だけど現代戦だとドローンの的…対策は取られてるけど焼け石に水

しかし無いと塹壕を突破できない

重すぎて橋渡れない

>だけど現代戦だとドローンの的…対策は取られてるけど焼け石に水
そのせいでずいぶん不格好になった

>戦車スレ
>毛深い、硬い、毛虫だコレ

>毛虫だコレ
毛虫みたいなのはドローンのプロペラを絡めて接近させないようにってことかねこりゃ

第4世代戦車は毛虫という悲しい事実

>しかし無いと塹壕を突破できない
あってもできない

>第4世代戦車は毛虫という悲しい事実
視認性悪化してるんだよなそのおかげで

>毛虫
もともとキャタピラは毛虫とか芋虫って意味だしな…

けつ毛バーガー戦車嫌い

最新型（前世紀もの）

おかしいな10年前に語られてた次世代の戦車は140㎜砲を搭載で無人砲塔でAPSとRWSが搭載されててハイブリット動力で戦場を疾走するハイテクの動く要塞みたいな話だったはずなのに
なんで現実はマッドマックスに出てくるトラックみたいなのが戦場を席巻してるんだ

いざ戦争始めたら消耗半端なくもったいねーなって感じてしまう

ドローン対策にCIWSを積んだらいいんじゃないの

>おかしいな10年前に語られてた次世代の戦車は140㎜砲を搭載で無人砲塔でAPSとRWSが搭載されててハイブリット動力で戦場を疾走するハイテクの動く要塞みたいな話だったはずなのに
>なんで現実はマッドマックスに出てくるトラックみたいなのが戦場を席巻してるんだ
理想と現実は違うってことだよ…ドローンのおかげで戦車の存在意義が変わりつつあるし

>おかしいな10年前に語られてた次世代の戦車は140㎜砲を搭載で無人砲塔でAPSとRWSが搭載されててハイブリット動力で戦場を疾走するハイテクの動く要塞みたいな話だったはずなのに
>なんで現実はマッドマックスに出てくるトラックみたいなのが戦場を席巻してるんだ
ハイテク戦車10輌の予算でローテク戦車100輌製造できるなら後者の方が戦力になるのが露呈した
ハイテク戦車だろうがRPG喰らったり地雷踏めば一撃なのは変わらないし…

榴弾撃てればどれでも同じ

>だけど現代戦だとドローンの的…対策は取られてるけど焼け石に水
こんなおめでたい頭のやつが未だにいるんだな

>ハイテク戦車だろうがRPG喰らったり地雷踏めば一撃なのは変わらないし…
ハイテク戦車はAPS搭載で対戦車兵器無効にできるのが売りだったのに
毛虫にしたり破城槌みたいにしてシンプルな物理防御で対処が現実の解という

>ドローン対策にCIWSを積んだらいいんじゃないの
同志君は戦車の上にデパートでも建てる気かね

近代の戦車は平たくて好かん

電子戦用の車両が初期にバカスカやられたからドローン天国になってんだぞ
大戦規模の戦争でもなきゃ戦車がこんな姿にならん

毛虫はドローン60機当てても平気で動き続けてマインローラーで地雷原開墾して帰ってったらしいので
APSは60発も迎撃散弾搭載しないでしょ？

毛虫もテルミット弾落とされると着火して丸焼き

>毛虫はドローン60機当てても平気で動き続けてマインローラーで地雷原開墾して帰ってったらしいので
>APSは60発も迎撃散弾搭載しないでしょ？
ドローンの登場で戦車にも対戦車攻撃の波状攻撃がある時代になったんだなあ

>近代の戦車は平たくて好かん
４キロ先から撃ち抜かれそう

>電子戦用の車両が初期にバカスカやられたからドローン天国になってんだぞ
>大戦規模の戦争でもなきゃ戦車がこんな姿にならん
小国武装勢力もドローン大量導入してる

>いざ戦争始めたら消耗半端なくもったいねーなって感じてしまう
兵器は消耗品だからな…

ウクライナ戦争で戦車が自爆ドローンで大爆発してるけど
日本の戦車はドローン対策は大丈夫だろうか？

>兵器は消耗品だからな…
日本も74式戦車とかとっておこうと予算化されたけど
もう大半が退役して溶鉱炉行きだったのがなあ

歩兵を先に行かせられなくなったからそら戦車食われるわな

>ウクライナ戦争で戦車が自爆ドローンで大爆発してるけど
>日本の戦車はドローン対策は大丈夫だろうか？
大丈夫なわけねえよ

>日本の戦車はドローン対策は大丈夫だろうか？
ノータッチで今から研究始めるところだが

>日本の戦車はドローン対策は大丈夫だろうか？
今のとこは干物干すやつを載せるくらい

>>ウクライナ戦争で戦車が自爆ドローンで大爆発してるけど
>>日本の戦車はドローン対策は大丈夫だろうか？
>大丈夫なわけねえよ
戦車が出動する時点でもう上陸されてる訳だしな…

ハイテク戦車といえばアルマータはどうなったんだ？

>歩兵を先に行かせられなくなったからそら戦車食われるわな
遮熱ポンチョ被った少数歩兵が夜間浸透してるのが今だぞ
熱の発生源の車両とか邪魔なんだ

>ハイテク戦車といえばアルマータはどうなったんだ？
14輌程度しか生産されてないし
それも実戦投入されたかもという噂もあったが
もはや量産できる国力も製造ラインもロシアにはないので実質立ち消えになった

>>大戦規模の戦争でもなきゃ戦車がこんな姿にならん
>小国武装勢力もドローン大量導入してる
アメリカのレーダー追尾ミサイルで電子戦車両を潰してからだよドローンが戦車に対して活躍出来るようになったのは
アメリカの兵器だからできたこと

突撃砲が男らしくて好きです

>アメリカのレーダー追尾ミサイルで電子戦車両を潰してからだよドローンが戦車に対して活躍出来るようになったのは
今のウクライナは戦場のいたるところにジャミング装置のキノコが生えてて両軍どこでもドローンジャミングしてるぞ
だから有線ドローンどっちも大量投入してるわけで

>アメリカの兵器だからできたこと
ウクライナの方も散々やられてますよ

ゲパルドが活躍していたが最近はどうなんだろう
いまだに有効なら日本も対空戦車作れば

>ゲパルドが活躍していたが最近はどうなんだろう
>いまだに有効なら日本も対空戦車作れば
ゲランが巡航高度あげたら役立たずになった

>ウクライナ戦争で戦車が自爆ドローンで大爆発してるけど
>日本の戦車はドローン対策は大丈夫だろうか？

１６式装甲車に、この対空砲塔を載せて随伴させる？

>>アメリカの兵器だからできたこと
>ウクライナの方も散々やられてますよ
ウクライナは元々電子戦の車両無いだろ

>ゲパルドが活躍していたが最近はどうなんだろう
>いまだに有効なら日本も対空戦車作れば
話聞かなくなったろまあそういう事

>戦車が出動する時点でもう上陸されてる訳だしな…
そうはいっても島嶼戦でも全く戦車が不要というわけではないし
戦車はとにかく機動戦闘車は石垣島や与那国島に投入する訓練してるから
全く戦車が出る場面が末期というわけではなかろう
陸自が運用する輸送艦とかその下準備でもあるだろうし

