FF5は奇跡みたいなバランスだった

FF5はすっぴんとものまね以外は全部踏み台な感じに見えて…

ちょっと違うけど
RPGのLv低い仲間の爺さんって若い頃何してたんだろうな･･･

>スレあきジジイのジョブ→なし
スレ立て一分で「スレあきガー」ってレスしにくる暇人が職業煽りとか
鼻で笑っちゃうんですよね

>スレあきジジイのジョブ→なし
大体こういうの言ってる奴が無職なんじゃね

>ちょっと違うけど
>RPGのLv低い仲間の爺さんって若い頃何してたんだろうな･･･
RPGのレベルはあくまでも戦闘においての経験値だから…
普通に宮仕してたらモンスターなんかと戦う機会無いだろう

ドラクエだと全職業網羅しがち

DQ3で職業が出たんでFF3で負けるものかといっぱい出して使わないジョブも多かった
スクエアはそういうトコある

>FF5は奇跡みたいなバランスだった
3は5のすっぴんがベースになるのじゃなく
今就いてるジョブベースでステが伸びるのがすげえイヤだった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ドラクエの転職って結局決まったルートでスキル覚えたりパラメータ伸ばしたりして最終的にこれって決まっちゃうからあんまり面白くない
結論構成もそうだけど育てる過程も作業になりがち

wiz履修してないけど転職ってあったん？

>ドラクエの転職って結局決まったルートでスキル覚えたりパラメータ伸ばしたりして最終的にこれって決まっちゃうからあんまり面白くない
>結論構成もそうだけど育てる過程も作業になりがち
それは攻略情報ありきでやってるからでは

>FF5は奇跡みたいなバランスだった
言うて深掘りしてくとあれこれぶっ壊れてんなとはなる

>DQ3で職業が出たんでFF3で負けるものかといっぱい出して使わないジョブも多かった
>スクエアはそういうトコある
忍者と賢者が強すぎた

>wiz履修してないけど転職ってあったん？
あるよ
あるけどデメリットもそれなりだからホイホイするもんではない

>wiz履修してないけど転職ってあったん？
クラスチェンジならあった

>それは攻略情報ありきでやってるからでは
面白いゲームはありきでやっても過程が楽しいからなあ

どうせ物理特化職とか魔法特化職とか最初から公式で考えたパターンとたいして変わらないんだろうけどキャラメイク的な要素があるとたまらなく好き

DQ3の職バランスや転職のベースはWizのそれを少しアレンジしたやつ

タクティクスだと全員サムライにするのは無粋だろうか

>DQ3で職業が出たんでFF3で負けるものかといっぱい出して使わないジョブも多かった
>スクエアはそういうトコある
そもそも初代でwizパクってたくさん出してるだろ

>忍者と賢者が強すぎた
一応隠しとしての物理魔法ジョブの完全上位互換だから忍者賢者が悪いとかでもないだろ
そもそもファミコンでも言うほど全く使えないジョブなんてそこまで無いと思うけどな
バランスが良く無いのはそう

>FF5はすっぴんとものまね以外は全部踏み台な感じに見えて…
FFTも似たような弱点を感じる
ディスガイアのサブジョブ制入れれば解決する

忍者賢者はクリスタルジョブの集大成の存在だから強くてもええんよ

サブクラス前提のジョブがいくつかあったのが気になったBDFF

>タクティクスだと全員サムライにするのは無粋だろうか
FFTの話だとして忍者軍団にしがち

FF3はジョブ格差ってより露骨に店売り装備が特定ジョブしか用意されてないパターンも多くてここではこれを使んだなってなった

>FF5はすっぴんとものまね以外は全部踏み台な感じに見えて…
全ジョブマスターしてすっぴん最強にしたらそれはただのやり込みじゃん
ストーリー進めてる内はバッツをナイトで育ててたら両手持ち覚える頃に魔法剣士になれるようになるとか色々考えられてるでしょ

>>それは攻略情報ありきでやってるからでは
>面白いゲームはありきでやっても過程が楽しいからなあ
俺は同じゲームを何周もするのがいまいち理解出来ないわ

忍者侍が強ジョブなのはwizのなごりか

やり込み前提のジョブが最強なのは当然

>ファミコン時代のFF3にどのジョブも使えるなどという幻想は捨てろ
レベルが上がる直前でバイキングにしてた記憶がある

>FF3はジョブ格差ってより露骨に店売り装備が特定ジョブしか用意されてないパターンも多くてここではこれを使んだなってなった
導線と取るか不自由と取るかみたいなとこはある
まあでも思想としては後半は後半のクリスタルのジョブ使ってねという作りだよな

バイキングや風水師、幻術師、詩人はほぼ使ったこと無い

>ファミコン時代のFF3にどのジョブも使えるなどという幻想は捨てろ
適当言ってんなあ

DSリメイクのFF3だと初期ジョブから動かさない方が熟練度高まり続けてジョブチェンジするまでもなくずっと強いという本末転倒感

こだわりを感じる

FF3はどんどんジョブ更新してってねって感じじゃん
最初からみんな使えるように設計してないだろそもそも

学者、竜騎士、暗黒騎士はイベント上での強制

>やり込み前提のジョブが最強なのは当然
たまねぎ剣士を要通信にしたDS版FF3何なの

>学者、竜騎士、暗黒騎士はイベント上での強制
ちょっとレベル上げてモンクで殴りまくれば強引に倒せるから学者は無くてもいける

>バイキングや風水師、幻術師、詩人はほぼ使ったこと無い
進んで使わないけど使えないというわけではない奴
バイキングはHP補強で使うのを使うと言っていいかというのはあるが
吟遊詩人なんかを分裂モンスター対策に使うプレイとか渋い

