Nameとしあき25/11/19(水)19:40:40No.1367268197そうだねx1
正直グーグル検索もAI補助利用に入るよな...
128無念Nameとしあき25/11/19(水)19:41:07No.1367268336そうだねx8
>>これに関してはAI認定の基準が馬鹿になってて適用範囲が広すぎることが要因ではある
>クリスタの手振れ補正も生成AIとか言ってるのいたね
真下にいて笑った
129無念Nameとしあき25/11/19(水)19:41:14No.1367268372+
>正直グーグル検索もAI補助利用に入るよな...
AIによる概要は無視するのが基本
130無念Nameとしあき25/11/19(水)19:43:14No.1367268970そうだねx1
判別方法が存在しないのに禁止しても意味ないってのは実際そう
なんとなくAIっぽい気がしたら言いがかりつけて集団で脅して垢削除に追い込むしかない
131無念Nameとしあき25/11/19(水)19:43:34No.1367269071そうだねx1
>>正直グーグル検索もAI補助利用に入るよな...
>AIによる概要は無視するのが基本
無視したら使ったことにならないってどういうことだよ
132無念Nameとしあき25/11/19(水)19:43:36No.1367269082+
AIタグ付けると反達に荒らされるからってよく言うけど
本音は自分の実力と思われたいから出来るならAI表記はしたくない…が本音な気がしてる
133無念Nameとしあき25/11/19(水)19:43:40No.1367269103+
AIで出した小説ボコボコ投稿しても先がないのにどうすんだ
短編の一発ネタくらいにとどめておくべきだろ
134無念Nameとしあき25/11/19(水)19:44:17No.1367269282+
>>正直グーグル検索もAI補助利用に入るよな...
>AIによる概要は無視するのが基本
検索結果にAIが働いてます…
135無念Nameとしあき25/11/19(水)19:44:46No.1367269434+
>AIタグ付けると反達に荒らされるからってよく言うけど
>本音は自分の実力と思われたいから出来るならAI表記はしたくない…が本音な気がしてる
>頭からケツまでお前の妄想やん
136無念Nameとしあき25/11/19(水)19:44:59No.1367269504+
小説でもイラストでもAIで出したもの評価されてもやっぱ嬉しいもんなん?
137無念Nameとしあき25/11/19(水)19:45:32No.1367269645+
AI利用者の妄想は危険な妄想だからアウト
反AIの妄想はクリーンな妄想だからセーフ
138無念Nameとしあき25/11/19(水)19:46:11No.1367269822+
AI補助利用で全体の底上げになって面白い作品が増えるならどんとこいだ
ポン出しで面白いということは今のところまだ流石に無理か?
139無念Nameとしあき25/11/19(水)19:47:14No.1367270120+
正直に表記して投稿頻度も常識的な範疇にして
余った時間はAI作品のブラッシュアップに費やしてくれれば何の問題もない
140無念Nameとしあき25/11/19(水)19:47:20No.1367270150そうだねx1
>AI補助利用で全体の底上げになって面白い作品が増えるならどんとこいだ
>ポン出しで面白いということは今のところまだ流石に無理か?
まぁいずれできるようになるんじゃない?
ポン出しでランキング1位になった実績は事実あるわけだし
141無念Nameとしあき25/11/19(水)19:47:38No.1367270223そうだねx1
普通なら公式の「お願い」でも利用させてもらってる立場だし協力しようってなるんだけどな
142無念Nameとしあき25/11/19(水)19:48:17No.1367270405+
>>>正直グーグル検索もAI補助利用に入るよな...
>>AIによる概要は無視するのが基本
>検索結果にAIが働いてます…
Xもそうだね…なのでXもつかえんな…
143無念Nameとしあき25/11/19(水)19:48:32No.1367270477そうだねx1
>普通なら公式の「お願い」でも利用させてもらってる立場だし協力しようってなるんだけどな
協力したいけどタグ上限数や自衛の必要性を考慮して付けないことにします
申し訳ない
144無念Nameとしあき25/11/19(水)19:49:27No.1367270747+
>普通なら公式の「お願い」でも利用させてもらってる立場だし協力しようってなるんだけどな
規約には従うが意図がよくわからない「お願い」に従うのはなぁ...
正直スレ画の「配慮」ってのがよくわからないわ
145無念Nameとしあき25/11/19(水)19:49:59No.1367270876そうだねx2
言い訳は無限大!