>>>アメリカの兵器だからできたこと
>>ウクライナの方も散々やられてますよ
>ウクライナは元々電子戦の車両無いだろ
ドローンジャマーだらけだけど何言ってるの

ゲームチェンジャーとは何だったのか？🤔

戦車が弱くなってもダメージに耐えられる兵器がないと詰むよ

最近のロシア戦車はコンテナ被って走ってるんだろ？
砲塔が回らなくても問題ないのか…

>ドローンジャマーだらけだけど何言ってるの
ドローンジャマージャマーの開発が待たれる
なんとなくEMPなんじゃねーかと思わないでもないけど気にしない

>戦車が弱くなってもダメージに耐えられる兵器がないと詰むよ
穴掘って隠すようになった

>ゲームチェンジャーとは何だったのか？🤔
ドローンはゲームチェンジャーだな
戦車は駆逐された

>ウクライナ戦争で戦車が自爆ドローンで大爆発してるけど
>日本の戦車はドローン対策は大丈夫だろうか？
ドローンが単体もしくは2〜3機で突入してくるの想定してて
数十機が同時に攻めてこられるの想定してない

>ドローンジャマーだらけだけど何言ってるの
機動戦闘についていけない設置型のジャマーなんて戦車と関係ない

やはり塹壕を突破する新兵器が求められる

>ゲパルドが活躍していたが最近はどうなんだろう
>いまだに有効なら日本も対空戦車作れば

８７式を作ったけど単価が高すぎて小数生産で
終わってしまった・・・(´;ω;｀)
４０年前の対空戦車だから再生産するより
１６式のシャーシに対空砲塔を付けた対空装輪装甲車が
現実的かな？

>ゲームチェンジャーとは何だったのか？🤔
その言葉安易に使いすぎたんだよ
後から振り返ってこれがゲームチェンジャーだったねとなる言葉なのに使ってすらないうちからゲームチェンジャー言い出すし…
レオ2→チャレンジャー2→M1とゲームチェンジャーが変わっていったのは酷かった

>穴掘って隠すようになった
穴掘って隠すのは元からだろ

ドローンの電波を辿って操縦者を潰す自立型のドローンが必要だ

>>ドローンジャマーだらけだけど何言ってるの
>機動戦闘についていけない設置型のジャマーなんて戦車と関係ない
機動戦闘なんて夢物語
集結した時点発見されて死

>機動戦闘についていけない設置型のジャマーなんて戦車と関係ない
車載ジャマーももう普通に輸送トラックにも搭載してるレベルで前線で普及しとるがな両軍とも

>ドローン対策にCIWSを積んだらいいんじゃないの
射程内の有象無象を敵も味方も関わりなく一切容赦せず撃ち砕くのが許せるならまぁ・・・

>なんとなくEMPなんじゃねーかと思わないでもないけど気にしない
HPMってマイクロ波で回路を焼き切るやつが開発中

>>ゲパルドが活躍していたが最近はどうなんだろう
>>いまだに有効なら日本も対空戦車作れば
>８７式を作ったけど単価が高すぎて小数生産で
>終わってしまった・・・(´;ω;｀)
>４０年前の対空戦車だから再生産するより
>１６式のシャーシに対空砲塔を付けた対空装輪装甲車が
>現実的かな？
こんなんじゃ高い
パジェロにM2つんだのいい

>ゲームチェンジャーとは何だったのか？🤔
ジャベリンの事言ってるならロシア車輌がこんな感じだったからロシア軍余裕で排除出来ただろうな
見たいならまたやって

>戦車スレ
>強い、硬い、格好良い
だが弱い

ウクライナの戦場はどちらも疲弊しきってるから大規模戦闘なんてもう起こらないのかもわからんね

>大規模戦闘なんてもう起こらないのかもわからんね
湾岸戦争のときも同じようなこと言われてたな

ミリオタって戦車は天下無敵の最強兵器！絶対に破壊されてはならない！1両でも破壊されたらもう戦車は時代遅れ！戦車不要！！！
って輩が多すぎないか？
古今東西戦車なんて陸戦兵器の一つであり損耗も多い兵器だろうに
損耗が多くても他に代用できる兵器が無い以上戦車は作られ続けるのだ･･･

>No.1375941343
装輪でもいいけど戦車に随伴できるシステムも必要になるよ

>戦車が弱くなってもダメージに耐えられる兵器がないと詰むよ
状況によって違うやろな
ウクライナで一番効率的な兵器がドローンのようなので
ロシア軍は発見即迎撃できる高視界のバイク、ピックアップトラックの荷台に兵士を乗せたもの、窓を取った車両でマッドマックス楽しんでる😊

>やはり塹壕を突破する新兵器が求められる

ロシアもウクライナも地雷や対戦車壕巧みに駆使した防衛陣地を突破できず失敗している！レオパルド２やＭ１エイブラムスが劇はされたのは驚きだった！

>ミリオタって戦車は天下無敵の最強兵器！絶対に破壊されてはならない！1両でも破壊されたらもう戦車は時代遅れ！戦車不要！！！
>って輩が多すぎないか？
>古今東西戦車なんて陸戦兵器の一つであり損耗も多い兵器だろうに
>損耗が多くても他に代用できる兵器が無い以上戦車は作られ続けるのだ･･･
ソ連時代から半世紀備蓄した戦車が3年で消えた
もう無理なんだよ

>レオ2→チャレンジャー2→M1とゲームチェンジャーが変わっていったのは酷かった
まあM1は酷かったな
としあきにさえやめとけ言われる始末

一番最前列に立つ兵器だから当然損耗も多くなるのに
何故かとしあきは少しでも被害出たら戦車弱い終わりって連呼するよね

>重すぎて橋渡れない
>ジャベリンの事言ってるならロシア車輌がこんな感じだったからロシア軍余裕で排除出来ただろうな
律儀に北京オリンピック終わるの待ってたら泥濘になって道意外通れなくなっちゃったんだよね

>>やはり塹壕を突破する新兵器が求められる
>ロシアもウクライナも地雷や対戦車壕巧みに駆使した防衛陣地を突破できず失敗している！レオパルド２やＭ１エイブラムスが劇はされたのは驚きだった！
最新兵器だろうと装甲の防御以上の攻撃食らったら死ぬだけなんだけどみんなその当たり前のことが頭から抜けてた…

損耗は仕方ないけど突破という目的達成できないからな

回収したら再生できるし

>>>ゲパルドが活躍していたが最近はどうなんだろう
>>>いまだに有効なら日本も対空戦車作れば
>>８７式を作ったけど単価が高すぎて小数生産で
>>終わってしまった・・・(´;ω;｀)
>>４０年前の対空戦車だから再生産するより
>>１６式のシャーシに対空砲塔を付けた対空装輪装甲車が
>>現実的かな？
>こんなんじゃ高い
>パジェロにM2つんだのいい