リフを司祭に

FF1とかドラクエ3とかは最終ビルドを見越してどう構成していくか考えるのが楽しかった
FF3とかFF5は状況に合わせて自由に転職する楽しみがあった
FF5は更にアビリティ流用で変なことが沢山出来るのが面白い
ドラクエ6と7は特技が多すぎるのと有能特技が偏ってるから職業格差が大きいのと熟練度上げが戦闘回数なのとキャラの性能格差がHPで決まりやすいのがネック

赤魔や学者の専用武器は属性ダメ乗るから火力はそこそこある
バイキングも雷属性斧だから海底の装備品拾ってくるダンジョンで使えはする

>DSリメイクのFF3だと初期ジョブから動かさない方が熟練度高まり続けてジョブチェンジするまでもなくずっと強いという本末転倒感
熟練度+前半ジョブを最後まで遜色なく使える性能にしたので
戦士が最後まで踏み込んでるという

まず全員回復魔法を憶えさせる

まず見た目で選ぶ

ペルソナみたいに主人公のみジョブ変更ありにして、仲間はジョブ固定にしたほうがバランス取りやすいかも
ただその場合、無能扱いされて二軍固定の仲間が出るけど

>赤魔や学者の専用武器は属性ダメ乗るから火力はそこそこある
>バイキングも雷属性斧だから海底の装備品拾ってくるダンジョンで使えはする
最後まで使おうとするとその属性のせいで火力は半減なのが悲しくて…

装備品がなくなってジョブチェンジせざるを得ない

DSFF3はスマホ版をやったから通信要素とか色々緩和されてて良かった
空手家でバハムートの洞窟に籠ってる時間が長かった

>>DSリメイクのFF3だと初期ジョブから動かさない方が熟練度高まり続けてジョブチェンジするまでもなくずっと強いという本末転倒感
>熟練度+前半ジョブを最後まで遜色なく使える性能にしたので
>戦士が最後まで踏み込んでるという
やっぱ装備可能品が終盤まで用意されてるのは設計ミスだと思うねぇ

>ドラクエ6と7は特技が多すぎるのと有能特技が偏ってるから職業格差が大きいのと熟練度上げが戦闘回数なのとキャラの性能格差がHPで決まりやすいのがネック
クリアレベルくらいまでなら振り分けと試行錯誤が割と楽しいんだけど最終的にみんなおんなじみたいなとこはある

普通にFF5やると最初から最後まで同じジョブで2〜4位マスターできるかどうかだから
いうほど踏み台にはならんだろ

>まず見た目で選ぶ
まぁそれも大事な要素

パラメータ補正はデカいほどその職についてる感じがしていいんだけど下級職だと微々たるもんで差異が出にくいのよね

聖剣3リメイクは女3人パーティで全員闇職にしてたわ……

いくら魔法使いでも無職より体力下がったらダメだろ

>普通にFF5やると最初から最後まで同じジョブで2〜4位マスターできるかどうかだから
>いうほど踏み台にはならんだろ
クリアあたりまでの想定とやり込みレベルの話はどこに軸足置いてるかをちゃんと定めないと噛み合わんな

エルミナージュの職業の差別化好き

キャラ選択とクラスチェンジが楽しいだけのゲームな気がするしある意味最も成功した作品かもしれん聖剣3

>まず見た目で選ぶ
フェンリルナイト相対的に弱体化された感じで残念だった
リース自体がアクション的にもイマイチな調整だし

5の風のジョブがそんなに強くない(精々白魔だけ)
制限プレイやりだすとナイトと青魔には大変お世話になる
こういうバランス求めてたのに
初期ジョブ通す方がいいよってのはちょっとねぇ

子供の頃は気にしてなかったけど相当ぶっ飛んでたんだなFF5のジョブ
ジョブというかアビリティか？

世界樹3みたいにメイン職にサブ職まで組合わせあるのは珍しいけど好き
無法過ぎる組合わせ出来る所も含めて

FF5はラストフロアでムーバー狩りすると簡単にジョブマスター出来るけどそこまではあまり稼げるとこ無いよね
連続魔とか取ろうとするとかなり時間かかる

賢者になれるあそびにんはこういう子だと思うぜ…

逆にやりこみレベルですっぴんに強みなかったら
風のクリスタルまでのつなぎすぎるとしかならねえしな

紙装甲、低HPの魔法使いに毒針装備させるのスコ

>FF5はラストフロアでムーバー狩りすると簡単にジョブマスター出来るけどそこまではあまり稼げるとこ無いよね
>連続魔とか取ろうとするとかなり時間かかる
ムーバー抜きの話でもラストまでとラストで明らかにAPの獲得量が違うんだよなアレ

