その違法アップロード漫画面白いね
他に違法アップロード漫画ないの？

才能もあるだろうけど9割は努力の量と質の差でしょ

例えばバスケで身長2m、黒人、二十代男性
これが有利なのは想像つくだろ？
でもそいつが一切スポーツ経験ないド素人のデブで
自分が仮にバスケ長年やってきた身長160cm、アジア人、60代だとたら勝てると思わんか？

>例えばバスケで身長2m、黒人、二十代男性
>これが有利なのは想像つくだろ？
>でもそいつが一切スポーツ経験ないド素人のデブで
>自分が仮にバスケ長年やってきた身長160cm、アジア人、60代だとたら勝てると思わんか？
ど素人デブ二十代でも2メートルある男がバスケで負けんだろ

何度も何度も立ってるスレだが
何をもって才能とするのかによって違うとしか言いようがない
手に元から水かきがついてる水泳選手がいたり
走る事に特化した骨格のスプリンターがいたり
いろいろやろ

スポーツの話になると途端に生まれ持ったものが重要になるからな

来年こそ飽きるってことを学習しようなとしあき

で、この漫画描いてる漫画家は一流か？

同じ努力するにしても頭良いやつの方が圧倒的に効率的で正しい努力をする

このスレもコピペがきそう
あいつなにもできないまま人生詰んだワナビだから

>>例えばバスケで身長2m、黒人、二十代男性
>>これが有利なのは想像つくだろ？
>>でもそいつが一切スポーツ経験ないド素人のデブで
>>自分が仮にバスケ長年やってきた身長160cm、アジア人、60代だとたら勝てると思わんか？
>ど素人デブ二十代でも2メートルある男がバスケで負けんだろ
スポーツ経験ないとそう思うかもしれんがスピードがなさすぎるから無理だな

スポーツは一度でも国の代表レベルの人と学生時代でも現役でも一緒にやるなり対戦した事があれば
努力次第とか一切言わなくなると思う

>スポーツは一度でも国の代表レベルの人と学生時代でも現役でも一緒にやるなり対戦した事があれば
>努力次第とか一切言わなくなると思う
そのレベルはもう限界まで努力してるのが当たり前だから

それを実践できるかどうかが才能だろ何言ってんだこのボケ老人

マラソンとかその地域の雑魚が日本にきて無双してるのみると才能はあるだろと思う

競走馬はなんで血統重視かと言えば生まれ持ったものが重要だからだ

>マラソンとかその地域の雑魚が日本にきて無双してるのみると才能はあるだろと思う
前提として日本だとマラソンはマイナースポーツでフィジカルエリートはそもそもマラソンなんてやらん

>同じ努力するにしても頭良いやつの方が圧倒的に効率的で正しい努力をする
究極的に生物全般の運命を決めるのは「運」しかない

勉強もスポーツも才能と努力の両方が必要かな

>前提として日本だとマラソンはマイナースポーツでフィジカルエリートはそもそもマラソンなんてやらん
やらんって言われても困るんだが

才能を言い訳にしなけりゃなんでもいいさ

>>同じ努力するにしても頭良いやつの方が圧倒的に効率的で正しい努力をする
>究極的に生物全般の運命を決めるのは「運」しかない
そうでもない
例えば昔の日本の球界はウェイトトレーニング否定してた
使える筋肉はウェイトじゃなくて野球でつけるって発想で頭の良い奴は皆そうやってたんだよ
でも今じゃウェイトレーニングは当たり前だろ？
頭悪い学校がウェイトで鍛えたらいいじゃんってやってたら効果出てそれが頭良い連中にも広まったからだ
いつだって愚者の偶然が賢者の経験の蓄積を跳躍することはある

才能方向音痴なので
正しい方角を知る才能がありまてん

同じコーチについて同じトレーニング積んでも差が出るからな
才能の差はそりゃあるよ

松坂の高校時代のあだ名がサボりのマツなわけで
強い人は理由を問わず強いってのが現実

>スポーツは一度でも国の代表レベルの人と学生時代でも現役でも一緒にやるなり対戦した事があれば
>努力次第とか一切言わなくなると思う
陸上の中距離で代表の指定強化選手まで行った人と同じ中学校だったけど
こないだまでランドセルだった中1の夏の時点で全国大会入賞レベルのタイムだったな
生まれ持ったものが違いすぎるしそれでも強化選手止まりなのかと絶望する

