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新NISAスレ
投資全般話題OK
| … | 1無念Nameとしあき25/11/19(水)18:37:06No.1367251192+eMAXIS slim |
| … | 2無念Nameとしあき25/11/19(水)18:38:52No.1367251611そうだねx10 1763545132383.jpg-(359145 B) >eMAXIS slim |
| … | 3無念Nameとしあき25/11/19(水)18:39:45No.1367251833+NVIDIAの決算どうなるかな… |
| … | 4無念Nameとしあき25/11/19(水)18:39:59No.1367251879+円安なのに… |
| … | 5無念Nameとしあき25/11/19(水)18:40:53No.1367252104+米株式先物微上げ為替ヨコヨコ |
| … | 6無念Nameとしあき25/11/19(水)18:41:43No.1367252280+156円行きそうな勢い |
| … | 7無念Nameとしあき25/11/19(水)18:42:47No.1367252520そうだねx1 1763545367550.jpg-(45586 B) なんか騒いでるけど冷静に見ると見ると前月比でだいぶ余裕があるのでまだ慌てるような時間じゃない |
| … | 8無念Nameとしあき25/11/19(水)18:44:03No.1367252821+2025年1月から初めて月5万で積立ててたけど年120万になるように11月に調整して増額購入してたから助かる |
| … | 9無念Nameとしあき25/11/19(水)18:44:33No.1367252958そうだねx1イオオオオ…なんであいつ伸びてんだよ |
| … | 10無念Nameとしあき25/11/19(水)18:45:10No.1367253108+>イオオオオ…なんであいつ伸びてんだよ |
| … | 11無念Nameとしあき25/11/19(水)18:45:52No.1367253265そうだねx1俺のHSBCインドインフラ株式オープンは絶好調 |
| … | 12無念Nameとしあき25/11/19(水)18:46:28No.1367253417そうだねx1約定日前だからどんどん下げて欲しい |
| … | 13無念Nameとしあき25/11/19(水)18:48:31No.1367253903そうだねx1イオンもすかいらーくも絶好調 |
| … | 14無念Nameとしあき25/11/19(水)18:48:42No.1367253950+ 1763545722230.jpg-(188180 B) >イオオオオ…なんであいつ伸びてんだよ |
| … | 15無念Nameとしあき25/11/19(水)18:48:53No.1367253988+何か知らんけどすかいらーく伸びててラッキー |
| … | 16無念Nameとしあき25/11/19(水)18:50:07No.1367254276+ 1763545807588.jpg-(12326 B) >何か問題でも |
| … | 17無念Nameとしあき25/11/19(水)18:51:59No.1367254743+来年一月までそのままで頼む |
| … | 18無念Nameとしあき25/11/19(水)18:57:15No.1367256127+明日20日木曜日が株価の分水嶺なんやろ?YouTubeで見た |
| … | 19無念Nameとしあき25/11/19(水)18:58:34No.1367256455+ 1763546314552.jpg-(171039 B) 連日の下げだが、明日給料も入るし |
| … | 20無念Nameとしあき25/11/19(水)19:01:45No.1367257239+そういえば棒茄子も近いな |
| … | 21無念Nameとしあき25/11/19(水)19:03:37No.1367257757+今日も2866買い増し |
| … | 22無念Nameとしあき25/11/19(水)19:03:44No.1367257776そうだねx1>eMAXIS slim |
| … | 23無念Nameとしあき25/11/19(水)19:04:12No.1367257913+NISA損切り! |
| … | 24無念Nameとしあき25/11/19(水)19:04:40No.1367258020+どうせ利確するのなんて何年も先だし気にするだけ無駄よ |
| … | 25無念Nameとしあき25/11/19(水)19:06:40No.1367258485+円も高くなってくれたらなー |
| … | 26無念Nameとしあき25/11/19(水)19:07:11No.1367258615+成長株は全てSONPOなので明日楽しみ |
| … | 27無念Nameとしあき25/11/19(水)19:09:07No.1367259107+12月からオルカン積み立てする |
| … | 28無念Nameとしあき25/11/19(水)19:11:49No.1367259881+明日は普通に上がるみたいだし暴落遊びも無くなりそうだな |
