二次元裏@ふたば
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画像ファイル名:1767303701218.jpg-(122043 B)
122043 B無念Nameとしあき26/01/02(金)06:41:41No.1377309672そうだねx5 19:02頃消えます
日本の伝統と言われるものの大半は明治政府が始めたもので200年くらいの歴史しかない←これマジ?
削除された記事が1件あります.見る
1無念Nameとしあき26/01/02(金)06:43:48No.1377309760そうだねx5
嘘だぞ
2無念Nameとしあき26/01/02(金)06:43:59No.1377309771+
なんだウソか
よくも騙しやがったな
3無念Nameとしあき26/01/02(金)06:44:09No.1377309777そうだねx2
明治政府の流したデマ
4無念Nameとしあき26/01/02(金)06:45:22No.1377309831そうだねx4
200年も続いてれば立派な伝統定期
5無念Nameとしあき26/01/02(金)06:50:36No.1377310046そうだねx4
>200年も続いてれば立派な伝統定期
なお明治維新からまだ200年経ってないのである
6無念Nameとしあき26/01/02(金)07:00:29No.1377310515+
すすり餅だけはガチ
7無念Nameとしあき26/01/02(金)07:11:56No.1377311143+
逆に明治政府が幕藩体制の強い藩だったから目の敵にして徹底的に行政区分分割してその地域の繋がりや伝統行事破壊して回った例も多い
8無念Nameとしあき26/01/02(金)07:14:07No.1377311258そうだねx1
神社礼拝作法なんかはそうだな
二礼二拍手なんとかいうやつは典型
9無念Nameとしあき26/01/02(金)07:18:56No.1377311539+
少なくとも現代の正月行事は明治から始まったもの
それ以前のものは旧正月として区別されてる
10無念Nameとしあき26/01/02(金)07:20:23No.1377311629そうだねx1
基本的には江戸時代に原型はある
11無念Nameとしあき26/01/02(金)07:21:36No.1377311718そうだねx1
>少なくとも現代の正月行事は明治から始まったもの
>それ以前のものは旧正月として区別されてる
アジアで旧正月完全に捨てた珍しい国だからね日本は
12無念Nameとしあき26/01/02(金)07:26:24No.1377312005+
>基本的には江戸時代に原型はある
「家」を単位とした祖先崇拝なんかたしかにそうだが
一般民衆に普及するのは明治期以降だとおもう
13無念Nameとしあき26/01/02(金)07:32:26No.1377312402+
200年以上の伝統が続いてる物の方が少ないのは当たり前
14無念Nameとしあき26/01/02(金)07:34:59No.1377312569そうだねx1
>少なくとも現代の正月行事は明治から始まったもの
>それ以前のものは旧正月として区別されてる
暦を世界標準に合わせたら1月1日が正月じゃなくなってきりが悪いからだよ
1月1日が正月の方がきりがいいだろ
15無念Nameとしあき26/01/02(金)07:35:50No.1377312632そうだねx6
明治政府だけで日本中の伝統文化作れる訳ないやろアホか
16無念Nameとしあき26/01/02(金)07:37:49No.1377312759+
日本の正月は1月1日なんだよ
旧暦のまんまだと他の国みたいにわけわかんない日に正月になるだろ
17無念Nameとしあき26/01/02(金)07:38:17No.1377312796+
    1767307097314.webp-(22126 B)
22126 B
頭のおかしいおっさんが自分を優位にするため
いろんなメディアを使ってミスリードを吹き込んでた時代やな
18無念Nameとしあき26/01/02(金)07:41:00No.1377312976+
>明治政府だけで日本中の伝統文化作れる訳ないやろアホか
要は通信技術の発達により他の地域の人にも認知されるようになったのが明治時代以降って話なのよね
19無念Nameとしあき26/01/02(金)07:41:28No.1377313002そうだねx1
>暦を世界標準に合わせたら1月1日が正月じゃなくなってきりが悪いからだよ
>1月1日が正月の方がきりがいいだろ
実はそれやったのは役人に給料払うのが締めの関係で切り替えた方が1ヶ月分浮くからという冗談みたいな理由だったりする
20無念Nameとしあき26/01/02(金)07:42:23No.1377313081+
家族でちゃぶ台囲うのが高度経済成長期以降の風習みたいな話が
21無念Nameとしあき26/01/02(金)07:55:05No.1377314141+
>家族でちゃぶ台囲うのが高度経済成長期以降の風習みたいな話が
寺内貫太郎一家でパロディとして取り上げられたが
パロッた大元は小津安二郎映画じゃなかったっけ?