転職よりもまずは就職しろよ

FF5はAPより経験値稼ぐほうが大変

まぁ単純にクリアまでレベル必要なゲームじゃないしな
どれ選んでもどうとでもなる

>FF5はAPより経験値稼ぐほうが大変
あんまりレベル上げさせる気がないつくり

>FF5はAPより経験値稼ぐほうが大変
ラストフロアは経験値はくれないんだよな
あめのむらくも集めながらコツコツ上げてた

>>まず見た目で選ぶ
>まぁそれも大事な要素
うむ

経験値稼ぎはてつきょじんをオーディンで切りまくったがむなしくなってあきらめた

>ムーバー抜きの話でもラストまでとラストで明らかにAPの獲得量が違うんだよなアレ
経験値0になる代わりに普段の10倍以上もらえるんだよね
FF5はどちらかというとレベル上げのほうが苦行
ジョブは楽

マジックポット、せきぞう、ムーバー

>>FF5はAPより経験値稼ぐほうが大変
>あんまりレベル上げさせる気がないつくり
40〜60ぐらいがいい伸びするのに38ぐらいから急激に次のレベルまでの経験値が多くなる嫌がらせ仕様

転職したら年収下がるから魔法使いのままでいいです

>>>まず見た目で選ぶ
>>まぁそれも大事な要素
>うむ
dlcだけどダントラ2-2で立ち絵を好きに出来るやつよかった

>3は5のすっぴんがベースになるのじゃなく
>今就いてるジョブベースでステが伸びるのがすげえイヤだった
いうてHPだけだけどね

FF5は通常プレイの範囲なら決してバランスが良いとは思わんが
それでもジョブを見るだけでわくわくするしやっても楽しいから神

>ちょっと違うけど
>RPGのLv低い仲間の爺さんって若い頃何してたんだろうな･･･
低レベルジジイでも若者と同等程度の速度で成長し続ける作品が多い時点でゲームの都合以外の何物でもないだろう

FF3はリメイク版の方が好きだわ

>>FF3はジョブ格差ってより露骨に店売り装備が特定ジョブしか用意されてないパターンも多くてここではこれを使んだなってなった
>導線と取るか不自由と取るかみたいなとこはある
>まあでも思想としては後半は後半のクリスタルのジョブ使ってねという作りだよな
当時基準だとそれでも不自由感あんま無かったな
今の目で見るとかなり不自由

>1767010891098.png
まぁエヴァさんなので…

>リフを司祭に
兵種変更！

キャラの個性が薄まるシステムでもある

早々にナイトマスターさせると
後半の騎士剣がダブつく

>キャラの個性が薄まるシステムでもある
実際のところ普通のクリアレベル帯ではそこまで極まらない

みだれうちまほうけんで

熟練度の差

>ドラクエだと全職業網羅しがち
3はそうでもない
魔法職→非魔法職→最初と同じ魔法職みたいにステの底上げ転職はするけど

キャラ個性と職業特性を乗算すると魔法使いバーバラみたいな悲劇も生まれる
武道家ハッサンとの格差よ

>キャラの個性が薄まるシステムでもある
FF5は感じたな

>ドラクエ6と7は特技が多すぎるのと有能特技が偏ってるから職業格差が大きいのと熟練度上げが戦闘回数なのとキャラの性能格差がHPで決まりやすいのがネック
ドラクエ6と7はなんていうか特技覚えるための苦行って印象だった

>熟練度の差
ウィザードリィだと大体そんな感じ

ドラクエ7は200時間以上かけても網羅できなかったわ

>早々にナイトマスターさせると
>後半の騎士剣がダブつく
エクスカリバー取ったのに誰も装備できない問題
なお折角なので使わせてみたらガーゴイルに吸収されたりする

役割分担させることに楽しさを見出だせないとコピペキャラみたいな取得技リストに

ドラクエ9だとまさゆきの地図で全職業網羅したわ

すっぴんってネーミングはセンスあると思う

>バイキングも雷属性斧だから海底の装備品拾ってくるダンジョンで使えはする
素早さ低くて攻撃回数少ないせいで、弱点属性突いても大した火力出なかったような記憶

>>>FF5はAPより経験値稼ぐほうが大変
>>あんまりレベル上げさせる気がないつくり
>40〜60ぐらいがいい伸びするのに38ぐらいから急激に次のレベルまでの経験値が多くなる嫌がらせ仕様
レベル40くらいあれば戦士系ジョブでラスボスのアルマゲストにも耐えられるHPになるから
バランス調整だと思うぞ

>マジックポット、せきぞう、ムーバー
せきぞうレベル5デスは稼げるんだが若干エフェクトに時間かかるのがなぁ

>賢者になれるあそびにんはこういう子だと思うぜ…
ザオリクで即蘇生

>>早々にナイトマスターさせると
>>後半の騎士剣がダブつく
>エクスカリバー取ったのに誰も装備できない問題
>なお折角なので使わせてみたらガーゴイルに吸収されたりする
魔法剣士に剣装備をセットして魔法剣ドレインで高火力の無属性の吸収付き攻撃を振り回すみたいにしても別に構わない
魔法剣フレアで超威力無属性剣にしてもいい

>>バイキングも雷属性斧だから海底の装備品拾ってくるダンジョンで使えはする
>素早さ低くて攻撃回数少ないせいで、弱点属性突いても大した火力出なかったような記憶
竜騎士のサンダースピアつえーってなる

