美味しそうな体してたんだね

オニドリル

かっこいいよね

クゥ〜ッ！これこれ！

CV林原めぐみ

アジョット

グリーンがラストで使ってくるんだよね

子供の頃ピジョンとの違いがわからなかった

ひこうタイプ最強の技ゴッドバードの使い手

お前…もしかしてあの時のポッポか！？

初代で旅パに入れたらまぁツライことツライこと…

自分で初代やってた時はピジョットまで進化する前にリストラされてたな…

意外性はないけど真っ当にかっこよく進化するのいいよね

弱い

優遇されてるのか良く分からないポケモン

>初代で旅パに入れたらまぁツライことツライこと…
だが俺はこいつが所々での戦闘で使うすなかけで活躍してくれた事を忘れはせぬ

砂かけマシーン

後ろ姿はオールバックでチャラ男感があって格好いい

>だが俺はこいつが所々での戦闘で使うすなかけで活躍してくれた事を忘れはせぬ
某スターミーを砂まみれにしてやりたいのに一回かけて陥落してしまう

>初代で旅パに入れたらまぁツライことツライこと…
だから俺はオニスズメからオニドリルにしてドリルくちばしメインにしてたわ…鳥入れるならドードーが安定するんだって？

かぜおこしがノーマル技でなければ…

>優遇されてるのか良く分からないポケモン
全体で見たら十分されてる方だけどベースが弱すぎる

おそらく開発中にそらをとぶがひでんわざになったかなにかしてまともな技を覚えないひこうタイプになったんだろうな

>かぜおこしがノーマル技でなければ…
つばさでうつを覚えるのも遅くて威力も低くてとてもしんどい

>だから俺はオニスズメからオニドリルにしてドリルくちばしメインにしてたわ…鳥入れるならドードーが安定するんだって？
ドードー捕まえられるタイミングまでにドリルくちばし覚えるレベルまでオニドリル鍛えられるならオニドリルでもいいと思う

初代旅パなら相手の交換は考えないでいいから空を飛ぶ一本で戦えなくもない

>だから俺はオニスズメからオニドリルにしてドリルくちばしメインにしてたわ…鳥入れるならドードーが安定するんだって？
まあでもオニドリルで飛行枠困ることもないからわざわざドードーに乗り換える必要あるかは微妙なところ

>かぜおこしがノーマル技でなければ…
初代時点だとフシギダネが野生のポッポにボコられるからかぜおこしをひこう技だとマズイ…
なおチコリータ
というか初期技がたいあたりになってレベルアップでかぜおこし（ひこう技）って簡単な解決法に何年掛かった！

初代の普通の鳥ポケモンを弱いのに固めといて伝説の三鳥にしたようにすら感じる

ドードーはオニスズメの完全上位互換とか聞いて悲しみ

見た目は華がある

流石にこいつで四天王は無理だった

>初代旅パなら相手の交換は考えないでいいから空を飛ぶ一本で戦えなくもない
入れ替えてくるのジプシージャグラーとキクコくらいだからな

鳥は基本ドードーが一番使いやすいかと
サンダー含めていいならそっちだけど

ドードリオどころかオニドリルに対してすら下位互換過ぎる…

当時の初見プレイヤー達は伝説の鳥が来るまでポッポ族をなぁなぁでパーティーに入れていた奴が多いはず

見た目でいうと初代のオニドリルのドットが完成され過ぎている

こんな弱いポケモンをリストラせず最後まで使っているのに信頼と愛情が足りないと言い放つオーキド博士

そもそもゲット即つつくで虫草いじめが出来るオニスズメが便利すぎるんすよ

ドードリオは普通に強いな
ちょうど空を飛ぶゲットのタイミングでドードー手に入るし草ジムもあって良い感じ

とりあえず捕まえたポッポを最後まで使ってた

>こんな弱いポケモンをリストラせず最後まで使っているのに信頼と愛情が足りないと言い放つオーキド博士
オーキド「技構成がカス…！」

>こんな弱いポケモンをリストラせず最後まで使っているのに信頼と愛情が足りないと言い放つオーキド博士
死んだラッタをシオンタウンで弔うくらい大事にしてるのにな…

ポッポと同じく序盤で登場するコラッタ→ラッタは最後まで戦える？

ひこうはドリルくちばしのつぎが秘伝のそらをとぶが優秀なゲームだったから

最近ピジョンもええな…って感じてきた

合計種族値的にはオニドリルより高いしドードリオとも大して変わらないんだが弱い

>ポッポと同じく序盤で登場するコラッタ→ラッタは最後まで戦える？
ひっさつまえばといかりのまえばあるからまだいけるんじゃない？いっちせっかもあるし

>こんな弱いポケモンをリストラせず最後まで使っているのに信頼と愛情が足りないと言い放つオーキド博士
これ言わせるなら手持ちポケモンもっと入れ替えたりすべきだったよな
それこそポッポ→オニドリル→ドードリオみたいに

>ポッポと同じく序盤で登場するコラッタ→ラッタは最後まで戦える？
ラッタは覚える技は結構いいから技マシン気にしないならいける

岩と毒以外はの敵はそらをとぶで殴ってたからそんな弱いイメージないな

>ポッポと同じく序盤で登場するコラッタ→ラッタは最後まで戦える？
A81S97は中盤以降力不足ではあるが覚える技的にピジョットに比べたら全然マシ

序盤で仲間になり成長早くて即戦力
火力出すより手堅い便利な技覚えたほう活躍する
旅のお供であり対戦戦力しか考えてない脳筋には縁のない子

>序盤で仲間になり成長早くて即戦力
>火力出すより手堅い便利な技覚えたほう活躍する
>旅のお供であり対戦戦力しか考えてない脳筋には縁のない子
どっちかというと旅でも辛いタイプじゃないか？ピジョット
完全に乗り物にするならともかく成長も別に早くないし手堅い便利な技も覚えない

>当時の初見プレイヤー達は伝説の鳥が来るまでポッポ族をなぁなぁでパーティーに入れていた奴が多いはず
そもそも初見だとそらをとぶの存在知らなかったマン！

メガシンカで特殊型になっても肝心の技が…
ぼうふうねっぷう以外にもなんかくれせめてハイパーボイス

空を飛ぶ要員として割り切るにしてもこっち使う

旅で鳥が欲しい場面っていうのがまずあんまり

>完全に乗り物にするならともかく成長も別に早くないし手堅い便利な技も覚えない
そらをとぶまで飛行技無しだからな基本
つばさでうつもレベル30前後まで覚えない上にカス火力だし

それこそオニスズやドードーの方が即戦力って感じだよな

>>当時の初見プレイヤー達は伝説の鳥が来るまでポッポ族をなぁなぁでパーティーに入れていた奴が多いはず
>そもそも初見だとそらをとぶの存在知らなかったマン！
有り得んやろ

>空を飛ぶ要員として割り切るにしてもこっち使う
どうせいあいぎりもつけるんだろ

ハトらしさが無い

>空を飛ぶ要員として割り切るにしてもこっち使う
ゲーム内通信でしかゲットできないポケモンに「おしょう」とか名付けるのやめろ！

公式に愛されてない

フラッシュはともかくそらをとぶスルーは中々無くないか

ピジャ
ピジャン
ピジャット

>旅で鳥が欲しい場面っていうのがまずあんまり
移動用に鳥は欲しいやろ
ドードーやオニスズメ選べば戦力としても期待できるが

>有り得んやろ
無いと積む場面はないしマシンくれる人も変なとこにいるから子供の頃なら見逃したままは別に無い話じゃないと思う

>見た目でいうと初代のオニドリルのドットが完成され過ぎている
鳴き声もカッコ良いぞ！

>ゲーム内通信でしかゲットできないポケモンに「おしょう」とか名付けるのやめろ！
ぎゅうた、まさこ「そうだね」

>>こんな弱いポケモンをリストラせず最後まで使っているのに信頼と愛情が足りないと言い放つオーキド博士
>死んだラッタをシオンタウンで弔うくらい大事にしてるのにな…
ゲーフリのブラックジョーク説あると思う

せめてのしかかりくらい覚えたら良いんだけどなピジョット
マジで手堅い攻撃技が一つもない

鳥って重いイメージないからなぁ
のしかかってもあんまり強そうじゃない

>無いと積む場面はないしマシンくれる人も変なとこにいるから子供の頃なら見逃したままは別に無い話じゃないと思う
小学生だと自転車一番上にする位しかアイテム欄整理しないから秘伝マシン02がないぞ？って気付かないかもな…

ジョットっていうのがジェットみたいで高速感ある

くちばしあるんだからつつくやみだれづきくらい使ってくださいよ

つつくとドリルくちばしで即戦力から終盤まで機能するオニドリル
ノーマル一致で専用技のひっさつまえば、トドメに活躍でんこうせっか、問答無用のHP半分いかりのまえばのラッタ
すなかけとでんこうせっか以外に特にすることが見つからないピジョット

飛ぶため体重軽くしてるのが鳥なのに重かったらおかしいし

ZAでもプレイヤーがピジョット使ってメガシンカさせた割合低そうだよね

>鳥って重いイメージないからなぁ
>のしかかってもあんまり強そうじゃない
実はドードリオは覚える
ちなみに破壊光線もある

>空を飛ぶ要員として割り切るにしてもこっち使う
タイプ一致きりさくあるだけピジョットよりはずっとマシだと思う

>オーキド「技構成がカス…！」

>>有り得んやろ
>無いと積む場面はないしマシンくれる人も変なとこにいるから子供の頃なら見逃したままは別に無い話じゃないと思う
これだけじゃないけど何で当時自分たち知ってるんだろうなって情報あるよね

グリーンの手持ちだしアメモースばりに種族値に大幅なテコ入れがあっても良かったんじゃないか

当時の攻略本にもはっきり言って弱いって記載されてた記憶

そらをとぶ覚えた時の無敵感

友達の鬼ドリルと通信対戦でピジョン時代ボコボコにやられたから進化して見返したる！でこいつにしたらボコボコにされた

サトシの手持ちで長いこと扱い良かったから憧れてたな
ピジョット時代は短いけど

>これだけじゃないけど何で当時自分たち知ってるんだろうなって情報あるよね
当時はあらゆる民家や草むらに入ったからな

グリーンは尻尾を振るとにらみつける両採用のサイドンやら技3つだけのナッシーでよくチャンピオンになれたな…

一応ピジョットも捨て身タックルは覚えるんだがお世辞にも使いやすい技ではないんだよな
しかし翼で打つの威力はマジでどうかしてるとしか思えない

オウム返しのレア感
使ってみてゴミ

何か文句でもあるんですか?