自衛隊の大型トラックに
これ載せたら実用的では？

>ソ連時代から半世紀備蓄した戦車が3年で消えた
>もう無理なんだよ
そこにバイクとか馬があるじゃろ…行け

>回収したら再生できるし
ウクライナの戦車再生工場欲しいよね

>1766826029962.jpg
巨大ロボットよりラジコンの様なものを大量に押し寄せさせる攻撃の方が効果的ってのはかなり昔から言われてたよね
人の通れるサイズに入り込める兵器の怖さ

エイブラムス使える国なんてアメリカしかいねえよ
なんだガスタービンエンジンってそらとぶ気かよ

>自衛隊の大型トラックに
>これ載せたら実用的では？
M2でいいでしょ

>>ソ連時代から半世紀備蓄した戦車が3年で消えた
>>もう無理なんだよ
>そこにバイクとか馬があるじゃろ…行け
そこには騎兵に狩られるウクライナ軍の姿が！😂🤣😂🤣

130ｍｍ架空砲に自動装填装置付きなKF51Pantherはこのご時世だけれどカッコいいわ

>>>ソ連時代から半世紀備蓄した戦車が3年で消えた
>>>もう無理なんだよ
>>そこにバイクとか馬があるじゃろ…行け
>そこには騎兵に狩られるウクライナ軍の姿が！😂🤣😂🤣
馬死んじゃったじゃん
ロシアが死ねよう

それこそ戦車不要論と言えば第四次中東戦争だけど
結局対戦車兵器と戦車の防御力だったり
対策を練られているかだったりがキモなので
ドローンに一時ボコられました、ハイ戦車不要とはならんのよな

>操縦者を潰す自立型のドローンが必要だ
やあ

>>>>ソ連時代から半世紀備蓄した戦車が3年で消えた
>>>>もう無理なんだよ
>>>そこにバイクとか馬があるじゃろ…行け
>>そこには騎兵に狩られるウクライナ軍の姿が！😂🤣😂🤣
>馬死んじゃったじゃん
>ロシアが死ねよう
映像がロシア軍に対してのものかわからん上にたまたま取れた可能性もね
騎兵にやられる映像は自分で流さんやろし😂

結局戦車なんてその国が使いやすいように主戦場を主軸として作ってる訳で
ウクライナでドイツ製やアメリカ製が大活躍できるかどうかはマジで予想はできても結局使ってみないと分からないからなあ
10式をウクライナにもっていっても自慢の油圧サスで高俯角射撃なんてだだっぴろい平野では全く生かせないだろうけど
案外軽量なのがあの湿地に適合したりするかもしれないし

まあ仮に真実としてウクライナに潤沢な戦車があったなら馬なんかの話は無かったやろね😅

ウクライナロシア双方でこれまでの戦闘で戦車何千両消えたのかわかってんのかなこの子…

>>>>>ソ連時代から半世紀備蓄した戦車が3年で消えた
>>>>>もう無理なんだよ
>>>>そこにバイクとか馬があるじゃろ…行け
>>>そこには騎兵に狩られるウクライナ軍の姿が！😂🤣😂🤣
>>馬死んじゃったじゃん
>>ロシアが死ねよう
>映像がロシア軍に対してのものかわからん上にたまたま取れた可能性もね
>騎兵にやられる映像は自分で流さんやろし😂
ロシアが馬で陣地に突撃してるんでしょ？
どうやって攻撃するのです？
まさしく馬鹿なの？

ロシア戦車は戦車自体の損耗もそうだけど
乗員損耗率高すぎ問題いい加減解決しないと････
アルマータ君もこの装填方式なのかよ

>案外軽量なのがあの湿地に適合したりするかもしれないし
というか自国での運用前提なんで開発していったら結果的に軽量になったんでしょ?
自国で運用できん戦車採用はせんだろ？
逆転にアメリカとかは自国で運用しても問題ないからあの重量になったわけだし

>ウクライナロシア双方でこれまでの戦闘で戦車何千両消えたのかわかってんのかなこの子…
純粋な疑問だけどどのくらい消えたの？
双方とも損害は公表してなかったと思うけど

>やあ
こいつこっちの戦闘機が強かったら駆逐できていたよ

>ドローンに一時ボコられました、ハイ戦車不要とはならんのよな
数十km彼方から攻撃してくるのに戦車なにするのよ

硬いて…

初期は建物とか自動車吹き飛ばしてたけど最近は活躍シーン映らないよね

ウク型の戦場が全てじゃないと思うので一通りできる装備一式は必要

ドローンは戦車を破壊できても戦車を代替できない

>遮熱ポンチョ被った少数歩兵が夜間浸透してるのが今だぞ
冬なら良いが夏は地獄だな
熱赤外線センサに映らないレベルで遮熱するってことは自分の体温の排熱も地表の熱もすべてポンチョ内に籠るってことだから熱中症になる

戦車や装甲車に対ドローンのRWSがつけばいいだけなんだよな
なぜか全然配備されないんだが

散々戦闘機は防空システムの前ではオワコンオワコン言われてるけど
タイカンボジア紛争だとまともなSAMすらないカンボジア軍相手にF-16とグリペンが無双してたりするし
結局相手次第よね
動画はカンボジア最強の対空兵器

>ドローンは戦車を破壊できても戦車を代替できない
結局その場所制圧するには人を送り込まないといけないからな

>戦車や装甲車に対ドローンのRWSがつけばいいだけなんだよな
>なぜか全然配備されないんだが
実際にはドローンを早期検知できるセンサが高価だったり確実性で成り立たないから搭載されんのだろうな

もうすぐ生産はじまるK2PL

>動画はカンボジア最強の対空兵器
F-16の模型が無駄に出来が良くて笑う

>ウク型の戦場が全てじゃないと思うので一通りできる装備一式は必要
>ドローンは戦車を破壊できても戦車を代替できない
戦車が役割って後方から榴弾撃つだけだし

>動画はカンボジア最強の対空兵器
これが呪術開戦か

>>戦車や装甲車に対ドローンのRWSがつけばいいだけなんだよな
>>なぜか全然配備されないんだが
>実際にはドローンを早期検知できるセンサが高価だったり確実性で成り立たないから搭載されんのだろうな
なんで突っ込んできても大丈夫な装甲とか鳥籠になっちゃう

しかもタイが持ってるF-16って骨董品のA or Bだからな
グリペンは新しめのやつだけど

>動画はカンボジア最強の対空兵器
中国製の重機関銃かRPG-2だと思ったのに...