| … | 29無念Nameとしあき25/11/19(水)19:13:02No.1367260194そうだねx3 1763547182204.jpg-(18942 B) >明日は普通に上がるみたいだし |
| … | 30無念Nameとしあき25/11/19(水)19:14:57No.1367260706+としあきに・・・ |
| … | 31無念Nameとしあき25/11/19(水)19:15:28No.1367260851そうだねx6>としあきに・・・ |
| … | 32無念Nameとしあき25/11/19(水)19:15:59No.1367261001+>来年一月までそのままで頼む |
| … | 33無念Nameとしあき25/11/19(水)19:16:08No.1367261036そうだねx1 1763547368297.jpg-(145837 B) >としあきに・・・ |
| … | 34無念Nameとしあき25/11/19(水)19:16:53No.1367261231そうだねx1>NVIDIAの決算どうなるかな… |
| … | 35無念Nameとしあき25/11/19(水)19:17:12No.1367261309+ 1763547432899.jpg-(68885 B) >としあきに・・・ |
| … | 36無念Nameとしあき25/11/19(水)19:18:16No.1367261627そうだねx1>明日は普通に上がるみたいだし暴落遊びも無くなりそうだな |
| … | 37無念Nameとしあき25/11/19(水)19:19:07No.1367261860+米国投資だった場合は円ベースで見ると上がるね |
| … | 38無念Nameとしあき25/11/19(水)19:19:10No.1367261873そうだねx1 1763547550399.jpg-(38802 B) >としあきに・・・ |
| … | 39無念Nameとしあき25/11/19(水)19:20:22No.1367262243+円安が止まらねえ |
| … | 40無念Nameとしあき25/11/19(水)19:21:13No.1367262473+>としあきに・・・ |
| … | 41無念Nameとしあき25/11/19(水)19:22:15No.1367262746+>としあきに・・・ |
| … | 42無念Nameとしあき25/11/19(水)19:23:32No.1367263139+NISA追証で首吊るとしあきが出るだろうな…哀れ也 |
| … | 43無念Nameとしあき25/11/19(水)19:24:25No.1367263372+>としあきに・・・ |
| … | 44無念Nameとしあき25/11/19(水)19:24:39No.1367263441+ 1763547879195.jpg-(81938 B) なんかこういうので予想してる人を見るけど見方が分からない |
| … | 45無念Nameとしあき25/11/19(水)19:24:40No.1367263445+156円きちゃう |
| … | 46無念Nameとしあき25/11/19(水)19:25:58No.1367263824そうだねx4インデックス積み立てなんて三歩進んで二歩下がるでいいんだよ |
| … | 47無念Nameとしあき25/11/19(水)19:26:05No.1367263859+明朝ジャッジメントデイがおんどれらを襲う |
| … | 48無念Nameとしあき25/11/19(水)19:26:44No.1367264058+>なんかこういうので予想してる人を見るけど見方が分からない |
| … | 49無念Nameとしあき25/11/19(水)19:26:49No.1367264091+>インデックス積み立てなんて三歩進んで二歩下がるでいいんだよ |
| … | 50無念Nameとしあき25/11/19(水)19:28:36No.1367264582そうだねx2まれに50歩くらい下がりますよね… |
| … | 51無念Nameとしあき25/11/19(水)19:28:39No.1367264596+ 1763548119980.png-(104542 B) >>インデックス積み立てなんて三歩進んで二歩下がるでいいんだよ |
| … | 52無念Nameとしあき25/11/19(水)19:31:15No.1367265337+もっと下がれ |
| … | 53無念Nameとしあき25/11/19(水)19:31:39No.1367265461+エヌベディア決算でガツンと暴落来るか |
| … | 54無念Nameとしあき25/11/19(水)19:32:11No.1367265631+>>なんかこういうので予想してる人を見るけど見方が分からない |
| … | 55無念Nameとしあき25/11/19(水)19:33:16No.1367265958そうだねx1>No.1367264582 |
| … | 56無念Nameとしあき25/11/19(水)19:33:36No.1367266053+成長枠に10万追加したばかりだから下がって欲しいなぁ |
| … | 57無念Nameとしあき25/11/19(水)19:34:43No.1367266386そうだねx4個別は大型株が下がったら買ってそのまま放置 |
| … | 58無念Nameとしあき25/11/19(水)19:34:57No.1367266440+元本から上がりすぎてて4月並みに暴落してもまだ余裕あるな… |