146無念Nameとしあき25/11/19(水)19:50:29No.1367271029+
>普通なら公式の「お願い」でも利用させてもらってる立場だし協力しようってなるんだけどな
「お願い」に従うことでなんの得があるのか言ってみ
147無念Nameとしあき25/11/19(水)19:50:43No.1367271095+
冷静に考えたら「AI利用状況を開示すると利便性が上がる」ってのも意味わからんし
そこ区別して何が便利になるんだ?
148無念Nameとしあき25/11/19(水)19:51:34No.1367271358+
>言い訳は無限大!
言い訳も何も事実ベースでAI利用タグを強要されてるわけじゃないのでね
149無念Nameとしあき25/11/19(水)19:51:39No.1367271383そうだねx6
>>普通なら公式の「お願い」でも利用させてもらってる立場だし協力しようってなるんだけどな
>協力したいけどタグ上限数や自衛の必要性を考慮して付けないことにします
>申し訳ない
>規約には従うが意図がよくわからない「お願い」に従うのはなぁ...
>正直スレ画の「配慮」ってのがよくわからないわ
>「お願い」に従うことでなんの得があるのか言ってみ
すっご
150無念Nameとしあき25/11/19(水)19:51:40No.1367271389そうだねx3
自分が得をするためなら万引きも厭わない精神性だな
151無念Nameとしあき25/11/19(水)19:51:42No.1367271393+
この先のAIは透明化の動きだろうな
使ったことすら自覚させない
出力物を見ても判定できない
152無念Nameとしあき25/11/19(水)19:52:43No.1367271728そうだねx3
マジで不思議なんだけどAIユーザーはなぜそんな強気なんだ
元からそんな精神力あったん?
153無念Nameとしあき25/11/19(水)19:53:07No.1367271856+
ルール決めても取り締まるのが絶対に無理だからお願いに留めるのは当然じゃね
仮に禁止と明言したところでどうやって判別するんだ?
154無念Nameとしあき25/11/19(水)19:53:08No.1367271861+
>正直スレ画の「配慮」ってのがよくわからないわ
配慮というのは一般的にトラブルの回避の目的に使われる言葉です
155無念Nameとしあき25/11/19(水)19:54:04No.1367272132+
>配慮というのは一般的にトラブルの回避の目的に使われる言葉です
AIを使ってるかどうかを提示しないことでどんなトラブルがあるの?
156無念Nameとしあき25/11/19(水)19:54:34No.1367272285そうだねx1
>自分が得をするためなら万引きも厭わない精神性だな
AIは万引きでも盗みでもない合法的なツールだが
157無念Nameとしあき25/11/19(水)19:55:37No.1367272627+
>仮に禁止と明言したところでどうやって判別するんだ?
判別は必要ない
「なんとなくAI使ってる気がする罪」で裁ける
158無念Nameとしあき25/11/19(水)19:57:10No.1367273105そうだねx1
AI使ったかどうかラベリングするルール決めようぜ!って言ってるのに
「それはAIを使用してるが強制なので特例として使ってるとは言わないと見なす」みたいな特別ルール入れたら意味ないでしょ…
159無念Nameとしあき25/11/19(水)19:59:45No.1367273940+
そもそもカクヨムがAI利用作品と手書きを区別しようとしてるのってなんでなの?
そこ分ける意味なくない?
160無念Nameとしあき25/11/19(水)20:01:45No.1367274576+
>そもそもカクヨムがAI利用作品と手書きを区別しようとしてるのってなんでなの?
>そこ分ける意味なくない?
とりあえず言っておくってだけ
161無念Nameとしあき25/11/19(水)20:02:15No.1367274718そうだねx1
>そもそもカクヨムがAI利用作品と手書きを区別しようとしてるのってなんでなの?
>そこ分ける意味なくない?
分ける必要が出てきたって察することできない?
162無念Nameとしあき25/11/19(水)20:03:18No.1367275088+
とりあえずルールにしておくことで「こいつはルールを守らないカスです」することができる
163無念Nameとしあき25/11/19(水)20:03:21No.1367275112そうだねx2
まぁ別にカクヨムはAI自体を禁止してるわけじゃないしな
今回も反のガス抜きしてるだけでただのポーズだというのはありそう
164無念Nameとしあき25/11/19(水)20:04:24No.1367275433そうだねx1
>>そもそもカクヨムがAI利用作品と手書きを区別しようとしてるのってなんでなの?