>純粋な疑問だけどどのくらい消えたの？
>双方とも損害は公表してなかったと思うけど
ORIXだかなんかの視覚的に確認出来る記録だとロシアだけで3000両ぐらい失われてるって話はあるな
視覚的でこれだと実際双方かなりの数失ってると思う

>やはり塹壕を突破する新兵器が求められる
できらぁ！！（無人の重機の大量投入）

乗り物ニュースは構成がクソ
驚きの機体形状とは？とか書かれててリンク踏むと内装ドアップ写真
クソ過ぎる

>タイカンボジア紛争だとまともなSAMすらないカンボジア軍相手にF-16とグリペンが無双してたりするし
>結局相手次第よね
おじさんこの動画見て頭抱えたよ
対空用の照準器すらねえわ明らかに予測射撃してねえわ
即位置バレして砲弾飛んでくる対空陣地でノーヘルTシャツて

> ピックアップトラックの荷台に兵士を乗せたもの、窓を取った車両でマッドマックス楽しんでる
要するにテクニカルじゃねーか！！
ロシアの地上最強の機甲師団はどこ行ったんだよ！

>しかもタイが持ってるF-16って骨董品のA or Bだからな
>グリペンは新しめのやつだけど
最近はT-50まで使ったみたいだな
碌な対空システムないからマジでやりたい放題

>数十km彼方から攻撃してくるのに戦車なにするのよ
自走砲の代替

>> ピックアップトラックの荷台に兵士を乗せたもの、窓を取った車両でマッドマックス楽しんでる
>要するにテクニカルじゃねーか！！
>ロシアの地上最強の機甲師団はどこ行ったんだよ！
消えたよ…

>最近はT-50まで使ったみたいだな
>碌な対空システムないからマジでやりたい放題
武装型のFA-50じゃなくて練習機のT-50投入したの？

てか3000両って書いた後思ったがとんでもない数だなこりゃ…

>>タイカンボジア紛争だとまともなSAMすらないカンボジア軍相手にF-16とグリペンが無双してたりするし
>>結局相手次第よね
>おじさんこの動画見て頭抱えたよ
>対空用の照準器すらねえわ明らかに予測射撃してねえわ
>即位置バレして砲弾飛んでくる対空陣地でノーヘルTシャツて
アフリカのトヨタテクニカルの方が強いじゃないかー

>ロシアの地上最強の機甲師団はどこ行ったんだよ！
アメリカも多目的中隊とかフレームだけのバギー装備して似たようなのテストしてる

>>最近はT-50まで使ったみたいだな
>>碌な対空システムないからマジでやりたい放題
>武装型のFA-50じゃなくて練習機のT-50投入したの？
FAの方だったかな?
カンボジアは殺られ放題

>おじさんこの動画見て頭抱えたよ
>対空用の照準器すらねえわ明らかに予測射撃してねえわ
>即位置バレして砲弾飛んでくる対空陣地でノーヘルTシャツて
ぶっちゃけ装備も練度もイスラム国みたいな連中と変わらんレベルよカンボジア軍
以前としあきはジャングル戦になったらカンボジア軍有利とか言ってたけど
調べたらタイ軍側にジャングル戦特化部隊結構あるって言う

>戦車や装甲車に対ドローンのRWSがつけばいいだけなんだよな
>なぜか全然配備されないんだが
RWSには基本照準用の光学センサーしかついてなくて索敵手段がないから対ドローンには不向きだね
今はレーダーと連動したAPSが主流だけどこれも登場したばかりでまだまだ普及していない
個人的な予想だけど将来的にはAPSの索敵センサーとRWSが連携するようになるんじゃないかな

>武装型のFA-50じゃなくて練習機のT-50投入したの？
タイにあるのはLIFT/軽攻撃機仕様のT-50TH
大体TA-50と同じ

カンボジア軍の動画見ると何故か咥えタバコしながら銃撃ってるのばっかり見るんだけど
ありゃ何なんだマジで
自走ロケット砲の装填手や照準手も咥えタバコしてたし
流行りなの？

>以前としあきはジャングル戦になったらカンボジア軍有利とか言ってたけど
>調べたらタイ軍側にジャングル戦特化部隊結構あるって言う
米軍相手にジャングル戦の指導・教導するくらいには練度高いらしいよタイ軍って

>カンボジア軍の動画見ると何故か咥えタバコしながら銃撃ってるのばっかり見るんだけど
>ありゃ何なんだマジで
>自走ロケット砲の装填手や照準手も咥えタバコしてたし
>流行りなの？
あれは蚊除けだぞ
ジャングルでは割と有効らしい

>カンボジア軍の動画見ると何故か咥えタバコしながら銃撃ってるのばっかり見るんだけど
>ありゃ何なんだマジで
>自走ロケット砲の装填手や照準手も咥えタバコしてたし
>流行りなの？
それぽい動画用に撮影されたヤラセとか聞いた

>カンボジア軍の動画見ると何故か咥えタバコしながら銃撃ってるのばっかり見るんだけど
>ありゃ何なんだマジで
>自走ロケット砲の装填手や照準手も咥えタバコしてたし
>流行りなの？
アジア的優しさが良識ある人駆逐したからチンピラみたいなのしか残ってないんだろ

戦車って消耗品なのに何で現代では馬鹿みたいに高い金をかけて作るんだろうね

>戦車って消耗品なのに何で現代では馬鹿みたいに高い金をかけて作るんだろうね
人が乗るからでしょう

退役した戦車を見るのは悲しい
いやむしろ実戦を経験しないまま退役できて幸福と考えるべきなのか

戦車の話しようと開いたらドローン最強！戦車不要！の話題ばかりだしいつの間にカンボジアにスレ乗っ取られるし

>戦車って消耗品なのに何で現代では馬鹿みたいに高い金をかけて作るんだろうね
兵器も兵士も消耗品だけど昔に比べて全てコストが高くなってるだけ

>戦車って消耗品なのに何で現代では馬鹿みたいに高い金をかけて作るんだろうね
戦闘機もそうだけど、より高性能を目指しているだけでしょ

>タイにあるのはLIFT/軽攻撃機仕様のT-50TH
>大体TA-50と同じ
いくつバリエーションあるんすか

タイカンボジア紛争と言えば
何故かぶっ壊れた中国製戦車

コスト上がっても性能高めれば何回も使えてかえってお得

>戦車って消耗品なのに何で現代では馬鹿みたいに高い金をかけて作るんだろうね
少数の高価な兵器による無双はみんな夢見る
戦争のたびに夢でしかないとわかる

>パジェロにM2つんだのいい
あいよ！

>タイカンボジア紛争と言えば
>何故かぶっ壊れた中国製戦車
砲身寿命で撃った時に吹っ飛んだらしい

>退役した戦車を見るのは悲しい
>いやむしろ実戦を経験しないまま退役できて幸福と考えるべきなのか
何とか使える戦車は全部修繕されて散って行ったロシア戦車は幸せだねー

ウクライナVSロシアの戦争はなんつーか
兵器の性能がアンバランス化してる現代戦の象徴でもある一方で
前大戦のような消耗塹壕戦やっているというチグハグさがすごいのよね

何もしてないのに何か死んだ…！

あの…独仏共同開発のMGCSが空中分解しそうです…

>>パジェロにM2つんだのいい
>あいよ！
クマ退治にこれ持ってきてよ

>タイカンボジア紛争と言えば
>何故かぶっ壊れた中国製戦車
あの頃の中華戦車は今と違って砲が上下ブランブラン動いていたけど弾は当たったんです？

>>>パジェロにM2つんだのいい
>>あいよ！
>クマ退治にこれ持ってきてよ
本気で導入して欲しい

タイカンボジア戦争と言えば
パットン対T-55のリアル戦争博物館バトルはあったんですかね？

>あの…独仏共同開発のMGCSが空中分解しそうです…
まだ決定されたわけじゃないぞ
独仏共同開発の戦闘機FCASだって日英伊のGCAPと協力しつつ生き残りを模索するという案が検討されてるらしいし、戦車の方も割とどうにかなるんじゃね？