>グリーンは尻尾を振るとにらみつける両採用のサイドンやら技3つだけのナッシーでよくチャンピオンになれたな…
検証した人がいるけどフーディンだけで割りとなんとかなってた

アレ…マサラタウンの脇の草むら入ったらフリーズしたぞ…

>グリーンは尻尾を振るとにらみつける両採用のサイドンやら技3つだけのナッシーでよくチャンピオンになれたな…
言うてギャラドスフーディン御三家だけでもなんとかなる感じだと思う四天王

>グリーンは尻尾を振るとにらみつける両採用のサイドンやら技3つだけのナッシーでよくチャンピオンになれたな…
フーディンとギャラorカメで余裕だぞ

>つつくとドリルくちばしで即戦力から終盤まで機能するオニドリル
>ノーマル一致で専用技のひっさつまえば、トドメに活躍でんこうせっか、問答無用のHP半分いかりのまえばのラッタ
>すなかけとでんこうせっか以外に特にすることが見つからないピジョット
まぁどいつも同時期に捕まえられるニド夫妻と比べると五十歩百歩というか

グリーンは誰と交換したんだろう

ピジョットは使えた最後の第7世代ですら
ノーマル技搭載しないくらい最初から最後までまともなノーマル技使わない

四天王のほとんどは波乗りしてれば勝てる

>何か文句でもあるんですか?
このステでも序盤につつく中盤にドリル嘴覚えたらここまで印象悪くはなってなかったと思う
ステータス分ドードリオの下位互換みたいになるけど序盤に出るアドバンテージでひっくり返せる程度

子供の時はなんかスレ画がパッとしない洋楽バンドマンみたいに見えて苦手だった

ニドだけでごり押すのは最適解になるからやめろ

最適解はリザードン単騎だぞ

スレ画は100まで育てた7匹の1つなんだけど雑魚なん？

ニド・ギャラ・ピクシーとお月見山あたりで最終進化までいける奴らが強過ぎる

ただの鳥やん
初代だから許されたデザイン

>サトシの手持ちで長いこと扱い良かったから憧れてたな
>ピジョット時代は短いけど
最後に手持ちに戻ってきたし驚いた

>何か文句でもあるんですか?
今はちょっと強化されてるけどそれでも素がコレだからなぁ
序盤ポケだからって酷い

でもライバル戦はピジョットの鳴き声もBGMの一部みたいなとこあるし…クソ弱いけど

グリーン構成再現しなければギャラドスが電気技覚えさせられるからカンナ戦も問題ないな
はかいこうせんバグもあるし

ニド強いか？と思ったが旅パなら余裕か
いあいぎりなみのりかいりきフラッシュあなほるできるし

>ニド強いか？と思ったが旅パなら余裕か
>いあいぎりなみのりかいりきフラッシュあなほるできるし
旅だと進化のタイミングでおぼえる暴れるがクソ強いなニドキング
単に火力高いだけじゃなくわりとPP切れになりやすい初代で低燃費なのも優秀

>今はちょっと強化されてるけどそれでも素がコレだからなぁ
>序盤ポケだからって酷い
ステータスは言うほど低くないと思う
覚える技が酷いに尽きる

ニドキングはお月見山で最終進化
ヨクアタールでツノドリル必中という圧倒的な強みがある

色んなタイプ技使えるニドキングをフルアタにしたら旅パはコイツだけでいいんじゃないかなになっちゃう

>何か文句でもあるんですか?
御社のパーティに入って何を活かせるとお考えでしょうか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ピジョット「くちばしをドリルみたいに回せる訳ないだろ出来たら気持ち悪いわ生物として」

>ピジョット「くちばしをドリルみたいに回せる訳ないだろ出来たら気持ち悪いわ生物として」
じゃあいらないですね

メガ貰った時も技は貰えないし
貰える特性全部酷いし
ろくでもない扱い

ZAでも吹雪も気合玉も貰えなかったしダメそうですね…

>No.1376479981
なぜ特殊方面に振り切った

きあいだまを意地でも配らないのはなぜなんだろうか
イメージ的にめちゃくちゃ合うのに

ふぶきやきあいだまはともかく歌うくらいはあげてもよかった

>ピジョット「くちばしをドリルみたいに回せる訳ないだろ出来たら気持ち悪いわ生物として」
わかります先輩！

>ふぶきやきあいだまはともかく歌うくらいはあげてもよかった
覚えられそうな技のなかでは一番与えちゃダメなヤツだろ！

ばくおんぱでもいいよ

ドリルくちばしって体ごと錐揉み回転させながら突っ込むイメージだけど
現実でもそんな風に急降下する鳥いたような

ノーガードがイメージ的にも性能的にもピジョットに全くあってなくて嫌い
メガピジョットのデザインはめちゃくちゃ好き

>わかります先輩！
世紀末救世鳥来たな

>わかります先輩！
お前はワニの秘孔でも突いてろ

>ZAでも吹雪も気合玉も貰えなかったしダメそうですね…
さわぐすら覚えないからノーマル特殊ははかいこうせんとかまいたちくらい
威力そこそこある特殊技はぼうふうねっぷうエアスラくらい
どうすんだよこれ

>ニドキングはお月見山で最終進化
>ヨクアタールでツノドリル必中という圧倒的な強みがある
最終的に地割れまであるからな

気合玉をわざマシンで覚えるポケモンはいくらでもいるし最終進化限定が多いけど
レベル技にあるのは未だにイベルタルだけだったと思う

メガにしてはステカスいんだからふぶきかみなりきあいだまばくおんぱやれよ

いつのまにか旅パからリストラされてるイメージ

>いつのまにか旅パからリストラされてるイメージ
空を飛ぶ置物率の方が高い気はする
ピジョットまでいってないかも知らんが

メガ時代でもろくな技なくて破壊光線が普通に候補になるヤバさ

>メガ時代でもろくな技なくて破壊光線が普通に候補になるヤバさ
まぁノーマル複合だし破壊光線は普通に強技だと思う

羽ばたいて飛べる翼があってかつ相反するタイプでないなら熱風や凍える風覚えるヤツ多いはずだから
凍える風の延長線上で吹雪は覚えてほしかったなって

>いつのまにか旅パからリストラされてるイメージ
おしょう手に入れられたらそっち使うかなって

チャンピオン戦のBGMはスレ画の雄叫びで完成する感ある

カモネギ使うのもそれなりに物好きだと思うぞ

空飛ぶ要因で割り切って育成せずピジョンくらいのレベル帯で
パーティには居残り続けるパターンが多分一番多いと思う

ピジョンlv100

>カモネギ使うのもそれなりに物好きだと思うぞ
性能知ってたらピジョットに比べて全然アリな選択肢だと思う

序盤から高威力の翼で打つ覚えるからまぁ繋ぎとして使ってみてもいいかなってなるからムックルは良かった
繋ぎのつもりだったのがムクバードで便利な威嚇ができるようになるし
さらにムクホークでインファイトと進化直後に明確な強みを手に入れていくからスタメンに残りやすいんだよね

初代の仕様的に地力の弱いポケモン育てるの辛いもんだからどんどんレベルに差が出て来て最終的に外れる

>チャンピオン戦のBGMはスレ画の雄叫びで完成する感ある
サンドパンになったピカ版は迫力が足りなくなった

性能知ってたらドードー使うか秘伝要因だけでポッポLv2あたりになるから

カモネギは居合切りもあるからな
ついでにフラッシュあたりも覚えてたら完璧だった

初代はフラッシュは不要

そらをとぶはまだしもいあいぎりは戦闘用だと微妙だからカモネギに押し付けるのはだいぶアリなんだよね

ゲームでのピジョットの鳴き声すき
初代とか迫力満点じゃん

ダグトリオに覚えさせてた居合い切り
最終的にきりさくとじしんだけあればいいのがわかった

ゲーム慣れしててアイテムはすぐに使わない子供なら
サンダーに10万ボルト覚えさせてドリルくちばしと合わせて強力な2ウェポン体制にできてたんだろうなって

>ダグトリオに覚えさせてた居合い切り
>最終的にきりさくとじしんだけあればいいのがわかった
あなをほるも含めてダクトリオは旅パとして本当に有能

>初代はフラッシュは不要
ゲームボーイの明るさMAX

いつも光を吸収してるイメージ
そして出す前にやられてしまう

まぁサンダー待つよりサンダースに10万ボルト使った方が手っ取り早いし…
鳥はドードリオでいいとして

ゴッドバードは名前最高にかっこいいのに性能が酷すぎる

でも一部界隈で神格化されてた時代もあるから…

FRでグリーンの本気パーティーからハブられたのは悲しかった

>ゴッドバードは名前最高にかっこいいのに性能が酷すぎる
ゴッドバードの歴史上ZAのカラミンゴが使うのが一番強いのでは

小学生の頃四天王戦はカンナがピークでシバはカスってみんな言ってたけど
ライバル弱いとは言われてなかったな
強いとも言われてなかったけど

>ゴッドバードの歴史上ZAのカラミンゴが使うのが一番強いのでは
ハーブ来てからは言われるほどでもないだろゴッドバード
ルチャブルあたりも必殺技として持ってたし

フーディンギャラドス御三家は高性能だしな

>ドードーはオニスズメの完全上位互換とか聞いて悲しみ
オニスズメは序盤で手に入るっていう優位があるから

無限かいふくのくすりでフーディンとか相手するの頭数多めでレベル低かったりすると中々キツいので

オニスズメ悪属性っぽいから使わなかったな
なんかあるじゃん…杉森特有の悪人顔

最初にポッポ系統がでてくるから
オニスズメドードー辺りを全然使わない

初代は主人公も目付き悪いガキだから悪人顔云々は言えた義理じゃない…

他のひでん技と違って
そらをとぶ覚えるひこうタイプ自体が少ないから
なんとなく思考停止でピジョットつれてるかんじ

言うほどポッポとオニスズメの登場タイミングは変わらんという
ドードーはわりと(ピジョットって弱いのでは…)ってなったり空を飛ぶゲットして鳥ポケ欲しくなるタイミングで目の前に現れる印象