| … | 59無念Nameとしあき25/11/19(水)19:36:24No.1367266916+去年8月や今年4月みたいにサプライズ暴落でないなら2022〜2023年みたいにダラダラ下がるのかな |
| … | 60無念Nameとしあき25/11/19(水)19:36:32No.1367266949+ 1763548592955.jpg-(12054 B) 首もまわらん |
| … | 61無念Nameとしあき25/11/19(水)19:38:22No.1367267516そうだねx3>>eMAXIS slim |
| … | 62無念Nameとしあき25/11/19(水)19:41:05No.1367268327+春からずっと安定してた債権メインの企業型DCも |
| … | 63無念Nameとしあき25/11/19(水)19:42:05No.1367268630+今回ので株やってる奴らまとめてざまあしたいんだろうけど |
| … | 64無念Nameとしあき25/11/19(水)19:42:53No.1367268876+株安円高でとしあきの含み益が粉砕される |
| … | 65無念Nameとしあき25/11/19(水)19:42:54No.1367268883+nvidia決算失敗したら孫は当分伝説になるな |
| … | 66無念Nameとしあき25/11/19(水)19:43:43No.1367269118+156円超えたか |
| … | 67無念Nameとしあき25/11/19(水)19:43:52No.1367269163+動画で見たけど |
| … | 68無念Nameとしあき25/11/19(水)19:44:43No.1367269421+健全に経済成長してればインデックスは伸び続けるって前提だからな |
| … | 69無念Nameとしあき25/11/19(水)19:46:01No.1367269776+160円とかなったら年初一括ちょっと躊躇う |
| … | 70無念Nameとしあき25/11/19(水)19:46:01No.1367269781+>動画で見たけど |
| … | 71無念Nameとしあき25/11/19(水)19:47:12No.1367270113+>一般人は貯蓄してないよ |
| … | 72無念Nameとしあき25/11/19(水)19:49:54No.1367270857+iDeCoってやってる人いる? |
| … | 73無念Nameとしあき25/11/19(水)19:49:54No.1367270858+>ローン組んで住宅買ったり |
| … | 74無念Nameとしあき25/11/19(水)19:51:11No.1367271234+>今回ので株やってる奴らまとめてざまあしたいんだろうけど |
| … | 75無念Nameとしあき25/11/19(水)19:51:38No.1367271373+>株安円高でとしあきの含み益が粉砕される |
| … | 76無念Nameとしあき25/11/19(水)19:51:54No.1367271473+>iDeCoってやってる人いる? |
| … | 77無念Nameとしあき25/11/19(水)19:51:58No.1367271486+>iDeCoってやってる人いる? |
| … | 78無念Nameとしあき25/11/19(水)19:52:25No.1367271641+>iDeCoってやってる人いる? |
| … | 79無念Nameとしあき25/11/19(水)19:52:53No.1367271784+>iDeCoってやってる人いる? |
| … | 80無念Nameとしあき25/11/19(水)19:53:12No.1367271878+>iDeCoってやってる人いる? |
| … | 81無念Nameとしあき25/11/19(水)19:53:50No.1367272061+うちも退職金制度無くなって企業型DCに制度変更になったわ |
| … | 82無念Nameとしあき25/11/19(水)19:54:15No.1367272181+>うちも退職金制度無くなって企業型DCに制度変更になったわ |
| … | 83無念Nameとしあき25/11/19(水)19:54:49No.1367272376+iDeCoは改正まであと1年もあるのか |
| … | 84無念Nameとしあき25/11/19(水)19:58:17No.1367273470+>うちも退職金制度無くなって企業型DCに制度変更になったわ |
| … | 85無念Nameとしあき25/11/19(水)19:58:57No.1367273698+2024年7月にインド高値でつかみ |
| … | 86無念Nameとしあき25/11/19(水)19:59:12No.1367273784+>うちも退職金制度無くなって企業型DCに制度変更になったわ |
| … | 87無念Nameとしあき25/11/19(水)20:00:22No.1367274144+>2024年7月にインド高値でつかみ |
| … | 88無念Nameとしあき25/11/19(水)20:00:34No.1367274204+退職金と比べての大きなメリットは |