>>>>パジェロにM2つんだのいい
>>>あいよ！
>>クマ退治にこれ持ってきてよ
>本気で導入して欲しい
熊駆除は警察管轄でやる事が決まったし
ヒグマがいる北海道警察になら導入あるかもしれんけど
うーん

>あの…独仏共同開発のMGCSが空中分解しそうです…
試作車は完成してたんじゃないっけ

熊は車にも突撃してくるかろパジェロが走って来ても逃げないだろうな

>コスト上がっても性能高めれば何回も使えてかえってお得
現実は最新の戦車ほど整備の手間がかかるしそう何度も使えないという…

>>戦車って消耗品なのに何で現代では馬鹿みたいに高い金をかけて作るんだろうね
>少数の高価な兵器による無双はみんな夢見る
>戦争のたびに夢でしかないとわかる
少数兵器による無双って歴史的にも敗戦側の事が多いのよね
古くはスパルタ兵200人でペルシア遠征軍20万に打撃を与えたテルモピュライの戦いがそうだけど

>試作車は完成してたんじゃないっけ
そいつは試作車の試作車でありつつMGCSまでの繋ぎ用戦車…

ガザ突きみたいな状況だとやっぱ装甲車は攻守ともに不安…

露宇戦争はドローンもドローンで対策対策でどんどん用途が狭まって来てるからなあ
今は待ち伏せドローンが主流っていう

>タイカンボジア紛争と言えば
>何故かぶっ壊れた中国製戦車
タイは戦車もまともに使えないのか

>タイは戦車もまともに使えないのか
西側戦車基準で砲寿命考えて中国製戦車使ってたらそりゃぶっ壊れますよねという例

>露宇戦争はドローンもドローンで対策対策でどんどん用途が狭まって来てるからなあ
>今は待ち伏せドローンが主流っていう
ウクライナ紛争のドローンくらいしか話題にならないよね
ガザのドローンは期待外れだったとか言われてるし

>タイは戦車もまともに使えないのか
西側兵器東側兵器両方導入してる国だとよくある耐久性認識のズレってやつかと
インド軍も結構やらかしてる

>日本の戦車はドローン対策は大丈夫だろうか？
とりあえず10式戦車に30mm機関砲を乗せて試験してみることは決まったぞ

>ウクライナ紛争のドローンくらいしか話題にならないよね
>ガザのドローンは期待外れだったとか言われてるし
もう忘れてるとしあき多そうだけどナゴルノカラバフ紛争は結構話題になってたと思うが

>ウクライナ紛争のドローンくらいしか話題にならないよね
>ガザのドローンは期待外れだったとか言われてるし
単にウクライナの話はいっぱい入ってくるってだけだろ
イスラエルイランの戦争はMALEがいっぱい飛んでイスラエルの航空作戦支援してたし

>>タイは戦車もまともに使えないのか
>西側兵器東側兵器両方導入してる国だとよくある耐久性認識のズレってやつかと
>インド軍も結構やらかしてる
中国製戦車もだいぶ進化したなと思ってたけどまだまだ西側の水準には届いていないみたいね

>もう忘れてるとしあき多そうだけどナゴルノカラバフ紛争は結構話題になってたと思うが
TB2も今ではSAMの的なのが恐ろしい

>中国製戦車もだいぶ進化したなと思ってたけどまだまだ西側の水準には届いていないみたいね
戦車なんて動いて打てりゃいいんだ
ロシア戦車を見てみろ
西側戦車は無駄にオーバークオリティ

>>タイは戦車もまともに使えないのか
>西側兵器東側兵器両方導入してる国だとよくある耐久性認識のズレってやつかと

・自国の国力では戦車の独自開発なんて無理
・アメリカやヨーロッパの戦車を買おうとすると足元見られて高く吹っ掛けられる
・ロシアは戦争で戦車を売ってくれなくなった
・中国なら戦車を売ってくれるけどまるで弱みを握ったかのように内政干渉してくるようになる
・日本は戦車を売ってくれない
・韓国は最近戦車を売ってくれるようになったけど運用実績が不安
タイのような途上国だと戦車一つとっても選択肢が少なくて可哀想なんやな

>ガザのドローンは期待外れだったとか言われてるし
イスラエルのヘロンはまだ試験運用段階だからなあ
こいつがリーパー並みに武装するようになったらガザどころかイランにもガンガンちょっかい出すようになると思うぞ･･･

>・韓国は最近戦車を売ってくれるようになったけど運用実績が不安
え？

塹壕突破として運用ならもっと簡略化できるんじゃないか？今こそ突撃砲の時代だ

ロシアもクルスク侵攻されたときはMALE飛ばして戦場監視に使ってたから
別にMALEはオワコンでもないんだよね
大規模な航空作戦では必ず観測にどこの軍隊も使ってる

>こいつがリーパー並みに武装するようになったらガザどころかイランにもガンガンちょっかい出すようになると思うぞ･･･
イスラエルの犬と化したアメリカさんですらリーパー輸出は首を縦に振らなかったもんなあ
まあそういう事だろうね

戦車兵にだけはなりたくないな絶対突撃させられるから真っ先に死ねと言われているのと同じじゃん

>戦車兵にだけはなりたくないな絶対突撃させられるから真っ先に死ねと言われているのと同じじゃん
そういう奴はそもそも戦車兵になれんのよ

>ロシアもクルスク侵攻されたときはMALE飛ばして戦場監視に使ってたから
>別にMALEはオワコンでもないんだよね
>大規模な航空作戦では必ず観測にどこの軍隊も使ってる
オワコンではないがデカいからある程度の対空兵器持ってる相手の的になりやすい

無敵の🏆システムでドローンやっつけて下さいよォー

>オワコンではないがデカいからある程度の対空兵器持ってる相手の的になりやすい
だが撃ったら即自爆ドローンが突っ込んでくるので撃てないし電波も出せない

>インド軍も結構やらかしてる
インド軍の場合戦車じゃなくて戦闘機でやらかしてるんだよなあ

>オワコンではないがデカいからある程度の対空兵器持ってる相手の的になりやすい
MANPADSはまず届かないのでIR誘導じゃないレーダー誘導式のハイエンドの短SAMか中SAM以上を求められるから
結構ハードル高いんよね
正規軍ならまぁ師団以上の規模なら持ってるわけだけど

戦車です通して下さい

MALEは空からの戦場監視でもう現代戦では必須のカテゴリ
SAMで狙われるから言うけどそういう防空強度高い空域は有人戦闘機もステルス以外はオワコン扱いだし

>理想と現実は違うってことだよ…ドローンのおかげで戦車の存在意義が変わりつつあるし
別に変わってねーよ
前線突破は戦車しかできん
戦車が弱点だらけなんてww1からそうだった
防御陣地は硬くて高速で突き崩していくのは戦車しかできん