>序盤から高威力の翼で打つ覚えるからまぁ繋ぎとして使ってみてもいいかなってなるからムックルは良かった
>繋ぎのつもりだったのがムクバードで便利な威嚇ができるようになるし
>さらにムクホークでインファイトと進化直後に明確な強みを手に入れていくからスタメンに残りやすいんだよね
メガで名実ともにインファ鳥となったムクホーク

序盤で出てくる三段階進化というロマンだが
しょせんは序盤のザコポケという現実

>オニスズメ悪属性っぽいから使わなかったな
>なんかあるじゃん…杉森特有の悪人顔
アニポケでもそういう扱いだし意図したものかもね

どっちかというと序盤に出てくる奴らと比べても弱い感じじゃねぇかなポッポ
空を飛ぶ覚える分スピアーよりはマシか

電撃ピカチュウだとピジョンじゃなくてオニドリル採用

ひっさつまえばある分ラッタのがなんぼもマシ

>空を飛ぶ覚える分スピアーよりはマシか
スピアーはまともな虫技使える貴重な虫ポケだから…

>>No.1376479981
>なぜ特殊方面に振り切った
そりゃあノーガード暴風というロマンの為よ

>スピアーはまともな虫技使える貴重な虫ポケだから…
虫技をまともに実戦運用出来るのはサンダースだけという

ダグトリオはわかるけどドードリオとかペルシアンが
あんな強かったとは知らんかった

虫とゴーストに隠れがちだが
ひこう岩炎もかなり死に属性な初代

初代の話だと
オニスズメは最序盤で出てきてポッポよりかなり強いんだけど
出る場所がね……

>>優遇されてるのか良く分からないポケモン
>全体で見たら十分されてる方だけどベースが弱すぎる
2回進化してメガシンカしても雑魚という奇跡

>ひこう岩炎もかなり死に属性な初代
そらをとぶかえんほうしゃあるだけで勝ち組だと思ってたわ

>虫とゴーストに隠れがちだが
>ひこう岩炎もかなり死に属性な初代
虫と草と格闘にはそこそこ遭遇するから飛行技は機能するぞ
毒複合が多いからエスパーで事足りるだけで

>そらをとぶかえんほうしゃいわなだれあるだけで勝ち組だと思ってたわ

見た目全振りポケモン

ゴーストはまぁ受け用属性だろう

飛行技機能してないように見えるのはそれこそポッポ育てちゃった人って感じでね
ドリルくちばしは普通に便利だし

>そらをとぶかえんほうしゃあるだけで勝ち組だと思ってたわ
火炎放射は覚える頃には撃ちたい相手がいないってのがいちばんの問題だと思う

>スピアーはまともな虫技使える貴重な虫ポケだから…
ダブルニードルが使えてもその虫技決めたいエスパーに自分の毒タイプが邪魔をするかわいそうなやつ

>>そらをとぶかえんほうしゃあるだけで勝ち組だと思ってたわ
>火炎放射は覚える頃には撃ちたい相手がいないってのがいちばんの問題だと思う
氷使いのカンナが水タイプばっかなの詐欺だろ

>ひこう岩炎もかなり死に属性な初代
炎は草がだいたい毒もってるからじしんかサイキネしとけばいいよねってなって氷はだいたい水と複合なのが悪い

メガ含めて4つも特性あるのに
するどいめ、ハトムネ、千鳥足、ノーガード
全部大外れなの酷いにもほどがある

つつく:威力35:オニスズメの初期技
つばさでうつ威力35:ポッポlv28(ピジョンlv31)
どうして……

ポケ姦で言えば中級者といったところか

ふぶき使えるだけで勝ち組

寒冷地の水棲生物とかそう珍しいもんでもないし

雑に初期の飛行タイプに配られた鋭い目がゴミ性能すぎるのが一番よくない

>炎は草がだいたい毒もってるからじしんかサイキネしとけばいいよねってなって氷はだいたい水と複合なのが悪い
草毒が敵で出てくる頃ってサイキネ地震使えるやつって普通いない気はする
ただ火炎放射も覚えてないのが普通でもあるから序盤の火の粉の方が役割あるかもな

>つつく:威力35:オニスズメの初期技
>つばさでうつ威力35:ポッポlv28(ピジョンlv31)
>どうして……
設定ミス説があったような

ノーカードはちゃんと大技があれば強いよ

吹雪に隠れてるけどやけど3割の大文字も大概なんだよね
金銀で雷だけ麻痺3割据え置きだったのなぜなんだ

リザードン使っててよく思うが
飛行と炎は抜群取れるタイプ被りまくってるから
火炎放射覚えても大して範囲広がらないのがな

カンナは捕まえたばかりのサンダーで先手効果抜群で仕留めようとするとルージュラで止まって反撃で死ぬ
ルージュラと後続をどうにか切り抜けるとパーティーが半壊状態で残りを戦う羽目に

ノーガードは別に弱くないけど
ピジョットの特性としてみたらしょぼ過ぎる
必中暴風のためだけに犠牲にするものデカすぎる

対戦環境極まると初代の炎技は渦で嵌めるのが一番の使い道だとかなんとか
SVのカイリューじゃねえんだからさ

っても炎の渦もわりかし命中不安だからな

>対戦環境極まると初代の炎技は渦で嵌めるのが一番の使い道だとかなんとか
>SVのカイリューじゃねえんだからさ
ギャロップで攻撃なんとか耐えてこうそくいどうしてドリルか渦するしかねぇ

>っても炎の渦もわりかし命中不安だからな
まきつくだけちょっと命中高いのづるいと思った

>吹雪に隠れてるけどやけど3割の大文字も大概なんだよね
>金銀で雷だけ麻痺3割据え置きだったのなぜなんだ
大文字は命中85で雷より安定するから

初代は炎の渦を当て続けるよりタイプ不一致でも吹雪さえ撃てれば運が良ければ強引に相手機能不全に出来るから

吹雪のあるせいで初代には役割理論が存在しなかったってのが面白すぎる

大文字吹雪雷は全部命中85追加効果10%でいいだろと常々思う

やっぱふぶきだけ性能おかしいって！

ふぶきのせいでもし対戦でスレ画みたいな鳥ポケ出てもあーはいはいってなるのよくないね
でも旅パだと気軽に打てる氷電岩技ってあんまりないな
マシンも一品物だし

>やっぱふぶきだけ性能おかしいって！
威力120で9割当たって3割でこおり状態になるだけですよ?

>大文字吹雪雷は全部命中85追加効果10%でいいだろと常々思う
凍結は強いから吹雪は落としてるんじゃないの
未だに凍結だけさせる技は存在しないし
今だと追加効果10%しか存在しなかったような

まぁバランスはなんも考えてないと思う
今も大して考えてないと思うけど

初代は考えてなかったから後年性能をバラけさせたんだろ

正直どんなゲームも初代は手探りな部分多いしそこは仕方ないのでは

収集メインで対戦おまけみたいなノリでつくったのが初代
わかりやすくミュウツーは最強なんだでええやん

初代は対戦考慮しないRPGとして制作してたから
ふぶきは最上級スペル的な立ち位置で意図的に性能高く調整されてるんだと思う

>流石にこいつで四天王は無理だった
いや俺はポケモンリーグ初出場でライバルのフシギバナに壊滅状態にされて最後の最後に出したそらをとぶ要員だったピジョットが
すなかけで神回避を繰り返してゴッドバードでジャイアントキルをかました瞬間
最初にマサラタウン付近で捕まえた頃を思い出して震えたよ

初代の最後のライバル戦のBGMはスレ画の鳴き声もセットだと思ってる

こいつ入れて四天王無理って言ってる奴は単純にゲーム下手くそなだけじゃない？

パーティに入れてって話はしてないんじゃね

VCで久々にやった時は本当に弱くてびっくりした
当時よくピジョットまで育てたな自分…

というか普通にそらをとぶでエビワラーサワムラーカイリキー処理してくれるんだし役割としては十分じゃね？

まあレベルさえ高ければそらをとぶだけでなんとかなるでしょ

じっさいやってるとそらをとぶはテンポわるいのとたまに外すがあるのがなぁって

単騎駆とかじゃなければどんなPTでもレベル上げればどうとでもなってたし

と言うか使いやすい汎用的に使える飛行技ってそらをとぶ以外あったっけ初代

>と言うか使いやすい汎用的に使える飛行技ってそらをとぶ以外あったっけ初代
ドリルくちばし

むしろ限定的に育てた方が楽だからポケモン

>まあレベルさえ高ければそらをとぶだけでなんとかなるでしょ
そのレベルを上げるのが相当苦痛だと思うわピジョット

>と言うか使いやすい汎用的に使える飛行技ってそらをとぶ以外あったっけ初代
それこそ"つつく"じゃね

>ドリルくちばし
使ってみるとこれ強いってなる技
覚える鳥ポケが攻撃高めなのもあるけど

>そのレベルを上げるのが相当苦痛だと思うわピジョット
マジでゲーム下手なんじゃ

ゲームだと雑魚もいいところなんだが初代ポケカだと結構強くてイラストもカッコいいんだよレアリティ最高だからなかなか手に入らなかったがスタメンだった

ドリルくちばしが威力80命中100
空を飛ぶが威力70命中85のため技
って感じだからほとんど上位互換よドリルくちばし
野生で手に入るノーマル飛行で覚えないのポッポ系統だけだし