| … | 89無念Nameとしあき25/11/19(水)20:00:55No.1367274307+ 1763550055943.png-(215593 B) >俺には向いていないというのか |
| … | 90無念Nameとしあき25/11/19(水)20:02:19No.1367274745そうだねx2 1763550139274.jpg-(73327 B) >2024年7月にインド高値でつかみ |
| … | 91無念Nameとしあき25/11/19(水)20:02:21No.1367274760+>>うちも退職金制度無くなって企業型DCに制度変更になったわ |
| … | 92無念Nameとしあき25/11/19(水)20:03:24No.1367275132そうだねx3NISAやってないんだけど今が始め時? |
| … | 93無念Nameとしあき25/11/19(水)20:03:33No.1367275180+>退職金と比べての大きなメリットは |
| … | 94無念Nameとしあき25/11/19(水)20:03:44No.1367275235+ 1763550224270.jpg-(8625 B) >2024年7月にインド高値でつかみ |
| … | 95無念Nameとしあき25/11/19(水)20:03:59No.1367275323+>>>うちも退職金制度無くなって企業型DCに制度変更になったわ |
| … | 96無念Nameとしあき25/11/19(水)20:05:27No.1367275757+>俺には向いていないというのか |
| … | 97無念Nameとしあき25/11/19(水)20:06:14No.1367275978そうだねx1>iDeCoってやってる人いる? |
| … | 98無念Nameとしあき25/11/19(水)20:06:40No.1367276110+>>商品は限られちゃうけど元本数百万からいきなり投資スタート出来る感じ |
| … | 99無念Nameとしあき25/11/19(水)20:06:47No.1367276143そうだねx1 1763550407190.jpg-(156716 B) >NISAやってないんだけど今が始め時? |
| … | 100無念Nameとしあき25/11/19(水)20:08:03No.1367276553+>商品限られてるとはいえ普通にS&P500にオルカンにTOPIX連動の投信はあるし |
| … | 101無念Nameとしあき25/11/19(水)20:08:57No.1367276840+>制度無くなるまで積み立てられてた退職金はいずこに |
| … | 102無念Nameとしあき25/11/19(水)20:09:55No.1367277143そうだねx1無職だけどNISAやって方がいい? |
| … | 103無念Nameとしあき25/11/19(水)20:10:11No.1367277221+無理ない程度にやっとけ |
| … | 104無念Nameとしあき25/11/19(水)20:10:37No.1367277364+うちの会社はDBだからiDeCoの掛金は減るわDCみたいに選べないわ |
| … | 105無念Nameとしあき25/11/19(水)20:10:50No.1367277431+>無職だけどNISAやって方がいい? |
| … | 106無念Nameとしあき25/11/19(水)20:11:16No.1367277576+>無職だけどNISAやって方がいい? |
| … | 107無念Nameとしあき25/11/19(水)20:11:16No.1367277577+iDeCoはよく理解せずに三菱UFJ純金ファンド買ってた |
| … | 108無念Nameとしあき25/11/19(水)20:11:27No.1367277637+ 1763550687814.jpg-(21576 B) >無職だけどNISAやって方がいい? |
| … | 109無念Nameとしあき25/11/19(水)20:12:02No.1367277835+>無職だけどNISAやって方がいい? |
| … | 110無念Nameとしあき25/11/19(水)20:12:45No.1367278076+>うちの会社はDBだからiDeCoの掛金は減るわDCみたいに選べないわ |
| … | 111無念Nameとしあき25/11/19(水)20:12:54No.1367278131+>うちの会社はDBだからiDeCoの掛金は減るわDCみたいに選べないわ |
| … | 112無念Nameとしあき25/11/19(水)20:13:01No.1367278172+まあDCの半分くらいは定期預金型に入れてるからな… |
| … | 113無念Nameとしあき25/11/19(水)20:13:12No.1367278242+ここ数日下がってるからチビチビ入れてるわ |
| … | 114無念Nameとしあき25/11/19(水)20:13:47No.1367278409+オルカンにしたけどもしかしてS&P500の方が良かったかな |
| … | 115無念Nameとしあき25/11/19(水)20:14:02No.1367278483+>まあDCの半分くらいは定期預金型に入れてるからな… |
| … | 116無念Nameとしあき25/11/19(水)20:14:42No.1367278717+10年間持つ気がない株は10分たりとも持ってはいけない |