>だが撃ったら即自爆ドローンが突っ込んでくるので撃てないし電波も出せない
普通に赤外線誘導なり画像誘導使えば良いだろ
電波を使わない誘導方式はあるぞ

>MANPADSはまず届かないのでIR誘導じゃないレーダー誘導式のハイエンドの短SAMか中SAM以上を求められるから
>結構ハードル高いんよね
>正規軍ならまぁ師団以上の規模なら持ってるわけだけど
それを安価なドローン相手に射撃して反撃のリスクを取れるかってことなのよね
当然敵もドローンを囮としても使うわけで

>別に変わってねーよ
>前線突破は戦車しかできん
>戦車が弱点だらけなんてww1からそうだった
>防御陣地は硬くて高速で突き崩していくのは戦車しかできん
いつの認識だ
もうそんな戦法通用しねえよ
現実見ろ

>戦車兵にだけはなりたくないな絶対突撃させられるから真っ先に死ねと言われているのと同じじゃん
よくガンダム系のスレで俺はこのMSに乗りたいみたいな事言ってるとしあきがいるけど
としあきにそもそも選択権があると思い込んでるのが間違いなんやな

>いつの認識だ
>もうそんな戦法通用しねえよ
>現実見ろ
はぁ？

>いつの認識だ
>もうそんな戦法通用しねえよ
>現実見ろ
じゃあどういう戦法で前線駆け抜けるんですか？
走って？バイク？馬？

戦車は無くならないと思うけどMBTの概念はどうなるかわからん

いまだに戦車の機動戦に幻想持ってるとしあきいるんだな
今じゃ前線にも出れず間接砲撃くらいしかしてないのに

戦車の供給がまにあわないから
バイク突撃はじめたけどそのバイクすらも枯渇して
とうとう馬まで使い始めたよ

グリグリ

>グリグリ
>1766831658405.jpg
えっちすぎる

ウクライナのデータから日本は今躍起になって海上ドローン研究とか進めてるのかなぁ

>戦車の供給がまにあわないから
>バイク突撃はじめたけどそのバイクすらも枯渇して
>とうとう馬まで使い始めたよ
T-90Mを年間200両だか作るって話だけど
あっちゅうまに溶けるだろうなあ
あと戦車兵も相当減ってるじゃろうに

>ウクライナのデータから日本は今躍起になって海上ドローン研究とか進めてるのかなぁ
あれは黒海だからこそ出来る荒業だからなあ

>戦車です通して下さい
大鉄人１７しか思い出さない…

>ウクライナのデータから日本は今躍起になって海上ドローン研究とか進めてるのかなぁ
とりあえずドローンを大量調達することは決まったぜ

>>ウクライナのデータから日本は今躍起になって海上ドローン研究とか進めてるのかなぁ
>あれは黒海だからこそ出来る荒業だからなあ
日本も震洋2を作ろう

>なんだガスタービンエンジンってそらとぶ気かよ
船でも使うぞ

>とりあえずドローンを大量調達することは決まったぜ
みんな外国製か…

>日本も震洋2を作ろう
回天2だろ
潜水ドローンの方がつおい

>>とりあえずドローンを大量調達することは決まったぜ
>みんな外国製か…
いやだって今まで開発してこなかったし...

>日本も震洋2を作ろう
できらぁ！

>日本も震洋2を作ろう
日本の場合バックアップで有人運用できるように作りそう

>みんな外国製か…
ちなみにウクライナでロシア軍がウクライナ兵士一人あたり小型ドローン２機くらいを飛ばしてるけど
これ全部中国製

やっぱり守りが堅い島国こそドローン開発ツリー伸ばすべきだよね…

ウクライナの海上ドローンはカッコいいじゃないか

試験段階のスバルの無人機なら

10式よりコイツに高射砲を載せよう

>試験段階のスバルの無人機なら
三菱も得体の知れない無人機を作ってるけど詳細がよく分からないんよな
試験飛行は成功したらしいが

>戦車の供給がまにあわないから
>バイク突撃はじめたけどそのバイクすらも枯渇して
いや戦車が足りないからじゃなくてバイクで分散浸透が成功率高いから選んでるだけ
当然場面によっては戦車が使える場面もある

そろそろ光ファイバーを除去する為の兵器が登場してくる

>えっちすぎる
事実上尿道責めだぞ

>ウクライナの海上ドローンはカッコいいじゃないか
喫水浅いな黒海なら十分か

>事実上尿道責めだぞ
えっちすぎる

>やっぱり守りが堅い島国こそドローン開発ツリー伸ばすべきだよね…
そういやアニメのPSYCHO-PASSだと海上警備もドローンがやってて
不法移民が乗る船を撃沈する操作をゲームアプリと偽って市民にやらせてたというのがったよね

>いや戦車が足りないからじゃなくてバイクで分散浸透が成功率高いから選んでるだけ
いやいや砲撃一発で簡単に壊滅してるよ
バイク突撃したらもうバイクの残骸と死体の山だもんな

海上ドローンは電波が直接届きにくいのが難点
ウクライナはスターリンクで通信してるようだが

>>バイク突撃はじめたけどそのバイクすらも枯渇して
今は馬だよアニキ

>試験段階のスバルの無人機なら
こんな試験用なのでなんの役にも立たないドローンでも戦場に飛んで来られたらウザい事この上ないんだよな

>いやいや砲撃一発で簡単に壊滅してるよ
そういう場面もあるってだけでそれでも続けてるし
毛虫戦車も普通に観測されてるから
戦況に応じて使い分けしてるだけ

農薬散布ヘリの軍事転用したら割とすぐドローン大国になりそうな気もする

>10式よりコイツに高射砲を載せよう
ドローンを落とすためのレーザーなら同型車に積んだ実績があるな
まだ社内試作なのでいつ実戦配備するのか知らんけど

>いや戦車が足りないからじゃなくてバイクで分散浸透が成功率高いから選んでるだけ
>当然場面によっては戦車が使える場面もある
そのバイクの分散浸透戦術がバイク足りなくて馬になってるという話なんですよ

馬もバイクのように音がしないとか理由あるんだろうけど
やられてる動画しかあげられないから断片情報だけでは何で使い続けてて何が有効なのか理解するのが難しい

>>いや戦車が足りないからじゃなくてバイクで分散浸透が成功率高いから選んでるだけ
>いやいや砲撃一発で簡単に壊滅してるよ
>バイク突撃したらもうバイクの残骸と死体の山だもんな
成功率が高いってだけで全部成功するわけではないぞ?
当然失敗の事例だってある

>農薬散布ヘリの軍事転用したら割とすぐドローン大国になりそうな気もする
DJI(中国)の世界シェア８０%って知ってる?