ポッポ使った後オニスズメ捕まえるとつつくがすげぇ強く感じるんだよな

>マジでゲーム下手なんじゃ
いや流石にポッポは覚える技クソすぎてレベル上げるのだいぶキツいよ

>ポッポ使った後オニスズメ捕まえるとつつくがすげぇ強く感じるんだよな
序盤の虫ポケくさポケ倒しやすくてすぐにオニドリルになる
ドリルくちばし覚えるまでがやや長いけど覚えたら強い

>と言うか使いやすい汎用的に使える飛行技ってそらをとぶ以外あったっけ初代
ポッポのレス

身も蓋もないけどとっしんとかすてみタックルさせた方が多分強い

ときわの森をつつくむそう

>いや流石にポッポは覚える技クソすぎてレベル上げるのだいぶキツいよ
イシツブテにでんこうせっかしてそうだなこいつ

そのへんのトレーナーがだしてきてすなかけや石化で嫌がらせをしてくるポケモン
それがポッポ

アニメでオニスズメは悪者イメージ強過ぎて毎回ポッポの方使ってたなあ

>身も蓋もないけどとっしんとかすてみタックルさせた方が多分強い
というか技マシン含めてもまともな技がそんくらいしかないんだよな

当時はアホガキでなにかあってもレベルを上げて解決してたから性能差とか気にならんかったわ

ぶっちゃけ鳥ポケなんてそらをとぶ手に入るまではいらんからドードー選べばいいって話である

初代で火力だの考えたこと無かったから普通にピジョット使ってたな
まあ最初にゲットできるポッポずっと育ててたってだけだが

初プレイはリザードンだけ育てて他はほぼ盾にしてました

こども心にも使ってるうちに(コイツ弱いな…？)ってなったのがピジョン

ピカチュウ版のリザードンならそらをとぶ覚えるから便利だよね

>ちなみに破壊光線もある
そんなん最終進化は全部覚えるわ

なんなら能力とかよく分からんから金銀でも使ってた

ヒトカゲだとカスミが辛すぎるんだよなぁ
まあレベル上げれば強引に倒せるけど

初代では一人負けだったピジョットに比べ
ドードリオとオニドリルはその後差別化が難しく
オニドリルが劣化の道をたどっていく

>それこそ"つつく"じゃね
威力見たことあるか？

アニポケ　トキワジムで急に一体で無双して驚いた

>ノーカードはちゃんと大技があれば強いよ
もうばくパン必中も大して魅力的じゃないし煉獄電磁砲および互換一致技くらいないとなあ
現状じゃ持ち主全員弱いよ

>ピカチュウ版のリザードンならそらをとぶ覚えるから便利だよね
ハナダの北側で手に入れて今さら使うかな…ってなるけど育ててみたら意外と便利
最終的にきりさく穴を掘る空を飛ぶ火炎放射で進めてた

Zメガシンカ貰ってもバチ当たらないと思う
物理高速アタッカーで…

>初代では一人負けだったピジョットに比べ
>ドードリオとオニドリルはその後差別化が難しく
>オニドリルが劣化の道をたどっていく
そもそも初代の時点でドードリオの劣化じゃなかった？オニドリル

>ヒトカゲだとカスミが辛すぎるんだよなぁ
>まあレベル上げれば強引に倒せるけど
リザードにメガトンパンチ覚えさせてバブルくらったら引っ込めて
弾よけの他のポケモンが死んでる間に回復を繰り返してゴリ押してた
子供の頃はそれでも頭使ってた感あった

他の鳥が威力80のドリル嘴覚える頃にようやく覚える初めての飛行技が威力35の翼で撃つってのがやはりおかしい

初代のきりさくくそつえーんだよな…

ピカチュウさんがバブルこうせんで瀕死に

初代だとオニドリルとドードリオは野生で結構出てくるのに対してスレ画は野生が出ず進化目前のピジョンレベル30代も寄り道先のレアエンカだから
図鑑埋めも考えればスレ画が最高率

>ピカチュウ版のリザードンならそらをとぶ覚えるから便利だよね
切り裂くしかない時期に空を飛ぶが使えるようになったのはデカイ

>初代のきりさくくそつえーんだよな…
ペルシアンのきりさくが強い強い無双してた

ドードリオは3鳥除いた初代の鳥ポケの中では一番強い
比較対象がピジョットオニドリルだからそれがどうしたレベルだが

>切り裂くしかない時期に空を飛ぶが使えるようになったのはデカイ
火の粉じゃ草タイプすら倒せなくなるタイミングで空を飛ぶが入るのはいいよね

つつくは他の鳥ポケ2匹は最初から覚えててドリルくちばしまでの繋ぎ技としては十分気軽に使える技なんだがポッポはそれすらないからな…
その嘴は飾りか？

>ペルシアンのきりさくが強い強い無双してた
赤だったからペルシアン強い言われてもしらんわって思ってました

フシギダネ「いきなりつつくしてきたら詰むから」

メガピジョットは言われてるほど弱くなかった
第六世代の環境では

>ドードリオは3鳥除いた初代の鳥ポケの中では一番強い
>比較対象がピジョットオニドリルだからそれがどうしたレベルだが
ノーマルとして見たら旅で使う分にはめっちゃ強い
ケンタロス以上の攻撃でケンタロスよりちょっと遅いだけだから

>ポッポと同じく序盤で登場するコラッタ→ラッタは最後まで戦える？
俺の初殿堂はフシギバナ・ラッタ・ピジョット・スピアー・ライチュウ・ラプラスだったぞ
平均LVは45ぐらいだった

結局一人負けなのオニドリルじゃね
初代はドードリオの天下でその後はピジョットメガ貰ってるんだし

かえんほうしゃ覚えるのかなり遅かった思い出があるんだがリザードン

ドードリオはポケスタだと脚で空飛ぶからギャグ枠だった

>ドードリオは3鳥除いた初代の鳥ポケの中では一番強い
>比較対象がピジョットオニドリルだからそれがどうしたレベルだが
言うて覚える技的にもステータス的にも終盤まで見劣りしない力もってるやつだぜドードリオ
ドリルくちばし空を飛ぶのしかかり破壊光線とマトモな技で四枠埋められるから使いやすいし

>>ペルシアンのきりさくが強い強い無双してた
>赤だったからペルシアン強い言われてもしらんわって思ってました
資金集めが限られてる初代で猫に小判自力習得ってのも地味に優秀
更に第三世代以降はものひろいってシナリオ人権特性もある
…のでコイツとマンキー（ピカ版同様のタケシ戦救済用）は地味に赤緑両方出るようになった

>…のでコイツとマンキー（ピカ版同様のタケシ戦救済用）は地味に赤緑両方出るようになった
リメイクではって付けるの忘れてた

>フシギダネ「いきなりつつくしてきたら詰むから」
チコリータ「風おこしが飛行になったせいで苦しくなりました」

>フシギダネ「いきなりつつくしてきたら詰むから」
ってもオニスズメも大して変わらん場所に出るし

>かえんほうしゃ覚えるのかなり遅かった思い出があるんだがリザードン
むしろ早いのがロコン(35くらい)だけ

>ってもオニスズメも大して変わらん場所に出るし
そのころには何かしら捕まえてるだろ

リメイクヒトカゲはタケシ対策でメタルクロー習得するようになったが
イワークには物理の不一致抜群より
特殊一致半減のほうが遥かに通りがいいというトラップ

>かえんほうしゃ覚えるのかなり遅かった思い出があるんだがリザードン
なので覚える頃には撃ちたい相手がほぼいないのはよく出る話
キクコ戦でどうしてもリザードン出したい場合は役立つくらいか

>かえんほうしゃ覚えるのかなり遅かった思い出があるんだがリザードン
実際そう
カメがバブル光線や波乗りとかダネが葉っぱカッター使う時期でも火の粉で止まってる

>>かえんほうしゃ覚えるのかなり遅かった思い出があるんだがリザードン
>むしろ早いのがロコン(35くらい)だけ
ううっ…キュウコンにしたら何もレベル技を覚えなくなったんじゃい…

がまんとかいうゴミ技ばかり使ってた初代と違って
FRLGイワークは岩技のがんぷう使ってくるようになったから
ヒトカゲで突破はかなり難しくなった

無防備ため技はホント使い道無かったな

ロコンを35まで上げるのも中々苦痛だよな
ガーディ(50)に比べたらマシかもしれないが

>リメイクヒトカゲはタケシ対策でメタルクロー習得するようになったが
>イワークには物理の不一致抜群より
>特殊一致半減のほうが遥かに通りがいいというトラップ
しかもヤケドが入るとおいしいので火の粉一択なんだよね…

そもそも炎タイプ使う意味あまりないから初代

にらみつけるかいかりの所に中継用炎技があれば丁度良かったんだけどなあって感じのヒトカゲの技ラインナップ
サイドンとファイヤーと合わせてにらみつける攻撃技だった説を地味に後押ししてる

>ロコンを35まで上げるのも中々苦痛だよな
穴を掘る覚えさせてゴース倒しまくってた

ヒトカゲは中盤はきりさく無双出来るから…

>がまんとかいうゴミ技ばかり使ってた初代と違って
>FRLGイワークは岩技のがんぷう使ってくるようになったから
>ヒトカゲで突破はかなり難しくなった
だがヒトカゲも今は違う！

炎のパンチと雷パンチは安売りしても良かったよな
金銀がそんな感じだったが

異様に強かったなあなをほる…

こおりタイプです
ほならかえんほうしゃの出番か
水入ってます

>そもそも炎タイプ使う意味あまりないから初代
序盤は草虫なんてつつけばいいしサブタイプの弱点突いてもいいしな
タマムシからは技マシン温存しなければ冷ビとかも増えるし