| … | 117無念Nameとしあき25/11/19(水)20:14:44No.1367278729+金はまた上がるだろたぶん |
| … | 118無念Nameとしあき25/11/19(水)20:14:49No.1367278767+>オルカンにしたけどもしかしてS&P500の方が良かったかな |
| … | 119無念Nameとしあき25/11/19(水)20:15:02No.1367278838+>オルカンにしたけどもしかしてS&P500の方が良かったかな |
| … | 120無念Nameとしあき25/11/19(水)20:15:12No.1367278894+森永卓郎に騙されてNISAやらずに現金貯蓄してた人達かわいそ |
| … | 121無念Nameとしあき25/11/19(水)20:15:38No.1367279025+>ビットコインはまた上がるだろたぶん |
| … | 122無念Nameとしあき25/11/19(水)20:15:54No.1367279106+やるかやらないかならやってた方がいい増えるのに時間必要だから早ければ早いほどいい |
| … | 123無念Nameとしあき25/11/19(水)20:16:01No.1367279137+>>オルカンにしたけどもしかしてS&P500の方が良かったかな |
| … | 124無念Nameとしあき25/11/19(水)20:16:02No.1367279144+>金はまた上がるだろたぶん |
| … | 125無念Nameとしあき25/11/19(水)20:16:07No.1367279166+>森永卓郎に騙されてNISAやらずにダブルインバしてた人達かわいそ |
| … | 126無念Nameとしあき25/11/19(水)20:16:31No.1367279295+無職なら投資資金と別枠で2〜3年分の生活費確保しとけ |
| … | 127無念Nameとしあき25/11/19(水)20:16:38No.1367279343+投資は時間が一番の武器であり資産だからな |
| … | 128無念Nameとしあき25/11/19(水)20:17:13No.1367279526+NVIDIAの決算悪くて下がったとして今度の買い材料って何 |
| … | 129無念Nameとしあき25/11/19(水)20:17:39No.1367279666+>アメリカが死んだら日本も死ぬぞ |
| … | 130無念Nameとしあき25/11/19(水)20:17:53No.1367279730+12月の始めに空売り比率がようやく収まったって思ったら日経暴落 |
| … | 131無念Nameとしあき25/11/19(水)20:18:17No.1367279872+>やるかやらないかならやってた方がいい増えるのに時間必要だから早ければ早いほどいい |
| … | 132無念Nameとしあき25/11/19(水)20:18:22No.1367279899+短期で稼ぎたいなら信用取引ってのが良いらしいな |
| … | 133無念Nameとしあき25/11/19(水)20:18:30No.1367279936+>オルカンにしたけどもしかしてS&P500の方が良かったかな |
| … | 134無念Nameとしあき25/11/19(水)20:18:34No.1367279968+老後の生活資金目的なら積立とか関係なく買うと決めたら買う |
| … | 135無念Nameとしあき25/11/19(水)20:18:59No.1367280084+レバレッジもおすすめだ |
| … | 136無念Nameとしあき25/11/19(水)20:20:07No.1367280413そうだねx1500円玉貯金が100万くらいになって喜んでいたがよく考えたら滅茶苦茶無駄なことやっていたのに気が付いた |
| … | 137無念Nameとしあき25/11/19(水)20:20:32No.1367280542+去年の年末くらいに正気を失って金をたんまり買い込んだら上がったから嬉しい |
| … | 138無念Nameとしあき25/11/19(水)20:20:48No.1367280625+>短期で稼ぎたいなら信用取引ってのが良いらしいな |
| … | 139無念Nameとしあき25/11/19(水)20:21:10No.1367280724+中国に投資したくないから中国抜きのオルカンがほしい |
| … | 140無念Nameとしあき25/11/19(水)20:21:21No.1367280785そうだねx1まあ正直円安で市民が苦しもうが自分の資産が上がればどうでもいいし |
| … | 141無念Nameとしあき25/11/19(水)20:21:56No.1367280975+この円安でもマイナスなのきついー |
| … | 142無念Nameとしあき25/11/19(水)20:22:09No.1367281029+ところでみんなはNISA何年目? |
| … | 143無念Nameとしあき25/11/19(水)20:23:00No.1367281323+>ところでみんなはNISA何年目? |
| … | 144無念Nameとしあき25/11/19(水)20:23:38No.1367281526+>ところでみんなはNISA何年目? |
| … | 145無念Nameとしあき25/11/19(水)20:24:43No.1367281889+2年で2割程度か |