才能ある人は自分が才能あることを自覚できるから正しい方角を向けるんだよね

>勉強もスポーツも才能と努力の両方が必要かな
そうではない
仮にどれだけ努力しても機会は限られている
望む全員が試合に出ることはできないし1000万人が同じ環境で勉強はできない
スレ画の誤りはそこだ
完全に同じ能力の人間がいても1人しか選べないのなら
そこで働く要素は「運」しかない

やっぱ年越し才能スレがmayの華だよな

>松坂の高校時代のあだ名がサボりのマツなわけで
>強い人は理由を問わず強いってのが現実
サボってたという話に関して監督は否定してる
むしろ人一倍集中していたという証言もある
当時からぶっちぎりでうまかったから単に嫉妬でそう呼ばれてただけでしょ

>才能ある人は自分が才能あることを自覚できるから正しい方角を向けるんだよね
だが次の瞬間に死んだり病気になったりする可能性がある
どれだけ成長すればこうなるという可能性があっても機会が訪れるとは限らない
やはり「運」しかないんだよ

>No.1376934648
ウェイトトレーニングはセイバーメトリクスとかと一緒で時間差でアメリカの科学的成果が輸入されただけだよ
何でそんな意味不明なストーリーになってるのか知らんけど

>No.1376934648
それでウェイトトレーニングを取り入れられる奴が頭の良いやつで
頑なに昔ながらの方法に固執するやつが頭の悪いやつでしょ

才能があって仕事にするとかは手段であって幸福とは関係ないよ人間は幸福になりたいと思って行為をするが手段を結果と錯誤している

>才能があって仕事にするとかは手段であって幸福とは関係ないよ人間は幸福になりたいと思って行為をするが手段を結果と錯誤している

むしろ才能あって仕事にしないのがいいと思うわ
草野球チームで無双してるのが一番たのしいだろ

>>No.1376934648
>ウェイトトレーニングはセイバーメトリクスとかと一緒で時間差でアメリカの科学的成果が輸入されただけだよ
>何でそんな意味不明なストーリーになってるのか知らんけど
高校野球にセイバーメトリクスが入ってきたのは日本の高校野球でウェイトトレーニングが普及したより後だよ
さらにいえばプロでの普及はもっと遅い

>スポーツは一度でも国の代表レベルの人と学生時代でも現役でも一緒にやるなり対戦した事があれば
>努力次第とか一切言わなくなると思う
どんなに才能持って生まれたとしてもそのレベルに到達するためには努力しないと不可能だから
フィジカルスポーツは生まれつきガンダムの操縦が上手いニュータイプとは違うんで

漫画家のONEなんかは最強キャラは理由がなく最強っていうスタンスをずっとやってるな
ワンパンマンも魔界のおっさんもモブサイコもバーサスも全部そう

>>No.1376934648
>それでウェイトトレーニングを取り入れられる奴が頭の良いやつで
>頑なに昔ながらの方法に固執するやつが頭の悪いやつでしょ
いや、全然そんなノリじゃないよ
柔道部やサッカー部がウェイトトレーニングしてるから俺らもやろうぜ程度のノリで広まったのよ
そんなことやってるのは当時はまだ強豪でもなんでもない一部の学校だけだからむしろ馬鹿にされてたけど結果出すからそれが強豪校にも広まり
やがてソフトバンクがトレーニングルームを他球団にも開放したことでプロにも広まった
今でもウェイトトレーニングやらないプロなんて腐るほどいるけどね

>漫画家のONEなんかは最強キャラは理由がなく最強っていうスタンスをずっとやってるな
>ワンパンマンも魔界のおっさんもモブサイコもバーサスも全部そう
読んだことなさそう