>>マジックポット、せきぞう、ムーバー
>せきぞうレベル5デスは稼げるんだが若干エフェクトに時間かかるのがなぁ
ピクリマの倍速は良かった

>3はそうでもない
>魔法職→非魔法職→最初と同じ魔法職みたいにステの底上げ転職はするけど
魔法使いと僧侶の呪文を習得してから賢者に転職とかやった記憶がある

FF5のアビリティ流用はかくとうがお手軽でなぁ
とりあえずモンクシーフ辺りをみんなで鍛えて装備に困ったらみんな素手で殴ってた

人それぞれジョブや職業の組み合わせの自由度があるのが面白いよね

>>キャラの個性が薄まるシステムでもある
>FF5は感じたな
むしろ個性を自分で決められると思ったけどな

>人それぞれジョブや職業の組み合わせの自由度があるのが面白いよね
ＦＦ５はそれで充分たのしめるんだが３は最終的に忍者と賢者になるのがな…

素のステータスであからさまに向き不向きあるのはちょっと難
まあ魔法使いバーバラみたいな罠に近いのも困るが

ファミコンのドラクエ3だと水の羽衣が賢者不可だから僧侶から転職させた魔法使いとか強力な個性になる

>早々にナイトマスターさせると
>後半の騎士剣がダブつく
両手持ちまで覚えたらあとは必要な時だけ使うのがベター

10-2は同じジョブばっか使ってたなぁ

FF3もDS版の方は賢者と忍者に調整入ってたね
賢者は足遅過ぎて回復使ってれば負けない感じだったけど

>素のステータスであからさまに向き不向きあるのはちょっと難
タクティクスオウガはステータスで完全に近接職と魔法職に分かれてたな
ただ職業による耐性補正もあるから一部例外あるけど

5ナイトって防御職なんだよな…

ふざけているようでどの技継承させるとか考えるの結構楽しかった龍が如く8

FF3はずっと戦士使い続けたな
ふみこむが強いのが悪い

>FF3もDS版の方は賢者と忍者に調整入ってたね
>賢者は足遅過ぎて回復使ってれば負けない感じだったけど
FCの賢者は完全上位互換でシャレにならんかったしな何だよあの魔法の回数
忍者はまだナイトと悩む余地はあったけど

>ＦＦ５はそれで充分たのしめるんだが３は最終的に忍者と賢者になるのがな…
使わない自由はあるさね
アルテマみたいに苦労して取ったものが弱いのもそれはそれで悲しいし

>>FF5はラストフロアでムーバー狩りすると簡単にジョブマスター出来るけどそこまではあまり稼げるとこ無いよね
>>連続魔とか取ろうとするとかなり時間かかる
>ムーバー抜きの話でもラストまでとラストで明らかにAPの獲得量が違うんだよなアレ
そこが目立つけど、第二世界終盤から一気に上がる
ここで「あのアビリティ欲しいな」に手が届きやすくなる

>5ナイトって防御職なんだよな…
FF1の頃からナイトは防御職だぞ普通に主人公みたいな剣とか貰って攻撃力高いけど

>>FF5は奇跡みたいなバランスだった
>言うて深掘りしてくとあれこれぶっ壊れてんなとはなる
浅くも深くもよくできてる

>>>FF5は奇跡みたいなバランスだった
>>言うて深掘りしてくとあれこれぶっ壊れてんなとはなる
>浅くも深くもよくできてる
みんなシステムの隙を狙いすぎなんだよ

>>>FF5は奇跡みたいなバランスだった
>>言うて深掘りしてくとあれこれぶっ壊れてんなとはなる
>浅くも深くもよくできてる
深すぎるのはもう何が何だかわからない

>深すぎるのはもう何が何だかわからない
ふたばに貼られる動画はもう錬金術入門みたいな感じがする

ピクリマはABP4倍に出来るから石像狩りめっちゃ時短出来たね

FF5はアビリティ継承が画期的だったなあ
今となっちゃそんな珍しいもんじゃないけど

世界樹みたいに最初の編成で２時間くらい悩むゲームが好き

>戦闘速度とかはともかくこのあたり倍にしてなにがおもしろいんだって俺はなるんだが…
そこのバランスをユーザーに投げるのはいかがなものだろうってのはわかる
ピクリマやってない立場だが

>ピクリマはABP4倍に出来るから石像狩りめっちゃ時短出来たね
そんなんあったんだ…
Twitterで全員初期レベルの縛りプレイ見た時はどうやってるのかと思ったけど

>深すぎるのはもう何が何だかわからない
（左上に現れる謎の敵）

>そこが目立つけど、第二世界終盤から一気に上がる
>ここで「あのアビリティ欲しいな」に手が届きやすくなる
真のエクスデス城で風水師をうろつかせてると早々とマスターする気がする

>>FF5はAPより経験値稼ぐほうが大変
>あんまりレベル上げさせる気がないつくり
砂漠で放置でもしないかぎり99にはならんよなあれ

>>戦闘速度とかはともかくこのあたり倍にしてなにがおもしろいんだって俺はなるんだが…
>そこのバランスをユーザーに投げるのはいかがなものだろうってのはわかる
>ピクリマやってない立場だが
あくまでデフォルトと言う完成されたバランスがある上でブーストかけれるのにバランスを投げてるとか言われてもな…