すげーな
ウクライナでは装輪なんてクソの役にもたってないのに
それを発展させるなんてさすが逆張り大好き

馬は対人地雷踏まないらしい

>農薬散布ヘリの軍事転用したら割とすぐドローン大国になりそうな気もする
イラク戦争の時の自衛隊はマジでそれをやったんだな

>馬もバイクのように音がしないとか理由あるんだろうけど
>やられてる動画しかあげられないから断片情報だけでは何で使い続けてて何が有効なのか理解するのが難しい
そりゃウクライナの動画だけ見てればそうなる

>成功率が高いってだけで全部成功するわけではないぞ?
いうそういうことじゃなくてね？
成功したなんて話聞いたことないんやが

バイク突撃ってのは
「何人かはやられる可能性が高いけど生き残りが出る可能性も高い」
ってもので損耗前提
だからバイクの数が足りなくなったってのは普通にあり得る

>すげーな
>ウクライナでは装輪なんてクソの役にもたってないのに
何言ってんだこいつは
パトリアAMVなんてウクライナの泥濘でも快走してて高評価だろ

>>農薬散布ヘリの軍事転用したら割とすぐドローン大国になりそうな気もする
>DJI(中国)の世界シェア８０%って知ってる?
DJI「いやウチの製品を戦争に使うなよ……」

>成功したなんて話聞いたことないんやが
成功してないのに後からウクライナもバイク浸透真似たのだとしたらウクライナはただの馬鹿じゃないですか

その成功率が高い分散浸透作戦も結局ゆっくり過ぎてウクライナ全土制圧するまで200年ぐらいかかる訳で

ロシアは困窮してるぞってストーリー仕立て上げたいウクライナのプロパガンダ動画に安易に踊らされ過ぎよ

>成功してないのに後からウクライナもバイク浸透真似たのだとしたらウクライナはただの馬鹿じゃないですか
いや確かに俺がしらんだけかもしらんが
成功した事例教えてくんろ

>その成功率が高い分散浸透作戦も結局ゆっくり過ぎてウクライナ全土制圧するまで200年ぐらいかかる訳で
毛虫戦車による突破口形成とバイク浸透使い分けてるって話してんのに論点ずらしやめてね

DJIのドローンは人気で相手が使ってたらネットで絡めて回収する程です

もういいよウクライナの話は
太平洋レベルの広大な海も艦隊も着上陸戦もない戦争なんて日本には何の参考にもならん

>そのバイクの分散浸透戦術がバイク足りなくて馬になってるという話なんですよ
あなたの感想ですよね

>もういいよウクライナの話は
>太平洋レベルの広大な海も艦隊も着上陸戦もない戦争なんて日本には何の参考にもならん
こうやってガラパゴス化してくんだな

>10式よりコイツに高射砲を載せよう

現実的で良いと思う！

>太平洋レベルの広大な海も艦隊も着上陸戦もない戦争なんて日本には何の参考にもならん
>こうやってガラパゴス化してくんだな
日本に最適化された戦車のチハがどんな末路だったか考えれば装備の国際標準化は必要

>太平洋レベルの広大な海も艦隊も着上陸戦もない戦争なんて日本には何の参考にもならん
島嶼への上陸部隊整備してるから普通に戦術レベルで同じ戦闘はするよ重迫も榴弾砲もMCVも上陸させて戦闘させる訓練してるわけだしそれらのカテゴリの兵器叩くために当然小型ドローンの戦術も展開される

>太平洋レベルの広大な海も艦隊も着上陸戦もない戦争なんて日本には何の参考にもならん
日本の場合は陸の孤島なうえにこっちが攻撃する手段ないんで
巡航ミサイルをひたすら焦土になるまで撃ち込まれるだけだよ

世界中に輸出されベトナムじゃ救助にも使われているDJI製農業用ドローン

どっちにしろもうウクライナもロシアも消耗戦になってるのは事実だろうて
局所的な戦果だけ見てあっち有利こっち有利って話じゃない
双方ゴリゴリ削られて戦争やめるにやめれない泥沼状態
トランプが和平案出してるけど締結しそうな気は全くしないし
今後も双方もみじおろしし続けるんじゃないっすかね

>>ウクライナのデータから日本は今躍起になって海上ドローン研究とか進めてるのかなぁ
>とりあえずドローンを大量調達することは決まったぜ
その画像の「(陸自)」ってなってるのは戦車と一緒に戦う事になりそうだな
FPVドローンなんかは偵察の為の相棒って感じになりそう

戦車と言うユニットは必要だけど正面装甲だとか主砲の貫徹力は置いておいて再定義は必要

戦車の見た目は凄いと思う仮に占領地に戦車がいたら誰も怖くて歯向かおうとは思わないだろうし

>局所的な戦果だけ見てあっち有利こっち有利って話じゃない
新しい突破戦術の話してんで全然そういう話じゃなくね？
ウクライナの話になったらすぐどっちの陣営の味方してるかみたいな判断しか出来んヤツすぐ沸くけど

>世界中に輸出されベトナムじゃ救助にも使われているDJI製農業用ドローン
DJI「だからそういう使い方すんな！って言ってんだろ！」

>戦車と言うユニットは必要だけど正面装甲だとか主砲の貫徹力は置いておいて再定義は必要
再定義なんて必要ないっての
戦車が上空の攻撃に弱いってのはww2のころから解り切ってること
コブラ作戦なんて上陸前の爆撃だけで8割のドイツ機甲師団が壊滅したんだ

>もういいよウクライナの話は
>太平洋レベルの広大な海も艦隊も着上陸戦もない戦争なんて日本には何の参考にもならん
wwIなんてなんの参考にもならないと戦訓を無視してた帝国陸軍かな
開戦後慌てて研究始めて物量以前に負けてた

ウクライナの場合は開けた野戦だからか砲塔が回らなくなることより防御ガチガチにするほう選んでるよな
敵が全周から肉薄してくる市街地戦闘だと亀戦車の構成も最適じゃなくなるのかも

ウクライナでは農業用大型ドローンが
バーガ・ヤーガ（魔女）という名称で使われており
爆撃やそのペイロードから前線兵士への補給任務と幅広い用途で使われている

ドローン対策って爆撃機vs戦闘機みたいにはならんの？
電子戦はつまらん

>再定義なんて必要ないっての
>戦車が上空の攻撃に弱いってのはww2のころから解り切ってること
>コブラ作戦なんて上陸前の爆撃だけで8割のドイツ機甲師団が壊滅したんだ
戦車戦なんて無いのに？

>10式よりコイツに高射砲を載せよう
それだと戦車との不意遭遇戦があった場合に自衛戦闘さえ難しい
なんで16式が105mm砲なんだっけという点を無視してるよ
まあ40mm高射機関砲搭載型なら対AFV戦闘は意外にやれるかも知れないが30mmなんでしょ

>ドローン対策って爆撃機vs戦闘機みたいにはならんの？
なってるよ
自分の領空にきたドローンはF-16が狩ってる
ただ相手の領空に飛んだ瞬間対空ミサイルがとんでくるから
自分の領空からはでられないが

>ウクライナの場合は開けた野戦だからか砲塔が回らなくなることより防御ガチガチにするほう選んでるよな
>敵が全周から肉薄してくる市街地戦闘だと亀戦車の構成も最適じゃなくなるのかも
Sタンク････お前は今どこにいる