>>漫画家のONEなんかは最強キャラは理由がなく最強っていうスタンスをずっとやってるな
>>ワンパンマンも魔界のおっさんもモブサイコもバーサスも全部そう
>読んだことなさそう
即座にこう返されてる場面だけど君が読んでないってことかな

わざわざ村田版持ってきてるしエアプだろ

あれ読んでサイタマの強さが筋トレって解釈する人いるんだ…

なんにせよ負けが込んでる時に
才能のある奴はいいよな！みたいなこと言い出さなけりゃ
才能の定義だのある無しだとか
なんだっていい気がしますな
要は結果だし

まぁ上のは漫画の話で実際は才能厨って言い訳して何もしないだけの弱者男性でしかないからね
ブツブツ言い訳しながら死んでいくだけの無意味なゴミ
なんでまだ生きてるんだろうねこいつらって

上手くなるための努力はした上でその先で差を付けてくるのが才能
けど差があるのなんて初めからわかりきってるんだから改めて現実見たところで騒ぐことじゃねーわ

どちらも世界最高峰と言える甲乙つけがたい2人が直接対決して
勝敗が決した時
勝ったほうは才能があったけど負けた方は才能がなかったって話にはならんのだしな

>勉強だろうがスポーツだろうが個人差があるのは才能の差なんかな？
そりゃほとんど才能だよ
うちの一族は音痴ばかりなので心配された俺は
幼児の頃からクラシックを毎日聞かされまくって音楽教室にも行かされて
ずっと音楽の英才教育をされたけど
未だにドレミもわからないしみんなが巧いと言う歌を聴いても下手に聞こえる
逆に音楽に全く興味ないって音楽一族の子は
大人になってから他にやることないから急に歌手を目指して2年でプロになったしな
目が見えない人がいくら努力しても赤も青もわからんと例えればわかりやすいと思う

>どちらも世界最高峰と言える甲乙つけがたい2人が直接対決して
>勝敗が決した時
>勝ったほうは才能があったけど負けた方は才能がなかったって話にはならんのだしな
努力が足りなかったとどっちがいい？

西野は努力の秀才
三五は天才と相手が悪かった

>努力が足りなかったとどっちがいい？
ありとあらゆる面で努力だろうね
日々の鍛え方に限らずコンディションの整え方や食事の内容やら
ほんの些細な違いが優劣をつけることになるんだろうね

>西野は努力の秀才
>三五は天才と相手が悪かった
マジレスするがあいつら二人とも全く才能がないよ
時代背景が古いとはいえまず全く筋力がない

勉強はほとんど暗記力だから
暗記力がない子は苦労するし
逆にほとんど勉強したことないけどいつも1位で勉強で苦労したことないって子も多い
1回読んだだけで六法全書でも丸暗記できる人は父親も同じだと言ってた
ただしコネがないからという理由で弁護士にはならなかった
精子バンクでもやはり容姿と知能の高い人が大人気
努力でなんとかなるならそんなの何の価値もないのに

ただ怠惰なだけのやつは才能云々以前の問題で人格が不出来なだけ
それについても生まれつきだとか親のせいだとか他責思考するんだろうけど

スレ画の言ってることをちゃんとやってれば
大学まで行けるし社会人でもやっていける
けどここで愚痴ってるのは1と2ができてないのよね
だからノートの取り方とか椅子に座ってじっとする話が出てくる

世界最高峰クラスの人は運を言い訳にしないだろうしね

金持ちの子供が進学に苦労しないのは勉強や受験の効率的なやり方を教えてくれる家庭教師を大金払って雇えるからってのが絶対な効果だったから
同じ勉強するのでもその辺の子供と金持ちの子供とでは進み方が全然違うとかあった
今はエスカレーターとAOだらけでまともに受験して進学する学生の方が少なくなったけどな

>1767177320414.jpg
これはむしろ高畑さんがクソだな
漫画のキャラにどうこう言っても仕方ないが

知り合いに有名な小説家いるけど飲みに行ったとき小説家になれたのは子供の頃百科事典めっちゃ読んでたからって言ってた
百科事典て色んな知識や情報が幅広く載ってるから子供が好きなことや興味あること見つけるのに効果絶大なんだってさ
逆に小説はあんなもんいくら読んでも頭よくなったりしないってとも言ってたが
子供の頃から幅広く視点養うの重要かもね