>>>マジックポット、せきぞう、ムーバー
>>せきぞうレベル5デスは稼げるんだが若干エフェクトに時間かかるのがなぁ
>ピクリマの倍速は良かった
さらにオプションでABP4倍に！

獲得2倍とか4倍はわりとどうでもいいけど(時短になるだけだし)
個別に獲得0倍の設定ができるのは面白かった

>>>>FF5は奇跡みたいなバランスだった
>>>言うて深掘りしてくとあれこれぶっ壊れてんなとはなる
>>浅くも深くもよくできてる
>深すぎるのはもう何が何だかわからない
またしてもなにが起こってるのかまったくわからないゴーレム

>>ピクリマはABP4倍に出来るから石像狩りめっちゃ時短出来たね
>そんなんあったんだ…
>Twitterで全員初期レベルの縛りプレイ見た時はどうやってるのかと思ったけど
それはSFC時代からある有名縛りプレイでは？

>>戦闘速度とかはともかくこのあたり倍にしてなにがおもしろいんだって俺はなるんだが…
>リメイクとか古いゲームを今の時間ないプレイヤーに遊ばせるには仕方ないのかとも思うが間違いなく話は合わなくなるな…
>正直作り手の手抜きだと思う
ピクリマやってないんだか初回プレイから設定できるの？
テイルズみたいにクリア後ニューゲームで設定できるならまだマシな方だけど

だが余は経験値0に出来るおかげで
ガルキマセラをとらえてプチチャリオットにはなってしのせんこくを待つ必要が無くなった功績を忘れてはおらぬ

>>ピクリマはABP4倍に出来るから石像狩りめっちゃ時短出来たね
>戦闘速度とかはともかくこのあたり倍にしてなにがおもしろいんだって俺はなるんだが…
とにかく楽してコンプしたいってひとはいるからまぁ

ガルラに逃走してもらう数十時間がいらなくなった

気持ちは分かるけどまあ遊んでる方が楽しいならそれが正解だよ

いまSwitchでFF12やってるけど、リマスター版より前はジョブリセットがないんだよね？
ジョブの個性とキャラの相性がよくわからん状態で、最初に決めたら変更不可はどうかと思う

散々移植とリメイク繰り返した古典だしいいんじゃないかなって思ってる

>だが余は経験値0に出来るおかげで
>ガルキマセラをとらえてプチチャリオットにはなってしのせんこくを待つ必要が無くなった功績を忘れてはおらぬ
初期ピクリマだと死の宣告で倒しても経験値が入るカス仕様だったらしいな

他人の楽しみ方にケチ付ける方がアホ

>もはやただ埋めてるだけだし面白さはかわらんよ
これはけっこうバカにできないよな
JRPGってなぞるとか埋めることが本質としてあると思う

>気持ちは分かるけどまあ遊んでる方が楽しいならそれが正解だよ
嫌なら使わなきゃいいだけの話だからな

今の洋ゲーなんて個別ブーストデフォルトだけどそれで話が合わなくなるなんてことはねーし

FF3はバグ使わないと最強装備取れなかったけど
玉ねぎ剣士が最強になるのは好きなところだった

逆にレベル低くしてアビリティを盛ってもいい

>>ピクリマはABP4倍に出来るから石像狩りめっちゃ時短出来たね
>戦闘速度とかはともかくこのあたり倍にしてなにがおもしろいんだって俺はなるんだが…
時間ない人のための作業時間短縮だし

チキンナイフ2本取れるバグは直さないで欲しかった

最悪なのは初期のドラクエ10だったな
HPアップのスキル取りつくさないとマジでゴミ同然の足でまどいだった

>リメイクとか古いゲームを今の時間ないプレイヤーに遊ばせるには仕方ないのかとも思うが間違いなく話は合わなくなるな…
>正直作り手の手抜きだと思う
そもそもピクリマって取説に相当するものがなくてシステムの説明が放棄気味だから、経験者向けな感がある

Steamに「100％AI制作」をうたうゲーム登場──コードから音楽まで“全工程AI”と開示

ゲーム開発における生成AI活用が広がる中、制作工程のすべてをAIで生成したと申告するゲームが、
PCゲーム配信プラットフォーム「Steam」に登場した。
対象となるのは、ローグライト系アクションゲーム「CODEX MORTIS」。
ストアページの「AI Generated Content Disclosure（AI生成コンテンツの開示）」欄には、
コード、アート、サウンド、音楽、テキストのすべてがAI生成であると記載されている。

4倍ってことはムーバー倒すとABP７９６もらえるってこと？
即ジョブマスターやん

>リメイクとか古いゲームを今の時間ないプレイヤーに遊ばせるには仕方ないのかとも思うが間違いなく話は合わなくなるな…
>正直作り手の手抜きだと思う
またド下手くそな老害ムーブの釣りやな

>>>戦闘速度とかはともかくこのあたり倍にしてなにがおもしろいんだって俺はなるんだが…
>>リメイクとか古いゲームを今の時間ないプレイヤーに遊ばせるには仕方ないのかとも思うが間違いなく話は合わなくなるな…
>>正直作り手の手抜きだと思う
>ピクリマやってないんだか初回プレイから設定できるの？
>テイルズみたいにクリア後ニューゲームで設定できるならまだマシな方だけど
最初からだよ
増やすだけでなく0.5倍や0倍もできる