ユンゲラーのサイケこうせんで十分だって

>>がまんとかいうゴミ技ばかり使ってた初代と違って
>>FRLGイワークは岩技のがんぷう使ってくるようになったから
>>ヒトカゲで突破はかなり難しくなった
>だがヒトカゲも今は違う！
イワークの防御高すぎて無意味
ひのこの方が効くレベル

序盤から中盤にかけては火の粉はわりと出番あると思うよ
火炎放射覚える時期はほとんど出番がないってだけで

ルージュラには炎通るけどルージュラ以下の素早さなら悪魔のキッスされて終わるんだよなぁ…

>序盤から中盤にかけては火の粉はわりと出番あると思うよ
洞窟多いからなぁ

>異様に強かったなあなをほる…
溜め技だけどあのタイミングで威力100の技あるの完全にミスってただろ…ってなる

>ルージュラには炎通るけどルージュラ以下の素早さなら悪魔のキッスされて終わるんだよなぁ…
リザードンでルージュラ倒すならきりさくしたほうがいいな

>洞窟多いからなぁ
多いって言ってもお月見山とイワヤマくらいだしお月見山に出てくる程度のやつなら火の粉はわりと効く

>多いって言ってもお月見山とイワヤマくらいだしお月見山に出てくる程度のやつなら火の粉はわりと効く
無理にヒトカゲで戦わなくていいだろ

>リザードンでルージュラ倒すならきりさくしたほうがいいな
物理方面紙だからね

バタフリーのねんりきでイワーク突破したわ

ほのお技ホント少ねえな

リメイクだとヒトカゲもバタフリーもボコってくる攻撃力ポッポ

>>リザードンでルージュラ倒すならきりさくしたほうがいいな
>物理方面紙だからね
こう言う理屈チビの時にキチンと分かっていたかったわ...

>>多いって言ってもお月見山とイワヤマくらいだしお月見山に出てくる程度のやつなら火の粉はわりと効く
>無理にヒトカゲで戦わなくていいだろ
経験値リザードに集中させたいから…

なんならヒトカゲ選んでお月見山でイシツブテの相手するならひのこは打点高い方だな
あとは水鉄砲をコラッタに覚えさせるとかか

カスミのスターミーをリザードで倒すためにレベル上げるから…

>だがヒトカゲも今は違う！
webmかと

というかゼニガメ選べばずっと楽だぞ

タケシとカスミが露骨にヒトカゲに対して優しくない

意外とフシギダネ派少ないのかな？
葉っぱカッタークソ強い

>経験値リザードに集中させたいから…
というかあなほれよ

>ほのお技ホント少ねえな
電気のほうが攻撃技少ない気がする

>タケシとカスミが露骨にヒトカゲに対して優しくない
タケシは別にそうでもないと思う
どっちかというとイワークが露骨な調整の被害者感

>意外とフシギダネ派少ないのかな？
>葉っぱカッタークソ強い
葉っぱカッタークソ強いけどつるの鞭がPP少な過ぎてガス欠しがちなのが序盤辛い所だと思う
お月見山とかもたない

フシギダネはやどりぎじゃなくてつるのムチが先だったらね

>>ほのお技ホント少ねえな
>電気のほうが攻撃技少ない気がする
初期選択3属性の中だとどうしてもね…

>意外とフシギダネ派少ないのかな？
>葉っぱカッタークソ強い
命中95だから多用してるとわりと外してイラッとする

>意外とフシギダネ派少ないのかな？
>葉っぱカッタークソ強い
確か取説にヒトカゲは上級者向けとか書いてあったような記憶あって背伸びしたいお年頃だったからヒトカゲだったわ

必中ぼうふうとかペリッパーでもやれることをメガ切ってまでやらせるの終わりだろ

ドンちゃんみたいになるんやったらそりゃあヒトカゲ選ぶやな

火炎放射が葉っぱカッターくらいのタイミングで覚えられたらまた違ったんだろうけどな
大文字がジムリ技だから火炎放射が最強技にしないといけないのが辛いところか

ゼニガメがPP的にも一番楽なのかな？

>火炎放射が葉っぱカッターくらいのタイミングで覚えられたらまた違ったんだろうけどな
>大文字がジムリ技だから火炎放射が最強技にしないといけないのが辛いところか
葉っぱカッターにあたるのがきりさくなんだよな

>というかゼニガメ選べばずっと楽だぞ
水技だけじゃなくかみつくまで覚えるのえらい

なみのりも普通に強技だしな

つるの鞭のpp10は設定ミスかなんかだろ…って思ったら金銀でも変わらんのよね
葉っぱカッターはキッチリナーフされてるけど

”なみのり”だけズルい

意外と強いかいりき
でも使われない

>ゼニガメがPP的にも一番楽なのかな？
ぶっちゃけどれも変わらん気はする
なみのりに葉っぱカッターや切り裂くみたいな問答無用感はないし

バブルこうせんで威力アップできる時点でかなり優遇されててその後冷凍ビームが待ってるからな

実はバブル光線の威力は大したことない

弱点電気系用にはディグダやダグトリオがいるしな

>意外と強いかいりき
>でも使われない
ロクなレベル技覚えない初代だと結構重宝する技だと思う

>意外と強いかいりき
>でも使われない
タイミング的に不一致ノーマル技はきりさく以外使わなくなってるからね
サファリでガルーラとかケンタロス捕まえたらかいりき覚えさせるといいね

>実はバブル光線の威力は大したことない
時期で考えたら普通に高いだろ

四枠ちゃんとした技で埋められる方が希少だからな
ダンジョン攻略とかレベル上げたい時なんか怪力の無難に強くてマシンで使い放題なとこは便利

道中で必須で確定で手に入るのくせに水で必須レベルの性能がおかしいんだなみのり

あとかいりき覚えるポケモンはあんまり技に困ってないポケモンが多いのもあると思う
ピジョットがかいりき覚えられたら覚えさせてた

ヒトカゲ「いあいぎり」

普通にやる分にはカメが一番進めやすい
ヒトカゲ単騎が一番手っ取り早いけど

>意外と強いかいりき
>でも使われない
のしかかりのせい

>ヒトカゲ「いあいぎり」
いあいぎり
きりさく
かえんほうしゃ
ほのおのうず

>フシギダネ「いあいぎり」

>ヒトカゲ「いあいぎり」
どうせ切り裂くしか使わなくてギリギリ火炎放射やるくらいだから技スペ的にはいあいぎり覚えててもまだ余裕あるくらいなんだよねヒトカゲ

フシギダネのいあいぎりはまぁいいかとなるけどヒトカゲはやっちまった感すごいよな

フラッシュよりマシじゃない？

>時期で考えたら普通に高いだろ
ハナダあたりで手に入る技マシンって威力80とか100あるから普通に高いかというとビミョーな気はする
水鉄砲から微増って感じ

ZAにピジョット好き配達員いてちょっと嬉しくなった

スターミーのとくしゅの高さがあってのバブルこうせんの強さみたいなところはあったかもな

初代では最強クラスだった

>フシギダネのいあいぎりはまぁいいかとなるけどヒトカゲはやっちまった感すごいよな
逆じゃね？
フシギバナは粉技とか入れたいから技スペ埋まりがちだけどリザードンなんて余まくりだし

かみつくだけでも戦えはするけど早期ギャラドス採用で行くならバブル光線はコイツに使えば的な性能はある
イシツブテとかの処理なら水鉄砲でまあ足りる

秘伝技は呪いの技だからな

>ハナダあたりで手に入る技マシンって威力80とか100あるから普通に高いかというとビミョーな気はする
何言ってんだこいつ

昔は覚える技がアレだったが今やねっぷうだのあやしいかぜだのぼうふうだの覚えやがって

あんまりゼニガメに覚えさせる技じゃないよなバブル光線
ギャラドスピクシーニドキングとかに覚えさせる感じ

みずでっぽうやバブルこうせんはラッタとかに覚えさせるかどうかだった

>秘伝技は呪いの技だからな
そのてんなみのりは凄いよな
初代から今でもメインウェポンやってんだもん

波乗りとすごい釣り竿がほぼ同時入手だから水タイプの大半がわりと没個性になりがち
だからバブル光線が強い弱いってよりこれが選択肢に入るって事が個性というか…上手く説明できないけど

かいりきも威力80あるし…

バブル光線はあのタイミングで使わないとなみのりに食われる

>かいりきも威力80あるし…
なのでわりと使える技なんだよな

>逆じゃね？
>フシギバナは粉技とか入れたいから技スペ埋まりがちだけどリザードンなんて余まくりだし
かえんほうしゃだいもんじきりさくは確定でそらをとぶやあなをほるとか入れたくね

>>ハナダあたりで手に入る技マシンって威力80とか100あるから普通に高いかというとビミョーな気はする
>何言ってんだこいつ
まあ嘘は言ってないと思う穴を掘るとメガトンパンチあるから…
ただ後でいくらでも買えるメガトンパンチはともかく穴を掘るは即使うかどうかは人によりそう
ガチ対戦じゃ結局抜ける技だしとっとと使うのが賢いのだろうが

>波乗りとすごい釣り竿がほぼ同時入手だから水タイプの大半がわりと没個性になりがち
>だからバブル光線が強い弱いってよりこれが選択肢に入るって事が個性というか…上手く説明できないけど
どっちかというと水の印象薄いのは野生の水タイプが出るの遅過ぎてパーティに入りづらいって感じじゃね

>まあ嘘は言ってないと思う穴を掘るとメガトンパンチあるから…
>ただ後でいくらでも買えるメガトンパンチはともかく穴を掘るは即使うかどうかは人によりそう
>ガチ対戦じゃ結局抜ける技だしとっとと使うのが賢いのだろうが
メガトンパンチは命中不安がね