本当にこればかりは才能としか言いようがないよなと思えるのは
きちんと笑えるギャグ漫画が描ける人

>本当にこればかりは才能としか言いようがないよなと思えるのは
>きちんと笑えるギャグ漫画が描ける人
人を楽しませるにはどうすればいいのかなんてまともな交友関係や交際やってたら自然と身につくものだけどね

>今はエスカレーターとAOだらけでまともに受験して進学する学生の方が少なくなったけどな
総合型選抜は勉強一辺倒じゃないかもみるからケースバイケースだと思うぞ
家庭教師やとうっていってもそれ以前の親が本をよんでるとかそういうのを子供に見せてるかどうかもある

座れるイスの数に限りがあれば一流の中での才能による選別があるが
限りがないなら一流であれば食っていける

>人を楽しませるにはどうすればいいのかなんてまともな交友関係や交際やってたら自然と身につくものだけどね
人を楽しませるじゃなくて
人を笑わせるだぜ

万博に行った人たちの感想見てたら子供が今まで全く読まなかった百科事典一生懸命読むようになてびっくりしてるって投稿あったな

>人を楽しませるじゃなくて
>人を笑わせるだぜ
彼女の笑顔とか見たくならない？

>彼女の笑顔とか見たくならない？
なんの話してんの

きらよしかげタイプなのか

>なんの話してんの
ギャグ作れる能力の話してる

>>人を楽しませるじゃなくて
>>人を笑わせるだぜ
>彼女の笑顔とか見たくならない？
世の中にはそういうこと考えたことすらない人もいるんだ…やめてやれよ

>>人を楽しませるにはどうすればいいのかなんてまともな交友関係や交際やってたら自然と身につくものだけどね
>人を楽しませるじゃなくて
>人を笑わせるだぜ
そういうのはとしあきの時代は黄金期だったな
笑う犬とかセット使ったコントとかやってたし
今みたいに二人だけの漫才とかだと敷居たかそう

誰か特定の個人にウケる話じゃなくて
不特定多数の人に笑っていただける作品を作れる人の話をしてるのに
彼女の笑顔ってなんだよ

>誰か特定の個人にウケる話じゃなくて
>不特定多数の人に笑っていただける作品を作れる人の話をしてるのに
>彼女の笑顔ってなんだよ
すぐ横にいる人の笑顔も作れないのにどうやって不特定多数を笑わせられるんだ？

>すぐ横にいる人の笑顔も作れないのにどうやって不特定多数を笑わせられるんだ？
もう何を言いたいのかさっぱりわからねぇよ

外国語習得するには現地で恋人作るのが一番早いとか言うからなぁ
相手の言葉や考えてること理解したいって動機があると言語習得速度凄まじいらしい
ギャグも似たようなとこあるんじゃない

>もう何を言いたいのかさっぱりわからねぇよ
そんなだからギャグが才能とか言っちゃうんだよ

>外国語習得するには現地で恋人作るのが一番早いとか言うからなぁ
>相手の言葉や考えてること理解したいって動機があると言語習得速度凄まじいらしい
>ギャグも似たようなとこあるんじゃない
キャバクラ言ってるおじさんがベトナムとかインドネシア語話せるとか有名だね

>勉強はほとんど暗記力だから
>暗記力がない子は苦労するし
>逆にほとんど勉強したことないけどいつも1位で勉強で苦労したことないって子も多い
>1回読んだだけで六法全書でも丸暗記できる人は父親も同じだと言ってた
>ただしコネがないからという理由で弁護士にはならなかった
>精子バンクでもやはり容姿と知能の高い人が大人気
>努力でなんとかなるならそんなの何の価値もないのに
俺暗記力無いけど成績良かったな