そうだとすると大正期あたりの新中間層あたりが発祥ではないかな
22無念Nameとしあき26/01/02(金)07:57:02No.1377314302+
>>少なくとも現代の正月行事は明治から始まったもの
>>それ以前のものは旧正月として区別されてる
>アジアで旧正月完全に捨てた珍しい国だからね日本は
おかげで伝統行事の季節感が全部合わなくなるというね
23無念Nameとしあき26/01/02(金)08:00:16No.1377314607+
明治以前の日本文化も元を辿れば大半が中国由来だし
24無念Nameとしあき26/01/02(金)08:13:08No.1377315791+
クリスマスは完全に伝統行事
ハロウィンもほぼ伝統行事
ラマダンも始まる予定
25無念Nameとしあき26/01/02(金)08:13:26No.1377315818+
>家族でちゃぶ台囲うのが高度経済成長期以降の風習みたいな話が
日本人って本来個食で食事なんて家族バラバラが当たり前だったから幕末坂本龍馬の家が家族仲よくてみんなで揃って食事してたのが変わった家みたいな話として残ってるからな
26無念Nameとしあき26/01/02(金)08:18:37No.1377316334+
>ハロウィンもほぼ伝統行事
正直こっちはカボチャのお菓子が出るくらいでもう定着しなさそう
27無念Nameとしあき26/01/02(金)08:18:48No.1377316354+
>日本人って本来個食で食事なんて家族バラバラが当たり前だったから幕末坂本龍馬の家が家族仲よくてみんなで揃って食事してたのが変わった家みたいな話として残ってるからな
江戸時代の庶民の家は個室なんてないしバラバラのタイミングで食うとしたら1番飯以外は冷めるわで非効率だと思うけどなあ
28無念Nameとしあき26/01/02(金)08:21:45No.1377316649+
>江戸時代の庶民の家は個室なんてないしバラバラのタイミングで食うとしたら1番飯以外は冷めるわで非効率だと思うけどなあ
江戸時代だと奥さんが用意するのは旦那の食事だけで他は老人から子供まで飯炊いとくから勝手に食べてねだよ
29無念Nameとしあき26/01/02(金)08:30:17No.1377317545+
Wikiに卓袱台の項目があるね
武家支配により身分が強化された時期には膳で一人ずつ食すのが一般的だったと
江戸期の出島などから西洋風テーブルも一部で知られるようになる
明治期に入って西洋料理普及とともに卓袱台も一般家庭に普及していく
…って感じらしい
30無念Nameとしあき26/01/02(金)08:34:00No.1377318001そうだねx1
>>ハロウィンもほぼ伝統行事
>正直こっちはカボチャのお菓子が出るくらいでもう定着しなさそう
ラブホでコスプレイする行事だよ
31無念Nameとしあき26/01/02(金)08:37:24No.1377318381+
>江戸時代だと奥さんが用意するのは旦那の食事だけで他は老人から子供まで飯炊いとくから勝手に食べてねだよ
大学の頃京都近郊の農家の生活調べたことあるけど女性たちがご飯炊いておかず用意するけど食べるのはみんなバラバラだったな
その農家いわゆる豪農って感じの比較的裕福な家だったけどそもそも男も女もみんな朝から晩まで働いててのんびりみんな揃って食事とかしてる暇そのものがなかったし
32無念Nameとしあき26/01/02(金)08:37:41No.1377318413そうだねx1
そのうちイースターも祝いだす筈
33無念Nameとしあき26/01/02(金)08:43:05No.1377319015+
ブラブラとか定着してるし
34無念Nameとしあき26/01/02(金)08:45:14No.1377319265そうだねx1
>日本の伝統と言われるものの大半
なんか曖昧だね
35無念Nameとしあき26/01/02(金)08:49:37No.1377319817+
いただきますご馳走様も日本人がやり始めてから100年経ってないくらいの風習とか面白いよね
いかにも日本人の精神的な発露行為みたいな面してるけどマナー講師の創作レベルでしかない
36無念Nameとしあき26/01/02(金)08:52:49No.1377320226+
>1番飯以外は冷めるわで非効率だと思うけどなあ
そもそも一日に一回しか炊飯しないので冷や飯を食べることの方が多い
ご飯にお湯かけて食べるのは室町時代からある食べ方だし
江戸時代は何かしら味付けた汁をかけるレシピいっぱいある
37無念Nameとしあき26/01/02(金)08:56:18No.1377320692+
今はもうあんまり流行らんが神前結婚式は大正天皇がはじめてやったのを
一般庶民に真似されて広まっただけなんで一時的なブームだったみたいだ
38無念Nameとしあき26/01/02(金)09:00:34No.1377321261そうだねx1
日本の伝統ってのがまずざっくりし過ぎてスレあきが何を言いたいかすらサッパリ
39無念Nameとしあき26/01/02(金)09:03:52No.1377321811そうだねx1
日本の文化は室町時代に始まってるのが多いんだけど
平成令和でもう廃れて消えちゃってしまったのも多い
40無念Nameとしあき26/01/02(金)09:12:45No.1377323203+
    1767312765296.jpg-(505502 B)
505502 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
41無念Nameとしあき26/01/02(金)09:13:33No.1377323314+
    1767312813713.jpg-(1665521 B)
1665521 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
42無念Nameとしあき26/01/02(金)09:14:07No.1377323424+
逆に鎌倉時代あたりから続いている伝統はあるのかな
43無念Nameとしあき26/01/02(金)09:14:24No.1377323471+
    1767312864072.jpg-(641485 B)
641485 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
44無念Nameとしあき26/01/02(金)09:15:01No.1377323557+