なみのりとたきのぼりだけ対戦でも実用レベル

>メガトンキックは命中不安がね

>なみのりとたきのぼりだけ対戦でも実用レベル
4世代になって特殊の物理に別れたのも良いところだ

ドードリオが強いなんてのは結果論であってさつつくに惚れて捕まえてドリルくちばしまで育てきったオニドリルがいやそいつ鳥ポケ最弱なんですよは納得できるかという話

あの時期のバブルこうせんって雑に覚えさせても強い枠だろ
ニドキングに吐かせろよ

>>波乗りとすごい釣り竿がほぼ同時入手だから水タイプの大半がわりと没個性になりがち
>>だからバブル光線が強い弱いってよりこれが選択肢に入るって事が個性というか…上手く説明できないけど
>どっちかというと水の印象薄いのは野生の水タイプが出るの遅過ぎてパーティに入りづらいって感じじゃね
ニョロモとかもっと早くても良かったんじゃないかって

エビワラーって三色パンチ覚えるのかよじゃあ沢山弱点付けるじゃんすげー！
…はい

>>波乗りとすごい釣り竿がほぼ同時入手だから水タイプの大半がわりと没個性になりがち
>>だからバブル光線が強い弱いってよりこれが選択肢に入るって事が個性というか…上手く説明できないけど
>どっちかというと水の印象薄いのは野生の水タイプが出るの遅過ぎてパーティに入りづらいって感じじゃね
ゼニガメ以外はギャラドスとシャワーズと青版のニョロモだけだからね選択肢
だからギャラドスの一致技か上にもあるがニドキングやピクシーの技として使うみたいな選択になる
多分カメシャワーズ（ピカ版以外）ニョロは水鉄砲で足りると思う

バブル光線が強いってよりはあのタイミングでスターミーが出てくるのが強いって感じだからな
ゼニガメにつける感じだとみずてっぽうから大した差を感じないレベル
他のポケモンのサブウェポンにつけたい感じ

フシギバナはやどりぎのタネ、葉っぱカッター、ソーラービーム、どくどくだから…
ソーラービームはロマンで入れてるから…

バブルは波乗りまでのつなぎだと思ってた

そんなのあったの！？って感想が出るみずでっぽうの技マシン

>フシギバナはやどりぎのタネ、葉っぱカッター、ソーラービーム、どくどくだから…
>ソーラービームはロマンで入れてるから…
ねむりごな入れないんだ…

>バブル光線が強いってよりはあのタイミングでスターミーが出てくるのが強いって感じだからな
>ゼニガメにつける感じだとみずてっぽうから大した差を感じないレベル
流石になみのりまでみずでっぽうはちょっと

>ドードリオが強いなんてのは結果論であってさつつくに惚れて捕まえてドリルくちばしまで育てきったオニドリルがいやそいつ鳥ポケ最弱なんですよは納得できるかという話
最弱はどう考えてもスレ画だろう
もうだれもピジョットの話してないが

>そんなのあったの！？って感想が出るみずでっぽうの技マシン
道中のイシツブテ蹴散らすぐらいは出来るからあるならあったで便利

>道中のイシツブテ蹴散らすぐらいは出来るからあるならあったで便利
コラッタに覚えさせると便利だよね

>そんなのあったの！？って感想が出るみずでっぽうの技マシン
まさに「今ここで使え！」ってタイミングで落ちてる技マシン
コラッタなどにどうぞ

>>バブル光線が強いってよりはあのタイミングでスターミーが出てくるのが強いって感じだからな
>>ゼニガメにつける感じだとみずてっぽうから大した差を感じないレベル
>流石になみのりまでみずでっぽうはちょっと
技マシン温存しないなら穴を掘ると冷ビで突き進めちゃうから…
この二つよりは気軽に使えるってのはあるけど

金銀は序盤で前作ポケモンに偏りすぎ

なんならよく言われる炎ポケよりよっぽど野生で出てくるの遅いよな水ポケ
良い釣竿はもうちょい早く出しても良かった
なんで上位機種とだいたい同じタイミングなんだ

>命中95だから多用してるとわりと外してイラッとする
まあ初代は命中100の技も割と外す仕様だから…

>技マシン温存しないなら穴を掘ると冷ビで突き進めちゃうから…
>この二つよりは気軽に使えるってのはあるけど
その二つあってもみずでっぽうで戦いますは結構アホな気が

>金銀は序盤で前作ポケモンに偏りすぎ
新ポケだいたい弱いし…
メリープウパーが無難な強さではあるけど

バブルこうせんのわざマシンが一点ものだからラストエリクサー化しちゃいがちだけど
技の性能的には旅のために雑に使い捨てて丁度いいくらいなんだよなあ

水鉄砲バブルこうせんはその時点でちょうど進化するギャラドス用って感じ

>その二つあってもみずでっぽうで戦いますは結構アホな気が
ぶっちゃけ水鉄砲とバブル光線ならあんま差がないし使わんでいくのも全然アリだと思うよ
水鉄砲なら二発かかるけどバブル光線なら一発で倒せるなんて場面がないし

水ポケは一応コイキングがいるから…

みずでっぽうのわざマシンはタケシ戦の前入手ならタイプ相性及びわざマシンのチュートリアルにいいと思うんだが一手遅い感はある

>金銀は序盤で前作ポケモンに偏りすぎ
これが不評だったのかRSからはほぼ新規になった

>>技マシン温存しないなら穴を掘ると冷ビで突き進めちゃうから…
>>この二つよりは気軽に使えるってのはあるけど
>その二つあってもみずでっぽうで戦いますは結構アホな気が
一致バブル光線と不一致冷ビにそんな火力差ないので…
相性もほぼ通る相手変わらずだ

>みずでっぽうのわざマシンはタケシ戦の前入手ならタイプ相性及びわざマシンのチュートリアルにいいと思うんだが一手遅い感はある
タケシ戦前に入手可能なポケモンでみずでっぽう使えるのってゼニガメだけじゃね？っていう

>バブルこうせんのわざマシンが一点ものだからラストエリクサー化しちゃいがちだけど
>技の性能的には旅のために雑に使い捨てて丁度いいくらいなんだよなあ
10万ボルトとかはともかくバブルこうせんは取っておいても使わんからな
パソコンもなんでもかんでも技マシン放り込むとすぐいっぱいになるし

こう考えると青版のロモたんって結構大事な戦力な気がするけど評判聞かねえな

>>みずでっぽうのわざマシンはタケシ戦の前入手ならタイプ相性及びわざマシンのチュートリアルにいいと思うんだが一手遅い感はある
>タケシ戦前に入手可能なポケモンでみずでっぽう使えるのってゼニガメだけじゃね？っていう
コラッタとニドラン覚えられないっけ

>>みずでっぽうのわざマシンはタケシ戦の前入手ならタイプ相性及びわざマシンのチュートリアルにいいと思うんだが一手遅い感はある
>タケシ戦前に入手可能なポケモンでみずでっぽう使えるのってゼニガメだけじゃね？っていう
バブルこうせんもだがノーマルポケモンは結構覚えられると言う

>タケシ戦前に入手可能なポケモンでみずでっぽう使えるのってゼニガメだけじゃね？っていう
コラッタがいけたはず

ニドラン強過ぎ便利過ぎ

>ぶっちゃけ水鉄砲とバブル光線ならあんま差がないし使わんでいくのも全然アリだと思うよ
>水鉄砲なら二発かかるけどバブル光線なら一発で倒せるなんて場面がないし
威力差25だから普通にあるのでは？

>みずでっぽうのわざマシンはタケシ戦の前入手ならタイプ相性及びわざマシンのチュートリアルにいいと思うんだが一手遅い感はある
言うてイワーク相手なら火の粉で十分だからな
あいつは「とくしゅ攻撃に弱い」って感じだし
岩タイプの出てくる結構長めのダンジョンなお月見山の最初に置いてあるのは救済措置だと思う
それこそフシギダネでもつるのむちはPP枯れて単騎駆けできないし

ガキの頃なんて貰った技マシンなんて即使ってたぜ！

>コラッタとニドラン覚えられないっけ
ほんとだ調べたら覚えられたわすまん

>バブルこうせんのわざマシンが一点ものだからラストエリクサー化しちゃいがちだけど
>技の性能的には旅のために雑に使い捨てて丁度いいくらいなんだよなあ
がまんは草や水タイプに覚えさせてスターミーにぶつけるためのものって聞いて目から鱗だった

バブルこうせんとエフェクトとスターミーのせいで当時は最強技だと思ってた

>一致バブル光線と不一致冷ビにそんな火力差ないので…
>相性もほぼ通る相手変わらずだ
そもそもれいビ手に入るまで律儀にとっておくもんじゃないだろバブル光線
というか取って置く人はれいビのわざマシンも使えないだろう

コラッタの水鉄砲はなんかシュール

初代はパソコンが50までしか預けられなかった筈だから技マシンもあんまりストック無理なのよね

>>一致バブル光線と不一致冷ビにそんな火力差ないので…
>>相性もほぼ通る相手変わらずだ
>そもそもれいビ手に入るまで律儀にとっておくもんじゃないだろバブル光線
>というか取って置く人はれいビのわざマシンも使えないだろう
だからバブルは使い冷ビは温存というプレイする想定になるが…まあるかどうか聞かれたらあるな
やっぱどうせ波乗りあるしで気軽に使えるのはデカイか

なみのり手に入ったらバブル光線なんか基本使わないからな

バブル光線をゼニガメに使うかって話ならまず使わないかな
だいたいギャラドスとか他のやつに使う

>なみのり手に入ったらバブル光線なんか基本使わないからな
初代のはエフェクトが格好良すぎるから消すの惜しくなるんだよ

>>みずでっぽうのわざマシンはタケシ戦の前入手ならタイプ相性及びわざマシンのチュートリアルにいいと思うんだが一手遅い感はある
>言うてイワーク相手なら火の粉で十分だからな
>あいつは「とくしゅ攻撃に弱い」って感じだし
>岩タイプの出てくる結構長めのダンジョンなお月見山の最初に置いてあるのは救済措置だと思う
>それこそフシギダネでもつるのむちはPP枯れて単騎駆けできないし
あー水鉄砲のわざマシンってそういう使い方ができたのか
昔はいらない子だと思ってたけど一応考えられて置かれてたんだな