>>そこ分ける意味なくない?
>分ける必要が出てきたって察することできない?
何で分ける必要があるの?
先に問題だったのは大量投稿のはずでそれについては過剰な投稿頻度のユーザーを処分すれば解決だったと思うんだけど
165無念Nameとしあき25/11/19(水)20:04:49No.1367275560+
絵ならまだ(たぶん今後5年くらいまでなら)分かるが小説はすでに判別しようがない
実施不可能なルールを定めること自体がナンセンス
曖昧なお願い程度に留めたスレ画の選択は正しい
166無念Nameとしあき25/11/19(水)20:05:12No.1367275679+
>何で分ける必要があるの?
>先に問題だったのは大量投稿のはずでそれについては過剰な投稿頻度のユーザーを処分すれば解決だったと思うんだけど
カクヨムに聞け
167無念Nameとしあき25/11/19(水)20:06:47No.1367276146そうだねx1
>カクヨムに聞け
特に意図はなさそうだから『推奨』なんだよなぁ...
168無念Nameとしあき25/11/19(水)20:07:06No.1367276244+
ここで「ルールは守ろう」ってならないのがAI使いのAI使いたる所以
169無念Nameとしあき25/11/19(水)20:07:27No.1367276358そうだねx1
禁止するなら「AI使ってるような気がしたらBANします」と言うしかないからな
170無念Nameとしあき25/11/19(水)20:07:32No.1367276385そうだねx1
>ここで「ルールは守ろう」ってならないのがAI使いのAI使いたる所以
「ルール」なら守るけどタグ付けは「ルール」じゃない
171無念Nameとしあき25/11/19(水)20:07:39No.1367276420+
AIを誇れ!
誇り高くAIのタグを掲げるのだ!
172無念Nameとしあき25/11/19(水)20:08:00No.1367276538そうだねx2
>それ反AIが「俺の嫌いなものはルール違反!」って自分ルール押し付けてるだけじゃね
公式を反AI呼ばわりするのすごいね
他所いけば?
173無念Nameとしあき25/11/19(水)20:08:11No.1367276594+
どうやって見分けるのといわれりゃまあ無理そうだから
大量投稿駄目で留まりそうだな
174無念Nameとしあき25/11/19(水)20:08:36No.1367276727+
禁止にすると商品化したブツにAIが使用されていたケースとかめどくなるから
タグもれとして処理できる方がええ
175無念Nameとしあき25/11/19(水)20:08:51No.1367276807+
書き込みをした人によって削除されました
176無念Nameとしあき25/11/19(水)20:09:21No.1367276979そうだねx3
お絵描き界隈と違って小説って書いてる奴の人格とか前歴とかどうでも良いので
作品が面白ければ犯罪者だろうとホモだろうも評価される
なのでAIかどうかなんて気にしてない奴がほとんどだよ
カクヨムはリワード目的で大量投稿するのがNGってだけ
177無念Nameとしあき25/11/19(水)20:10:19No.1367277258+
物書きじゃないけどここで書いてた人は辛かろうな
178無念Nameとしあき25/11/19(水)20:10:21No.1367277270+
渋みたいに住み分けできればまあ…
179無念Nameとしあき25/11/19(水)20:10:29No.1367277323そうだねx1
>公式を反AI呼ばわりするのすごいね
>他所いけば?
公式はAIタグを推奨してるだけだよ?
だからAIタグを付けなくてもカクヨムにいてもいい
180無念Nameとしあき25/11/19(水)20:10:34No.1367277344+
(公式は推奨してるだけじゃね?)
181無念Nameとしあき25/11/19(水)20:11:11No.1367277550+
>渋みたいに住み分けできればまあ…
できてたっけ??
182無念Nameとしあき25/11/19(水)20:11:50No.1367277772そうだねx1
ガイポみたく荒れる例はあるし…
183無念Nameとしあき25/11/19(水)20:11:51No.1367277776+
相手が言ってないことを言ったことにする反AIメソッドは有名だけど
とうとう公式相手にも使うようになったのか
エコチェン極まってるな
184無念Nameとしあき25/11/19(水)20:11:57No.1367277808そうだねx1
ネット小説なんてテンプレとかいう設定模倣が基本だし
数千字の内容を読まなきゃ評価できないからな
そもそもイラスト界隈で騒いでる反さんって三行以上の文章読めないでしょ?