>戦車戦なんて無いのに？
？

>爆撃やそのペイロードから前線兵士への補給任務と幅広い用途で使われている
対戦車地雷くらいは運べるので掩体の入り口に投下して吹っ飛ばす火力として重宝してるらしいな
機敏な2㎏程度のマルチコプターの火力不足を補う役割

>自分の領空にきたドローンはF-16が狩ってる
F16が対戦車で活躍してるって聞いたことないな

ロシあき来てる？

>日本の場合は陸の孤島なうえにこっちが攻撃する手段ないんで
>巡航ミサイルをひたすら焦土になるまで撃ち込まれるだけだよ
実は攻撃手段はなくもないんだな
こいつのブロック2は東京から北京を狙えるくらいの射程があるので

>ロシあき来てる？
そういうのいいから
やりたいならウクライナスレ立ててそっちでやって

ロシア軍は大量の光ファイバードローンを使用しており
前線は正に蜘蛛の巣の様に光ファイバーケーブルが垂れ下がっている

>戦車が上空の攻撃に弱いってのはww2のころから解り切ってること
攻撃ヘリに対する対策はある程度確立してるしその影響で攻撃ヘリ削減する国も出てるけど
ドローンは対策が全然まだ確立されてないから戦車側の対応策も必要がある
ドローンが主に使用する高度100m未満なんていままで利用されてなかった空間だから全く新しい発想が必要になっている

>？
ロシアウクライナ戦争で戦車対戦車って物凄い少ない例しか無い気がするぞ

>なんで16式が105mm砲なんだっけという点を無視してるよ
連隊本部っていつもそうですよね

>F16が対戦車で活躍してるって聞いたことないな
こいつさっきからなんなんだ？

ドローン同士でショットガン撃ち合ったり
体当たりラムアタックで墜落させたり
ウクライナ戦争のドローン対ドローンの戦闘は色々考えさせられるな
ハイテクなのに物理で殴るみたいなチグハグ感と現場の試行錯誤が垣間見える

>戦車が上空の攻撃に弱いってのは
レオパルド２戦車の天板は厚さ２０ｍｍしかない

>ロシアウクライナ戦争で戦車対戦車って物凄い少ない例しか無い気がするぞ
そんな話してないだろう
日本語不自由か？

>こいつさっきからなんなんだ？
F16は巡行ミサイル迎撃ばっかだろ

>レオパルド２戦車の天板は厚さ２０ｍｍしかない
これはまじでびびった
本気でびびった

>F16は巡行ミサイル迎撃ばっかだろ
そうだね巡航ミサイル迎撃も主任務だね

>戦車が上空の攻撃に弱いってのはww2のころから解り切ってること
急降下爆撃機、襲撃機、攻撃ヘリ、スマート爆弾、ドローンと航空攻撃も変化してきてそれに対して機甲兵器の対策も変化してきたのに言う事雑すぎ

>ドローン同士でショットガン撃ち合ったり
>体当たりラムアタックで墜落させたり
>ウクライナ戦争のドローン対ドローンの戦闘は色々考えさせられるな
>ハイテクなのに物理で殴るみたいなチグハグ感と現場の試行錯誤が垣間見える
机上の空論ではないけれどやはり現場で試行錯誤して最適解見つけるのが手っ取り早いんだと思う

>DJI「いやウチの製品を戦争に使うなよ……」
本当か―本当にそう思ってるかー

>>戦車が上空の攻撃に弱いってのは
>レオパルド２戦車の天板は厚さ２０ｍｍしかない
その方向からだと12.7mmで抜ける部分が有るんだよね
ワーサンダーでやられた事ある

ドローンなんてものはほとんど想定されずに設計されてる

>急降下爆撃機、襲撃機、攻撃ヘリ、スマート爆弾、ドローンと航空攻撃も変化してきてそれに対して機甲兵器の対策も変化してきたのに言う事雑すぎ
うん？上空に弱いという話といったいなにが相違があるんだ？

>1766833202772.webm
こうやって見ると対空射撃の中に突っ込んでくのってやっぱ怖えな…ロシアンルーレット的な意味で

>そんな話してないだろう
>日本語不自由か？
？戦車戦が無いから正面装甲と主砲の貫徹必要無いと言う話では？
現場で求められているは榴弾だ

>>なんで16式が105mm砲なんだっけという点を無視してるよ
>連隊本部っていつもそうですよね
105mm×1というのはフランスのEBRCジャグアみたいに複数の主兵装を積むのを躊躇したんだろうな
16式の対戦車は自衛だけ出来ればいいのであって積極的に迎撃しようとする連隊本部が悪い

>攻撃ヘリに対する対策はある程度確立してるしその影響で攻撃ヘリ削減する国も出てるけど
やめてんの一部の金ない国だけじゃね

>ドローンなんてものはほとんど想定されずに設計されてる
ドローンどころか
ww2のレシプロ機の12,7mm機銃にすら抜かれるぞこれ

>ドローンなんてものはほとんど想定されずに設計されてる
そりゃこんなんでも４００ｍｍの装甲貫徹力が有るワケでな
後部や天板を狙われたら即死だ

>うん？上空に弱いという話といったいなにが相違があるんだ？
MANPADSの普及で襲撃機と攻撃ヘリの接近拒否したあとにドローン出て来てジャミング装置普及してと対抗策出てきて優位性は常にシーソーしてんだわ

>？戦車戦が無いから正面装甲と主砲の貫徹必要無いと言う話では？
>現場で求められているは榴弾だ
いやだから前線突破には正面装甲が硬い戦車が必要でしょ
って話しでしょ？
榴弾が必要なのはそこは否定しねーよ

エイブラムスが支援されても徹甲弾しか無いから意味ねぇって見たぞ

>急降下爆撃機、襲撃機、攻撃ヘリ、スマート爆弾、ドローンと航空攻撃も変化してきてそれに対して機甲兵器の対策も変化してきたのに言う事雑すぎ
言っては何だけど戦車に関しては対空対策で変化したことは無いと思う
今回の亀戦車や毛虫戦車が史上初かも

>MANPADSの普及で襲撃機と攻撃ヘリの接近拒否したあとにドローン出て来てジャミング装置普及してと対抗策出てきて優位性は常にシーソーしてんだわ
そういうこっちゃなくてね？
それで＝戦車必要ないって話しにはならんやろって話しをね？

>なんで16式が105mm砲なんだっけという点を無視してるよ
もうさ「戦車戦」なんて起こり得ないんだよ
つまり迅速な機動性により部隊を間接射撃により支援する
「機動砲」としての役目しかもはや戦車には残って無いんだよ

>F16が対戦車で活躍してるって聞いたことないな
タイ軍のカンボジア爆撃では大活躍しとるな
グリペンと違ってMK84.1000ポンド爆弾積めるのでヒャッハーしてる
何故か中国マフィアの拠点も爆撃してるけど
え？ウクライナの話だって！？

ドローン対策やらハンターキラーやらで次世代の戦車はどんどんデカくなるのかね？