>初代はパソコンが50までしか預けられなかった筈だから技マシンもあんまりストック無理なのよね
捨てられない道具も多いから結構ガンガンアイテム使っていく感じになるな
がまんとか意外と高値で売れて嬉しい

>バブル光線をゼニガメに使うかって話ならまず使わないかな
>だいたいギャラドスとか他のやつに使う
そもそもゼニガメがメンツにいたらギャラドス使わなくない？

>初代はパソコンが50までしか預けられなかった筈だから技マシンもあんまりストック無理なのよね
なのでボロの釣り竿など使い道が少なく取りたくなったらすぐ取りに行けるアイテムはスルーが基本

バブル光線どう使うか結構プレイング次第じゃね？
ゼニガメに経験値集中プレイならバブル光線ゼニガメもあり得るし

>おそらく開発中にそらをとぶがひでんわざになったかなにかしてまともな技を覚えないひこうタイプになったんだろうな
素の状態だと空を飛べないひこうポケモン…ってコト！？

>そもそもゼニガメがメンツにいたらギャラドス使わなくない？
言うてギャラドスより強いやつもそんなおらんからな
ギャラドス使わなくてもゼニガメに使わんでピクシーとかに覚えさせるが

当時の小学生の俺はみずてっぽうはプリンにバブルこうせんはピクシーに覚えさせたはず

>>初代はパソコンが50までしか預けられなかった筈だから技マシンもあんまりストック無理なのよね
>捨てられない道具も多いから結構ガンガンアイテム使っていく感じになるな
>がまんとか意外と高値で売れて嬉しい
初代は使い物にならない道具や技マシンがいっぱいあったしなあ

ゼニガメ使うならギャラドスは使わないかなあ初代はコイキング育てるの大変だしその労力をキャタピー（粉目的）かケーシィに回してたと思う

ニャースにバブル光線覚えさせてレベル上げ

>>そもそもゼニガメがメンツにいたらギャラドス使わなくない？
>言うてギャラドスより強いやつもそんなおらんからな
>ギャラドス使わなくてもゼニガメに使わんでピクシーとかに覚えさせるが
でも初代のギャラは電気さえ食らわなけりゃ恐ろしく強かったし
氷さえ食らわなきゃ恐ろしく強いカイリューもそうだが

10万ボルトや穴を掘るみたいに使うの躊躇するようなめちゃくちゃ強い技じゃないんだよねバブル光線
スターミーから放たれるクソ強そうなエフェクトにビビっちゃうけど

ギャラドスがカメより強いのはそうなんだけどだからといってゼニガメ選んでギャラも一緒に育てるかというと

あんまギャラドスを水ポケ枠で考えてなかったな
ぶっちゃけそこまでタイプ相性重要じゃなくて高火力のポケモンなら等倍どころか半減でもゴリゴリ削っちゃえるゲームでもあったし

>バブル光線どう使うか結構プレイング次第じゃね？
>ゼニガメに経験値集中プレイならバブル光線ゼニガメもあり得るし
なみのり出るまで強い水タイプの攻撃技が無かったはずだしねゼニガメ系

>なみのり出るまで強い水タイプの攻撃技が無かったはずだしねゼニガメ系
というか大体の水ポケそうだろ

>自分で初代やってた時はピジョットまで進化する前にリストラされてたな…
ガキの頃初代やってたときはそもそも御三家と伝説以外育てなかったな

>初代は使い物にならない道具や技マシンがいっぱいあったしなあ
タマゴばくだんとタマゴうみに2枠割くセンス

>あんまギャラドスを水ポケ枠で考えてなかったな
>ぶっちゃけそこまでタイプ相性重要じゃなくて高火力のポケモンなら等倍どころか半減でもゴリゴリ削っちゃえるゲームでもあったし
だからこそギャラドスまでする人としない人で結構分かれると思うんだよね
序盤とかそれこそ御三家１匹に経験値集中させた方がタイプ相性あってもゴリ押しでスムーズに進むし

>ギャラドスがカメより強いのはそうなんだけどだからといってゼニガメ選んでギャラも一緒に育てるかというと
全然やると思うわ
邪魔になるどころか下手なやつ入れるよりよっぽど戦力アップだし

>ギャラドスがカメより強いのはそうなんだけどだからといってゼニガメ選んでギャラも一緒に育てるかというと
カメックスは冷ビと地震覚えるから相性とか無視してレベル差のごり押し出来るしな

>序盤とかそれこそ御三家１匹に経験値集中させた方がタイプ相性あってもゴリ押しでスムーズに進むし
そこは序盤も後半もあんまり変わらないというか御三家+ユンゲラーあたりの二匹で行くのが一番楽だからね

というかコイキングが進化する前提で話してるけど進化するかなんてみんな知らんかっただろ

>>序盤とかそれこそ御三家１匹に経験値集中させた方がタイプ相性あってもゴリ押しでスムーズに進むし
>そこは序盤も後半もあんまり変わらないというか御三家+ユンゲラーあたりの二匹で行くのが一番楽だからね
エスパー強かったしなぁ初代

初代で進化するまでコイキング育てるのは苦行
ゼニガメいるならなおさら

ピジョットは♂にしたい

>というかコイキングが進化する前提で話してるけど進化するかなんてみんな知らんかっただろ
初見プレイ時は知らなかった記憶あるわ

>カメックスは冷ビと地震覚えるから相性とか無視してレベル差のごり押し出来るしな
むしろ余計なギャラ育てるよりカメックスに経験値ぶち込んだ方がいいよな

ぶっちゃけユンゲラーとダグトリオあたりいたら何とでもなる

メインウェポンの波乗りがそこまでpp多いわけじゃないからギャラドスとカメックスの二枚看板でチャンピオンロードとか抜けるのにも役に立つ感じだな

>初代で進化するまでコイキング育てるのは苦行
>ゼニガメいるならなおさら
トキワの森でたいあたりさせに戻ったわ俺
結局知識ありきの行動だけど

ドピーシャ！！（鳴き声）

>ぶっちゃけユンゲラーとダグトリオあたりいたら何とでもなる
なぜユンゲラーを進化させないんだい？

>というかコイキングが進化する前提で話してるけど進化するかなんてみんな知らんかっただろ
知らんかったな
初戦闘ではねるさせた後速攻でボックス行きだったわ

>というかコイキングが進化する前提で話してるけど進化するかなんてみんな知らんかっただろ
実は発売してすぐ全ポケモンがコロコロに順番通りに載ってたのでわりと知ってた

>>ぶっちゃけユンゲラーとダグトリオあたりいたら何とでもなる
>なぜユンゲラーを進化させないんだい？
まじめな話進化させなくても通用しちゃうんだよなあ

>初代で進化するまでコイキング育てるのは苦行
>ゼニガメいるならなおさら
コイキング育てるのはトレーナー戦がたくさんあるとこだから言うほど苦行でもない
すぐ進化しちゃうしスレ画とは質が違う

>>ぶっちゃけユンゲラーとダグトリオあたりいたら何とでもなる
>なぜユンゲラーを進化させないんだい？
通信ケーブル持ってるやつ最初はクラスに誰もいなかったぞ

>>カメックスは冷ビと地震覚えるから相性とか無視してレベル差のごり押し出来るしな
>むしろ余計なギャラ育てるよりカメックスに経験値ぶち込んだ方がいいよな
本当に最初にプレイしたときそれで四天王前にカメックスがレベル80くらいになってたなぁ俺
今でこそバランス重視で育てるが最初にポケモン遊んだときはフルアタ脳筋御三家だった

ピジョットは損切りできずに経験値泥棒になりがちなのがね…

なんだかんだで経験値全員に入るようになったのはいい変更だよな

>>>ぶっちゃけユンゲラーとダグトリオあたりいたら何とでもなる
>>なぜユンゲラーを進化させないんだい？
>通信ケーブル持ってるやつ最初はクラスに誰もいなかったぞ
1500円くらいだっけ
小学生が小遣いで買うには微妙に高いんだよな

>ピジョットは損切りできずに経験値泥棒になりがちなのがね…
愛着あるなら良いだろ
野生で出てこないんだし最後まで使っちゃいな

通信ケーブルを持ってたからあの頃は人気者だったぜ

>>ギャラドスがカメより強いのはそうなんだけどだからといってゼニガメ選んでギャラも一緒に育てるかというと
>カメックスは冷ビと地震覚えるから相性とか無視してレベル差のごり押し出来るしな
御三家だからって貴重な冷ビ地震をカメに使うかっていうと…

>なんだかんだで経験値全員に入るようになったのはいい変更だよな
いちいち入れ換えてレベリングとか面倒だしな

>御三家だからって貴重な冷ビ地震をカメに使うかっていうと…
地震はともかくれいビは使うだろ

>御三家だからって貴重な冷ビ地震をカメに使うかっていうと…
初見プレイなら普通に使うよ
そもそも貴重だって事すら知らないんだから

通信ケーブル持ってたけど初代ゲームボーイ用だったからポケットには使えなかったぜ
変換アダプタは一個しか持ってなかった

ピジョットは本当に擁護できる要素が少な過ぎる…

>>なみのり出るまで強い水タイプの攻撃技が無かったはずだしねゼニガメ系
>というか大体の水ポケそうだろ
そいやたきのぼりとか他は専用技だけだった

>>>序盤とかそれこそ御三家１匹に経験値集中させた方がタイプ相性あってもゴリ押しでスムーズに進むし
>>そこは序盤も後半もあんまり変わらないというか御三家+ユンゲラーあたりの二匹で行くのが一番楽だからね
>エスパー強かったしなぁ初代
つーかユンで先制取ってサイキネで落とすのがすごく手っ取り早いので