185無念Nameとしあき25/11/19(水)20:11:59No.1367277820そうだねx1
「推奨してるだけ」で片付けちゃうんだもん…
186無念Nameとしあき25/11/19(水)20:13:11No.1367278237+
>有名だけど

>エコチェン極まってるな
187無念Nameとしあき25/11/19(水)20:13:38No.1367278365+
禁止しろー規制しろーと言うばかりで具体的な話が出てこないんだよね
まず小説にAI使ってるかどうかをどう判別するの?
魔女狩り?
188無念Nameとしあき25/11/19(水)20:13:45No.1367278403+
どっちつかずだと投下しにくいが専用タグあるなら許された…ってなるような層もいるんでないの
189無念Nameとしあき25/11/19(水)20:14:25No.1367278629+
>「推奨してるだけ」で片付けちゃうんだもん…
文字通り以上の妄想繰り広げてる方がヤバイと思うんですが...
190無念Nameとしあき25/11/19(水)20:15:06No.1367278864そうだねx1
>どっちつかずだと投下しにくいが専用タグあるなら許された…ってなるような層もいるんでないの
実際今回の件でカクヨムはAI自体を否定してないってのは確実になったよな
191無念Nameとしあき25/11/19(水)20:15:37No.1367279015+
別に生成したもの見てこれは自分の力だ自分の作品だって思ってるわけじゃないだろ
それならタグ付けるのぐらい協力したっていいと思うんだがなぁ
192無念Nameとしあき25/11/19(水)20:16:57No.1367279441+
カクヨムといえばおうみ先生
193無念Nameとしあき25/11/19(水)20:17:36No.1367279650+
>別に生成したもの見てこれは自分の力だ自分の作品だって思ってるわけじゃないだろ
>それならタグ付けるのぐらい協力したっていいと思うんだがなぁ
>協力したいけどタグ上限数や自衛の必要性を考慮して付けないことにします
194無念Nameとしあき25/11/19(水)20:17:55No.1367279740+
イラストは完全に判別できなくなるまでまだ10年はかかるだろうけど
テキストは既に判別不能になってるから典型的な反AIみたいに駄々こねるだけじゃ無理よ
もっと現実的な話をせんと
195無念Nameとしあき25/11/19(水)20:17:58No.1367279760+
世界がひっくり返ってもAIタグはつけん
196無念Nameとしあき25/11/19(水)20:18:48No.1367280025+
>別に生成したもの見てこれは自分の力だ自分の作品だって思ってるわけじゃないだろ
>それならタグ付けるのぐらい協力したっていいと思うんだがなぁ
別に協力する旨味がないからな
反からコメント荒らされる被害とか起きそうおいそれと付けられないわ
197無念Nameとしあき25/11/19(水)20:19:45No.1367280299+
>イラストは完全に判別できなくなるまでまだ10年はかかるだろうけど
>テキストは既に判別不能になってるから典型的な反AIみたいに駄々こねるだけじゃ無理よ
>もっと現実的な話をせんと
まぁ正直受け入れちゃうのが一番手っ取り早い
AIアレルギーとかいう病人を隔離できればいいんだけどね...
198無念Nameとしあき25/11/19(水)20:19:53No.1367280333そうだねx2
駄々こねてるの「推奨だから!」って言ってる奴の方じゃね?
199無念Nameとしあき25/11/19(水)20:20:24No.1367280495そうだねx3
「推奨だから付けなくてもいい」ならわざわざアナウンスしないってことは考えないんだろうなあ
200無念Nameとしあき25/11/19(水)20:21:03No.1367280699+
これからは文章でもAIいちゃもんつけて筆を折らせる行為ができるんだな
201無念Nameとしあき25/11/19(水)20:21:34No.1367280852+
AIタグつけない理由なんて反AIの凶暴性以外には特にないんだけどな…
流石に誹謗中傷どころか放火予告するレベルの界隈に目を付けられるのは避けたい
202無念Nameとしあき25/11/19(水)20:21:36No.1367280864+
>これからは文章でもAIいちゃもんつけて筆を折らせる行為ができるんだな
持ってない筆をどうやって折らせるんだよ
203無念Nameとしあき25/11/19(水)20:21:45No.1367280909+
>「推奨だから付けなくてもいい」ならわざわざアナウンスしないってことは考えないんだろうなあ
反向けのガス抜きだと思ってる
あいつらここ最近は毎日公式にリプ送りまくってたからな
204無念Nameとしあき25/11/19(水)20:23:03No.1367281345+
いやあのお気持ちはどうでもいいんで
どうやって小説のAI利用を判別するの?