>FF3はバグ使わないと最強装備取れなかったけど
>玉ねぎ剣士が最強になるのは好きなところだった
バグ無しで偶然一部位だけ拾ってそこから沼にハマるよりはいいのかな
FC版だけど序盤でオニオン装備揃えて全員玉ねぎでやったら妙にHP少ないPTになったな…強かったけど
いやそもそもあのバグFC版だけか

>Steamに「100％AI制作」をうたうゲーム登場──コードから音楽まで“全工程AI”と開示
何回も出力し直してやった感じかな？

>Twitterで全員初期レベルの縛りプレイ見た時はどうやってるのかと思ったけど
そもそもオリジナルがボスの経験値0だしな

>>FF3はバグ使わないと最強装備取れなかったけど
>>玉ねぎ剣士が最強になるのは好きなところだった
>バグ無しで偶然一部位だけ拾ってそこから沼にハマるよりはいいのかな
>FC版だけど序盤でオニオン装備揃えて全員玉ねぎでやったら妙にHP少ないPTになったな…強かったけど
>いやそもそもあのバグFC版だけか
たまねぎはレベルだいぶ上げないと成長率クソだからな

>逆にレベル低くしてアビリティを盛ってもいい
経験値0.5倍＋ABP2倍でやったけど、なまじ敵に対応できるせいで逃げるということをあまりしなくて、結果的に通常時とレベルがあんま変わらなかった
0.25倍があれば良かったかな

>いまSwitchでFF12やってるけど、リマスター版より前はジョブリセットがないんだよね？
>ジョブの個性とキャラの相性がよくわからん状態で、最初に決めたら変更不可はどうかと思う
そもそも最初はジョブとかなくて全員召喚以外は全部取れる作りだった

ピクリマFF全部プレイしたけど、Ⅰ・ⅡはともかくⅢ・Ⅳ・Ⅴはブースト要素全部４倍にしても当時とプレイ感覚が変わらず難しいように感じたよ…レベルが多少上がるだけではそう強くならないバランスなんだな

>No.1376501933
ヴァンサ、いや誰か来たようだ

>ピクリマFF全部プレイしたけど、Ⅰ・ⅡはともかくⅢ・Ⅳ・Ⅴはブースト要素全部４倍にしても当時とプレイ感覚が変わらず難しいように感じたよ…レベルが多少上がるだけではそう強くならないバランスなんだな
4は正直わかる
とくにリディアの呪文習得レベルがきつい

オリジナル版FF5だと初期レベルクリアは出来ないからな
ある意味夢が叶ったね

オリジナルで普通にプレイしてると経験値入るのは
ぐんそう＆カルナック（アイアンクロ―）
ソル　カノンのランチャー
ビッグブリッヂのプチチャリオット×３
船のガブルデガック
ぐらいだったかな
それで２・１・１・１２になる

ピクリマ4は経験値4倍やったらエンカウントオフでも通常クリアレベル超える作りだぞ…

すっぴんの中国語でﾌﾌｯとなってしまった

あああと最初のゴブリンがいた

やりこみといえば低レベルクリアのビデオ投稿の時代だな

ドラクエ7リメイクはDSみたいに見た目変わるのなさげ？

ステータス振り直しも転職みたいなもん？

>ピクリマ4は経験値4倍やったらエンカウントオフでも通常クリアレベル超える作りだぞ…
オフでも超えるのか…

>世界樹みたいに最初の編成で２時間くらい悩むゲームが好き
まずギルド名で悩み次にメンバーで悩む

>すっぴんの中国語でﾌﾌｯとなってしまった
素人じゃないのか

>ピクリマFF全部プレイしたけど、Ⅰ・ⅡはともかくⅢ・Ⅳ・Ⅴはブースト要素全部４倍にしても当時とプレイ感覚が変わらず難しいように感じたよ…レベルが多少上がるだけではそう強くならないバランスなんだな
5はレベルで上がるのHPMPだけとか割り切った作りだしね

>すっぴんの中国語でﾌﾌｯとなってしまった
自由人ヒーロー！自由人ヒーローじゃないか！

>10-2は同じジョブばっか使ってたなぁ
ギャンブラーやめたくねーってなってた

>ＦＦ５はそれで充分たのしめるんだが３は最終的に忍者と賢者になるのがな…
別にしばればええやろ

>ピクリマ4は経験値4倍やったらエンカウントオフでも通常クリアレベル超える作りだぞ…
どうせ4って一定レベル以上はステータス上がったり下がったりするからリセマラしないなら意味ないじゃん

>ピクリマFF全部プレイしたけど、Ⅰ・ⅡはともかくⅢ・Ⅳ・Ⅴはブースト要素全部４倍にしても当時とプレイ感覚が変わらず難しいように感じたよ…レベルが多少上がるだけではそう強くならないバランスなんだな
マジか…
逆に俺は経験値半分だけど当時とそんなに変わらんかった