| … | 146無念Nameとしあき25/11/19(水)20:24:51No.1367281942+>森永卓郎に騙されてNISAやらずに現金貯蓄してた人達かわいそ |
| … | 147無念Nameとしあき25/11/19(水)20:25:03No.1367281993+もっと下がらないとスポット買いできないわ |
| … | 148無念Nameとしあき25/11/19(水)20:25:07No.1367282015+>ところでみんなはNISA何年目? |
| … | 149無念Nameとしあき25/11/19(水)20:25:58No.1367282258+NISAを1年で損切りしたとかいう面白アカウントもいたな |
| … | 150無念Nameとしあき25/11/19(水)20:25:59No.1367282267+10カ月目で50万いれて58万 |
| … | 151無念Nameとしあき25/11/19(水)20:26:05No.1367282295そうだねx1NISAが始まった2014年から投資始めたかった・・・ |
| … | 152無念Nameとしあき25/11/19(水)20:26:18No.1367282365+毎月30万円もいけるの? |
| … | 153無念Nameとしあき25/11/19(水)20:26:23No.1367282385そうだねx2 1763551583951.jpg-(72640 B) >ところでみんなはNISA何年目? |
| … | 154無念Nameとしあき25/11/19(水)20:26:26No.1367282404+>毎月30万円もいけるの? |
| … | 155無念Nameとしあき25/11/19(水)20:27:12No.1367282633+すいませんNISAっていうの売ってください |
| … | 156無念Nameとしあき25/11/19(水)20:27:16No.1367282654+>>ところでみんなはNISA何年目? |
| … | 157無念Nameとしあき25/11/19(水)20:27:27No.1367282716+>毎月30万円もいけるの? |
| … | 158無念Nameとしあき25/11/19(水)20:27:30No.1367282725そうだねx1>毎月30万円もいけるの? |
| … | 159無念Nameとしあき25/11/19(水)20:27:42No.1367282778+ボーナス入ったら150万ほどぶっこむ予定 |
| … | 160無念Nameとしあき25/11/19(水)20:27:42No.1367282780+ほぼ最高値で買っちゃったんだけど日経はもう二度と最高値更新しないのではないかという恐怖感がある |
| … | 161無念Nameとしあき25/11/19(水)20:27:54No.1367282846+ 1763551674498.png-(210735 B) >毎月30万円もいけるの? |
| … | 162無念Nameとしあき25/11/19(水)20:28:38No.1367283065そうだねx1nisaをやったらとしあきみたいにお金持ちになれますか? |
| … | 163無念Nameとしあき25/11/19(水)20:28:48No.1367283111+>毎月30万円もいけるの? |
| … | 164無念Nameとしあき25/11/19(水)20:28:58No.1367283197+>ほぼ最高値で買っちゃったんだけど日経はもう二度と最高値更新しないのではないかという恐怖感がある |
| … | 165無念Nameとしあき25/11/19(水)20:29:08No.1367283252+旧NISAは期限切れの選択迫られてる人多いんじゃない |
| … | 166無念Nameとしあき25/11/19(水)20:29:51No.1367283470+>ほぼ最高値で買っちゃったんだけど日経はもう二度と最高値更新しないのではないかという恐怖感がある |
| … | 167無念Nameとしあき25/11/19(水)20:29:55No.1367283489+>2050年には30万になるのに? |
| … | 168無念Nameとしあき25/11/19(水)20:30:14No.1367283584+>ほぼ最高値で買っちゃったんだけど日経はもう二度と最高値更新しないのではないかという恐怖感がある |
| … | 169無念Nameとしあき25/11/19(水)20:30:24No.1367283639+>nisaをやったらとしあきみたいにお金持ちになれますか? |
| … | 170無念Nameとしあき25/11/19(水)20:30:36No.1367283720+今アメリカが落ちていってるのはNvidiaの決算にビビってるから? |
| … | 171無念Nameとしあき25/11/19(水)20:30:50No.1367283794+>旧NISAは期限切れの選択迫られてる人多いんじゃない |
| … | 172無念Nameとしあき25/11/19(水)20:30:56No.1367283817+>35年待てば |
| … | 173無念Nameとしあき25/11/19(水)20:30:59No.1367283832+よくわからんけどオルカン買えばいいの? |