205無念Nameとしあき25/11/19(水)20:24:07No.1367281674+
AI使ってる奴の善意が試されてるだけ
206無念Nameとしあき25/11/19(水)20:24:49No.1367281927+
>AIタグつけない理由なんて反AIの凶暴性以外には特にないんだけどな…
>流石に誹謗中傷どころか放火予告するレベルの界隈に目を付けられるのは避けたい
これなかったらXでも普通にAIタグ付ける人たくさんいたと思うんだよなぁ...
こちらとしても共存したいのに向こうが手を噛んでくる訳だから仕方がないところがある
207無念Nameとしあき25/11/19(水)20:24:51No.1367281937そうだねx2
どれだけハンエイアイガーしたところで
出版社は無断学習問題公式に非難してるし
AIお断りの賞やコンテストは増える一方なんですよ
法人相手に同じ口叩けます?
208無念Nameとしあき25/11/19(水)20:25:34No.1367282148+
>どうやって小説のAI利用を判別するの?
呼び出して続きを書かせる
209無念Nameとしあき25/11/19(水)20:25:42No.1367282193+
>いやあのお気持ちはどうでもいいんで
>どうやって小説のAI利用を判別するの?
俺がAIだと思ったらAIって扱いすればいいんだよ
AIを使ってないことを証明なんか誰も出来ないんだし
210無念Nameとしあき25/11/19(水)20:25:49No.1367282219+
>どれだけハンエイアイガーしたところで
>出版社は無断学習問題公式に非難してるし
>AIお断りの賞やコンテストは増える一方なんですよ
>法人相手に同じ口叩けます?
法や規約で禁止と明文化されてから言え
211無念Nameとしあき25/11/19(水)20:26:19No.1367282369+
そのうち小説執筆のタイムラプスを提出しろとか言い出しそう
212無念Nameとしあき25/11/19(水)20:26:27No.1367282412+
叩けるっていうかAI校正いれてるとこもあるからなんとも…
213無念Nameとしあき25/11/19(水)20:26:42No.1367282475+
>いやあのお気持ちはどうでもいいんで
>どうやって小説のAI利用を判別するの?
絶対に無理
無理なので判別は諦めて迎合していくようになるのが今後の流れ化と
214無念Nameとしあき25/11/19(水)20:26:59No.1367282554+
>AI使ってる奴の善意が試されてるだけ
今はもう善意の有無は分かりきった後やんけ
215無念Nameとしあき25/11/19(水)20:27:08No.1367282611+
AIなんていらすとやレベルの素材なんだから
それだけ振り回したって駄目とそろそろみんな気づけ
216無念Nameとしあき25/11/19(水)20:27:18No.1367282667+
>出版社は無断学習問題公式に非難してるし
そいつらAI歓迎してますよ
217無念Nameとしあき25/11/19(水)20:29:00No.1367283203+
小説のAI利用は判別できないって結論でいいの?
じゃあ守ってるかどうか誰一人として分からないルールを定めるべきだってずっと言ってるの?
218無念Nameとしあき25/11/19(水)20:29:39No.1367283409そうだねx1
守ってるかどうかわからない以前にAI使う奴がルール守るなんて最初から誰も思ってない
219無念Nameとしあき25/11/19(水)20:29:41No.1367283417+
使うのはいいけどAI使用してる事を明示するようにルール改正してくれないと見る方が困るよな避けられないし
220無念Nameとしあき25/11/19(水)20:31:22No.1367283948+
>守ってるかどうかわからない以前にAI使う奴がルール守るなんて最初から誰も思ってない
彼らはルールを守らないんじゃない
AIを否定するのは時代錯誤という事実を伝えたいだけなんだ
221無念Nameとしあき25/11/19(水)20:31:35No.1367284010+
見てる小説にAI使われてるかどうか分からないんでしょ?
見ると何が困るの…?
222無念Nameとしあき25/11/19(水)20:31:41No.1367284044+
商品化したりするにあたって人が書いたかAIが書いたかで商品展開できる幅が全然違うからやろなぁ

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