ジョブどころか現在乗り移ってる体を入れ替えるやつ
適正武器とか色々補正受ける
最後に手に入れるのがOPで失った自分の体

>>ピクリマ4は経験値4倍やったらエンカウントオフでも通常クリアレベル超える作りだぞ…
>どうせ4って一定レベル以上はステータス上がったり下がったりするからリセマラしないなら意味ないじゃん
4のピクリマは下がらない

>5はレベルで上がるのHPMPだけとか割り切った作りだしね
倍率が上がるのがデカい
魔法の与ダメとかはほぼレベルで上がってるよ

自由人だとニュアンスが全然違うだろ

リメイクドラクエ3はかなりバランス良かった

>やりこみといえば低レベルクリアのビデオ投稿の時代だな
ファミ通のやり込みで、ビデオテープ50本＋解説レポート数十枚のタクティクスオウガ低レベルクリアが大賞取ってた記憶

自由人だと柴田亜美のあれのイメージ

>>ピクリマFF全部プレイしたけど、Ⅰ・ⅡはともかくⅢ・Ⅳ・Ⅴはブースト要素全部４倍にしても当時とプレイ感覚が変わらず難しいように感じたよ…レベルが多少上がるだけではそう強くならないバランスなんだな
>5はレベルで上がるのHPMPだけとか割り切った作りだしね
ステータスはそうなんだけど計算式は力×レベルとか魔力×レベルだから実質変わらんのよね

>ステータス振り直しも転職みたいなもん？
全然ちげーよ

>リメイクドラクエ3はかなりバランス良かった
最初はえらい言われてたけどアプデでよくなったのか

>ファミ通のやり込みで、ビデオテープ50本＋解説レポート数十枚のタクティクスオウガ低レベルクリアが大賞取ってた記憶
なそ
にん

FF8のGFはジョブみたいなもん

>>どうせ4って一定レベル以上はステータス上がったり下がったりするからリセマラしないなら意味ないじゃん
>4のピクリマは下がらない
そもそもなんであんな設定にしたんだろうな

>>リメイクドラクエ3はかなりバランス良かった
>最初はえらい言われてたけどアプデでよくなったのか
どの職業も使い道あるし転職ルートやタイミングも選べるしかなり良いぞ

>>>どうせ4って一定レベル以上はステータス上がったり下がったりするからリセマラしないなら意味ないじゃん
>>4のピクリマは下がらない
>そもそもなんであんな設定にしたんだろうな
70以降は…おまけみたいなもんかな
3みたいなカスタマイズ要素欲しかったとか

>>リメイクドラクエ3はかなりバランス良かった
>最初はえらい言われてたけどアプデでよくなったのか
えらいってほどでも無かったけどな
元がドラクエだからやっぱり面白いわ

>4のピクリマは下がらない
ピクリマだとステータス全部ゼロのテラは作れないのか

>リメイクドラクエ3はかなりバランス良かった
SFCなのかHD2Dなのか

>>いまSwitchでFF12やってるけど、リマスター版より前はジョブリセットがないんだよね？
>>ジョブの個性とキャラの相性がよくわからん状態で、最初に決めたら変更不可はどうかと思う
>そもそも最初はジョブとかなくて全員召喚以外は全部取れる作りだった
リマスター版でさえシステムの導線弱いなって思うのに

戦闘職とは別に生活職も設定できるソーサリアンいいよね…

>ペルソナみたいに主人公のみジョブ変更ありにして、仲間はジョブ固定にしたほうがバランス取りやすいかも
>ただその場合、無能扱いされて二軍固定の仲間が出るけど
ドラクエ10とヒーローズ2やん

>>リメイクドラクエ3はかなりバランス良かった
>SFCなのかHD2Dなのか
HD2D

そういや転職性もずっとその職業で行くってパターンと
マスターしたら乗り換えていくってパターンの二つがあるんだな
どっちがいいかは好みが分かれそうだし
前者も転職自体は出来るものが多いが

FFってだいたい変な育成仕様はあるよな

HD2Dのドラクエ3はだいぶクソバランスって言われてたけど…
アプデで改善したのか

>>>リメイクドラクエ3はかなりバランス良かった
>>SFCなのかHD2Dなのか
>HD2D
じゃあバランス良い悪いじゃなく
転職して回るのが前提じゃないか

>バイキングや風水師、幻術師、詩人はほぼ使ったこと無い
バイキングは水棲モンスターに強くてHPが伸びる
幻術師の白黒召喚に強い効果が混ざってる
風水師は地形の燃費がいいから小人ダンジョンで強い
吟遊詩人はおうえんで火力を盛る戦略がある

DQ3の魔法使いの爺は台詞無かったから良かったが
DQ4のコンジャラーって事あるごとに説教するからな⋯

>戦闘職とは別に生活職も設定できるソーサリアンいいよね…
ステ調整に重要だしシナリオ中で特定の職が要求されたりする
そしてシナリオのために転職させたのを忘れたまま数年が経過してステが歪んでるのをセーブしてから気づく

>>>>リメイクドラクエ3はかなりバランス良かった
>>>SFCなのかHD2Dなのか
>>HD2D
>じゃあバランス良い悪いじゃなく
>転職して回るのが前提じゃないか
盗賊と魔物使いがほぼ必須の時点で転職繰り返して万能キャラ作るゲームだわな

オクトラくらい気楽なのは好き

>HD2Dのドラクエ3はだいぶクソバランスって言われてたけど…
>アプデで改善したのか
まず敵が物理に柔らかくなった
でもスクルトルカナンバイキルトの仕様は据え置き