>>御三家だからって貴重な冷ビ地震をカメに使うかっていうと…
>地震はともかくれいビは使うだろ
フリーザー居れば済むから…

>そいやたきのぼりとか他は専用技だけだった
クラブハンマーもあるぞ
少なすぎる

>ピジョットは本当に擁護できる要素が少な過ぎる…
改めて考えると初代のノーマルひこうでぶっちぎり微妙なんだよなポッポ系

>フリーザー居れば済むから…
何言ってんだこいつ

ポッポは最初から捕まえられるから愛着が湧きやすい
使う理由がこれくらいしかない

>>>なみのり出るまで強い水タイプの攻撃技が無かったはずだしねゼニガメ系
>>というか大体の水ポケそうだろ
>そいやたきのぼりとか他は専用技だけだった
アズマオウの専用技だったな滝登り
あと誰も覚えないスプーン曲げ
ゆびをふるでたまに出てくる

オニスズメもドードーの下位互換になりがちだけどそれでもドードーより早く序盤にゲットできるって強みがあるからな

技マシンもったいなくて使わなかった俺もいるし

もはやカードで相手をデッキに戻すか山札から好きなカードをサーチできるという印象しかあんまり無いピジョット

まぁなんなら騙されて使っちゃうみたいな感じだよなポッポ系統
育てたらちゃんと結果がついてくるコイキングとは真逆みたいな奴

みな思い出話をしてるのになぜか今の知識前提でのプレイで話してる奴がいるな

最初に捕まえるけど雑魚いからねコイツ
ピジョットまで育てるのは稀
ピジョンでそらとぶ要因になって三鳥来たらお役御免

データ消して何周かしたな初代
少なくとも３周以上はした気がする

初代ポケモンというか昔のゲームは何度も周回してやる感じだったから当時もプレイヤーの経験だけは強くてコンテニューみたいな感じでやってたな
本当に最初のプレイがどんなだったかはあんま覚えてない

御三家と同じタイプのナゾノクサやマダツボミは結構使われる時期に出るけど
水と炎は加入するタイミング遅めよね

初見じゃなきゃポッポ系統使うのは縛りプレイみたいなもん
ビジュアルは一番いいと思うし愛で使われるだけマシ

>初代ポケモンというか昔のゲームは何度も周回してやる感じだったから当時もプレイヤーの経験だけは強くてコンテニューみたいな感じでやってたな
俺は図鑑コンプしたしクリア後は対戦メインだったからやり直しはできなかったわ

>御三家と同じタイプのナゾノクサやマダツボミは結構使われる時期に出るけど
>水と炎は加入するタイミング遅めよね
ってもナゾノクサやマダツボミは地味に使いづらい感じでもあるんだよな
まともな技覚えるまでが遠過ぎる

>初見じゃなきゃポッポ系統使うのは縛りプレイみたいなもん
初見以外ならそれこそひこうポケは空を飛ぶ手に入るまでいらんだろ

Z-Aでは最初のバトルゾーンでピジョンにぶっ殺される熟練トレーナーが続出したという

ムックルは初見プレイでも使用感良いのが好印象になってると思う

>俺は図鑑コンプしたしクリア後は対戦メインだったからやり直しはできなかったわ
当時だと結構レアだと思う

>初代ポケモンというか昔のゲームは何度も周回してやる感じだったから当時もプレイヤーの経験だけは強くてコンテニューみたいな感じでやってたな
>本当に最初のプレイがどんなだったかはあんま覚えてない
俺も何回もやり直したな
最初はフシギダネだった記憶とフリーザーが捕まえられなくてマスターボール使った記憶あるわ

>ってもナゾノクサやマダツボミは地味に使いづらい感じでもあるんだよな
>まともな技覚えるまでが遠過ぎる
すいとるは流石に弱すぎる

あの…

>ムックルは初見プレイでも使用感良いのが好印象になってると思う
ムックルは最強だからね

>>御三家と同じタイプのナゾノクサやマダツボミは結構使われる時期に出るけど
>>水と炎は加入するタイミング遅めよね
>ってもナゾノクサやマダツボミは地味に使いづらい感じでもあるんだよな
>まともな技覚えるまでが遠過ぎる
この辺赤と緑ってだいぶ差があったよな

一応ハナダジムのための救済措置みたいなもんなんだろうけどまぁ弱いよなナゾノクサマダツボミ
ピッピやコイキング進化させた方がよっぽど簡単にカスミ対策になる
まぁハナダきたら戻れないんだけど

ミュウツー
ミュウツー
ミュウツー
ミュウツー
ミュウツー
ミュウツー

>この辺赤と緑ってだいぶ差があったよな
言うてマダツボミも貧弱よ

マジでゲームのいろはも分かってない頃の初RPGプレイだったんでまず最初の町で捕まえて育ててきたメンツをリストラして入れ替えるって頭が無く
最終メンバーはフシギバナラッタピジョットオニドリルニドキングニドクインでした

初代のかぜおこしはノーマル技だったから序盤の草虫相手に有利すら取れなかったんだよな

ポッポは強敵に最初にぶつけて死ぬまで砂かけするのが仕事

まあ最悪セレクトBBで要らないポケモン100レベルにして突破があったから

序盤鳥って物理ばっかだよな

そもそも序盤に使って許される特殊の飛行技ってあるの？

翼で打つの威力が本当は80のはずだった！…とかはないか

>そもそも序盤に使って許される特殊の飛行技ってあるの？
かぜおこし

ゲーム中じゃ技の威力もわからんしなんなら弱点どころか「とくしゅ」が何にかかわるステータスかもよくわからんのだよな
まぁ昔のゲームってどれもわりとそんな感じだった気がするけど

エアカッターはなんか物足りない

そもそも特殊と物理がタイプにしばられなくなったのがわりと後だからな

取り敢えずPPが少ない技は強いって思ってたな

こんなものなのか

とくしゅがとくこう、とくぼう兼ねてたから「ドわすれ」のとくしゅ2段アップが現代基準だととくこう、とくぼうそれぞれ2段アップの4段バフってマジっすか？！

>取り敢えずPPが少ない技は強いって思ってたな
つるの鞭と葉っぱカッターは謎すぎる
葉っぱカッターが想定外に強過ぎたってのもあるだろうけどそれにしてもつるの鞭はPPが少ない

グリーンの相棒にするんならもっと強化しろと

>とくしゅがとくこう、とくぼう兼ねてたから「ドわすれ」のとくしゅ2段アップが現代基準だととくこう、とくぼうそれぞれ2段アップの4段バフってマジっすか？！
いうてミュウツーとヤドランぐらいしか覚えないからな
ヤドランも遅いから1回積む間にふぶき2発飛んでくれば5割ぐらいで凍るし

初代は急所技が強すぎ

通信交換で進化するポケモン手に入れられなかったってそういうネタだと思ってた

>いうてミュウツーとヤドランぐらいしか覚えないからな
一番代表格はカビゴンじゃないか？

昔はひでん要員とかで序盤の適当なのをしぶしぶ最後まで連れて行く場面が多かったわ
特に初代はレベル差ゴリ押しで大体なんとかなるからコイツも最後まで手持ちに居た気がする

図鑑で見るより想像以上にデカイ

>初代は急所技が強すぎ
パラセクト「そうかな？」

中盤以降はドードリオが強すぎるんだよなぁ
せっかくピジョット作っても飛ぶだけで性能が雲泥の差

>>初代は急所技が強すぎ
>パラセクト「そうかな？」
むしろきりさくが超強いからそいつでもしっかり戦力になるといういい例なのでは

>むしろきりさくが超強いからそいつでもしっかり戦力になるといういい例なのでは
パラセクトで切り裂く使ったことないだろう？

>対戦環境極まると初代の炎技は渦で嵌めるのが一番の使い道だとかなんとか
>SVのカイリューじゃねえんだからさ
カイリューは初代だと電磁波or高速移動からのまきつくができたんだよなあ

乗り物としてもおしょうの方が便利という悲しさ

>>むしろきりさくが超強いからそいつでもしっかり戦力になるといういい例なのでは
>パラセクトで切り裂く使ったことないだろう？
めちゃめちゃ愛用してたよ俺は！

しびれごなまきつくコンボはゲーム中でもやってくる奴いるんだよな

急所周りのおかげで産廃と化すつるぎのまい

パラセクトだと切り裂くは急所あんま出ない

>カイリューは初代だと電磁波or高速移動からのまきつくができたんだよなあ
逆にいうとそれ以外にマトモな技がないからな
破壊光線くらいか？

金銀でドリルくちばし遺伝させられて感動したよ

>逆にいうとそれ以外にマトモな技がないからな
>破壊光線くらいか？
のしかかりとか…

吹雪や10万ボルトもあるしスレ画と違って技自体は別にマトモなのがないわけではないだろうカイリュー

かいりきは格闘じゃないのバグだろ
いあいぎりをかいりきの性能にしてかいりきは格闘にしろ

カイリューは吹雪を4倍で食らっちゃうからなぁ

>翼で打つの威力が本当は80のはずだった！…とかはないか
金銀あたりで60になってるから本来そのくらい想定だったのかも

>カイリューは吹雪を4倍で食らっちゃうからなぁ
凍って分身積まれる危険がないからメリット

>かいりきは格闘じゃないのバグだろ
>いあいぎりをかいりきの性能にしてかいりきは格闘にしろ
それ言い出すと結構なノーマル技が格闘になっちゃう気はする

>金銀あたりで60になってるから本来そのくらい想定だったのかも
何かの攻略本だと威力60だったんだよな
おそらくデータ入力ミスで仕様書とゲーム内データがズレてる

パラセクトのきりさくとかマトモに急所当たらんからな
素早さが急所率に影響する謎仕様のせいで

>それ言い出すと結構なノーマル技が格闘になっちゃう気はする
メガパンは序盤の体当たり上位互換だからノーマルでいいとしても
メガトンキックと空手チョップは格闘にすべきだよなぁ