才能って有る無しじゃなくて大きい小さいだと思う

人を悲しませる
怒らせる
感動させる
創作においてこの辺りは方法論がある程度見えるけど
ギャグについては描く方法が無いって
結構な頻度で見かけた気がするわなぁ

野球をやったら打てば打率10割で投げたらノーヒットノーラン
ゴルフやったら全ホールでホールインワン
こんな俺が全力を出すわけにはいかない

才能以前の話として認知の歪みがあるので
「絶対無理」って思ってるやつはそりゃ絶対無理だし
そんなやつまで「よしよし」して導いてくれる優しい指導者なんていないので

まあプロとも飯が食えるとも言ってないし
「一流」ってのは上位２割って意味じゃね？

>本当にこればかりは才能としか言いようがないよなと思えるのは
>きちんと笑えるギャグ漫画が描ける人
才能で言ったらロボコの作者は最初マジでクソマンガ製造機だったけど
僕ネバスピンオフで画力向上＆嫌な奴出さない理詰めのギャグで
長期連載勝ち取ってるぞ

>才能って有る無しじゃなくて大きい小さいだと思う
無いのと同じくらい小さい

才能はあるだろ

才能って要は反射神経だったり頭の回転だったりの要素の総合力だから
差は絶対に出るもんだしそこ誤魔化しても仕方ないだろうよ

そりゃ才能の差はあるけど全体でみたら一流といわれる
上位２０％以内には努力で入れるって話っしょ？

成功は能力より環境要因が大きいと指摘したのはマイケル・サンデルだっけか

才能がものを言い始めるのは上位５％以内からじゃね？

>そりゃ才能の差はあるけど全体でみたら一流といわれる
>上位２０％以内には努力で入れるって話っしょ？
上位20％なら努力でどうとでもなると思うぞ
ベンチ100キロですら1％以下だし

>成功は能力より環境要因が大きいと指摘したのはマイケル・サンデルだっけか
そりゃ世界的に見たらそうだろ
ビルゲイツ越える天才が生まれたとして、仮にそこがイスラエルに空爆されるパレスチナなら努力のチャンスすらなく即死する

>>そりゃ才能の差はあるけど全体でみたら一流といわれる
>>上位２０％以内には努力で入れるって話っしょ？
>上位20％なら努力でどうとでもなると思うぞ
>ベンチ100キロですら1％以下だし
うｎだからそういうゆるい話じゃないの？って思ってね
スレ画像のいう「一流」って

>>そりゃ才能の差はあるけど全体でみたら一流といわれる
>>上位２０％以内には努力で入れるって話っしょ？
>上位20％なら努力でどうとでもなると思うぞ
>ベンチ100キロですら1％以下だし
ベンチ100キロっていうけどそもそも大半の人はベンチ100キロを目指してるわけではないんだが・・・

>>成功は能力より環境要因が大きいと指摘したのはマイケル・サンデルだっけか
>そりゃ世界的に見たらそうだろ
なので能力で評価するだけの社会構造は格差を拡げるだけという指摘
能力が高ければ身分や出身を問わないという言い方は一見公平なようでそうでないという一例

進化論の有利な形質をもった個体が生まれることが才能かなと思う
スポーツに有利な人音楽に得意な人は進化の過程

>ベンチ100キロっていうけどそもそも大半の人はベンチ100キロを目指してるわけではないんだが・・・
一流ってのもそんなもんでしょ

>>ベンチ100キロっていうけどそもそも大半の人はベンチ100キロを目指してるわけではないんだが・・・
>一流ってのもそんなもんでしょ
競技適性ってもんがあるんだよ
例えばスポーツやってる人、例えば長距離のマラソンランナーや競馬の騎手がベンチ100キロ目指すか？って話
筋肉をつけば重くなるから普通は目指さないでしょ

才能というか特徴だと思うんだけどな

>なので能力で評価するだけの社会構造は格差を拡げるだけという指摘
>能力が高ければ身分や出身を問わないという言い方は一見公平なようでそうでないという一例
差があるんだから格差を広げて何が悪いんだって思うけどな
まあこれは超絶勝ち組の日本人だから言えることであって
アフリカとかに生まれてたらそうも言ってられんのかもな

早く走れるようになりたいって子供あの時期結構いるじゃん？
でも誰に言われるまでもなくどんどん脱落していくんだよね