>>>>リメイクドラクエ3はかなりバランス良かった
>>>SFCなのかHD2Dなのか
>>HD2D
>じゃあバランス良い悪いじゃなく
>転職して回るのが前提じゃないか
クリアまではほとんど転職しなかったよ

>HD2D
さすがに噓でしょ
物理職が死に体になってまものよびばかりの単調な戦闘だったぞ

>HD2Dのドラクエ3はだいぶクソバランスって言われてたけど…
>アプデで改善したのか
元々物理が中盤以降全く通らないクソ守備設定にしてたんだが
アプデで全修正となって物理職が戦えるようになった
とはいえビーストモードの差が埋めようがない勇者が不利

>>HD2Dのドラクエ3はだいぶクソバランスって言われてたけど…
>>アプデで改善したのか
>まず敵が物理に柔らかくなった
>でもスクルトルカナンバイキルトの仕様は据え置き
ぶっちゃけこの仕様特に問題感じなかったわ

>>HD2D
>さすがに噓でしょ
>物理職が死に体になってまものよびばかりの単調な戦闘だったぞ
嘘じゃねえよ

カニにルカニ何回もかけて殴っても1ダメだったHD2Dはもう無くなった

>どの職業も使い道あるし転職ルートやタイミングも選べるしかなり良いぞ
ありがとう
なんか当時は評判よくないなあとか思ってたけど楽しめそうだし買うよ

そういうのは他所でやろうか

FEも気付いたら転職しまくるゲームになってた

レスポンチしてんじゃねーよアホって言われてんだよ

>FEも気付いたら転職しまくるゲームになってた
上級職→最上級職みたいなのがある奴もあるけど
基本は上級職までじゃない？
やりこんで最強キャラ目指すならともかく

>なんで？ff5スレじゃないよね別に
1つのゲームの話延々するなら別でスレ立てろよ

FF5スレでは無いけれどHD2DDQ3アンチスレでもないよ

FE外伝だったかな
クラスで成長傾向変わるやつ
最近のもそうだったっけ

>>>ピクリマはABP4倍に出来るから石像狩りめっちゃ時短出来たね
>>戦闘速度とかはともかくこのあたり倍にしてなにがおもしろいんだって俺はなるんだが…
>時間ない人のための作業時間短縮だし
FF5の場合は空気になりがちだった装備系アビリティが早期に入手しやすくなって
攻略に活かしやすくなったから単なる短縮だけではない…かもしれない

>>FEも気付いたら転職しまくるゲームになってた
>上級職→最上級職みたいなのがある奴もあるけど
>基本は上級職までじゃない？
>やりこんで最強キャラ目指すならともかく
新・紋章の謎に関しては高難度は適宜クラス変えて(成長率も変わる)全能力上限に達してなおキツいバランス

>FEも気付いたら転職しまくるゲームになってた
ファミコンのFE外伝の頃から村人魔戦士ループだったろ

>No.1376509082
それで意見合わないのとレスポンチしてんじゃん…

7リメイクもサブクラス入れるみたいだし楽しみだ

>FE外伝だったかな
>クラスで成長傾向変わるやつ
>最近のもそうだったっけ
兵種変更が実装されてからのFEだとほぼそう
FCの外伝だとキャラ自身が固有の成長率持ってるので例えば村人とかを剣士ルートにしても弓ルートにしても魔法ルートにしても成長率は固定
上級職にしても固定

なんだかんだでドラクエFFはきっちり仕上げるから好き

>やりこみといえば低レベルクリアのビデオ投稿の時代だな
うろ覚えだけどファミ通にFF5の低レベルクリアのやり込みが投稿されたあと別の読者から攻略本に載ってる全ボスの経験値を足したらそのやり込みのレベルを超過するから不正だ！っていう告発があったけど
編集部が投稿者のビデオを検証した結果経験値を得ずにボスを倒す方法を編み出していることが分かって無事濡れ衣を晴らせたことがあったような

今のFFってジョブチェンジシステムあったっけ？

>今のFFってジョブチェンジシステムあったっけ？
どこまで今か知らんけど10-2と11と14は有るな

>今のFFってジョブチェンジシステムあったっけ？
今のがどこまでを指すかにもよるけど

>今のFFってジョブチェンジシステムあったっけ？
いやまあ14が現役だし…

>今のFFってジョブチェンジシステムあったっけ？
今ってのが14ならあるよ

FF5とかのノリはブレイブリーデフォルトやオクトパストラベラーが引き継いだ感じはする

>今のFFってジョブチェンジシステムあったっけ？
ナンバリング外でもオリジンがあるよ

全ジョブマスターしたら個性なくなるとはよく言うけど普通にクリアする分にはまぁ関係ないよな

>ID:GrAq.PzU
そりゃID出るわ

>全ジョブマスターしたら個性なくなるとはよく言うけど普通にクリアする分にはまぁ関係ないよな
普通にプレイした場合と極端にやりこんだ場合を
一緒にして話してる場合はよくあるから
その辺の見極めは大事だなって

ここの人たちもメインジョブは別にあるだろう
サブジョブがとしあきなだけで

としあきのジョブ特性やアビリティって何？