    1767312901623.jpg-(655440 B)
655440 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
45無念Nameとしあき26/01/02(金)09:16:53No.1377323847+
    1767313013938.jpg-(618361 B)
618361 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
46無念Nameとしあき26/01/02(金)09:17:16No.1377323908+
    1767313036331.jpg-(627683 B)
627683 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
47無念Nameとしあき26/01/02(金)09:18:53No.1377324140+
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383609 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
48無念Nameとしあき26/01/02(金)09:19:32No.1377324234+
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551198 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
49無念Nameとしあき26/01/02(金)09:21:15No.1377324503+
>逆に鎌倉時代あたりから続いている伝統はあるのかな
兜合わせ
50無念Nameとしあき26/01/02(金)09:23:14No.1377324821+
>No.1377323471
こんな馬江戸以前にはいないしな
51無念Nameとしあき26/01/02(金)09:24:33No.1377325054+
>逆に鎌倉時代あたりから続いている伝統はあるのかな
消えちゃった方なら平安や鎌倉でよくやってた
うわなり打ちという元カノが今カノを襲撃する文化なんてのが
52無念Nameとしあき26/01/02(金)09:25:24No.1377325195+
お歯黒を復活させるか
53無念Nameとしあき26/01/02(金)09:28:19No.1377325634+
馬に関しては義和団の乱で遠征した日本軍の馬が
去勢してない荒馬を好む文化のせいで大暴れしちゃって
同席した諸外国の武官たちから笑いものなってるから
日本ではずっと馬がまともに制御が出来ないの当たり前だったの踏まえないとね…
54無念Nameとしあき26/01/02(金)09:29:55No.1377325899+
箱根駅伝とかいう「地方」のマラソン大会が国民的行事として扱われてるの笑える
55無念Nameとしあき26/01/02(金)09:30:21No.1377325971+
>No.1377309672
>日本の伝統と言われるものの大半は明治政府が始めたもので200年くらいの歴史しかない←これマジ?
明治辺りに始まった物を古来の伝統扱いするのは多いけど
明治政府が始めたものはそれ程多くないと思う
56無念Nameとしあき26/01/02(金)10:00:48No.1377330857そうだねx1
    1767315648629.png-(108159 B)
108159 B
諸説あり明治より前から食べれられてたけど
57無念Nameとしあき26/01/02(金)10:04:02No.1377331347そうだねx2
15世紀あたりの茶屋ブームで農村にまで茶屋ができるんだけど
茶屋には不逞の輩が集まりだしてそれを禁止する法令が出てる
昭和の喫茶店にヤンキーが集まる文化は室町時代から続いてた習性かもしれない
58無念Nameとしあき26/01/02(金)10:17:58No.1377333747+
即位の式も明治以降再構築されたもんすね
そもそも装束も違うし有職故実では黄櫨染の束帯なんか着てないしバンザーイ賛唱なんてあるはずがない
59無念Nameとしあき26/01/02(金)10:22:41No.1377334554+
伝統っていっても藩の武士や華族がやってたものとかってなると崩壊してるんじゃね?
残ってるのは民間人むけかまだあるのか知らんけどやくざくらいじゃね?
60無念Nameとしあき26/01/02(金)10:27:02No.1377335283+
>藩の武士や華族がやってたものとかってなると崩壊してるんじゃね?
身分制がなくなっちゃったからねぇ
まぁいまでもなんとなく残り香みたいのをみる気はするが
61無念Nameとしあき26/01/02(金)10:33:12No.1377336271+
>即位の式も明治以降再構築されたもんすね
>そもそも装束も違うし有職故実では黄櫨染の束帯なんか着てないしバンザーイ賛唱なんてあるはずがない
即位の時に天皇が着用するのは奈良時代からの伝統で中国風の衣装だったのよ
明治政府から清国の真似などけしからんという圧力があって改変させられてしまった
62無念Nameとしあき26/01/02(金)10:34:36No.1377336483+
まあ明文化したものは多い
なので原型となったものは数多くある
63無念Nameとしあき26/01/02(金)10:34:48No.1377336511+
>>200年も続いてれば立派な伝統定期
>なお明治維新からまだ200年経ってないのである
明治維新から終戦まで77年
終戦から現代まで81年

肝心なのは明治に平田国学・水戸学がぶち壊した伝統が多いこと
64無念Nameとしあき26/01/02(金)10:37:05No.1377336928+
>残ってるのは民間人むけかまだあるのか知らんけどやくざくらいじゃね?
遊郭の女郎が入れ墨を入れたり小指を切って差し出すの
なんかヤクザの文化と繋がりあるんだろうか
65無念Nameとしあき26/01/02(金)10:38:27No.1377337192そうだねx1
明治もそうだけど戦後のGHQの話が抜けてるところ見るとなんか偏ってる話になるんかな
66無念Nameとしあき26/01/02(金)11:06:24No.1377342414+
書き込みをした人によって削除されました
67無念Nameとしあき26/01/02(金)11:08:18No.1377342781+
明治以降、多くの伝統が法制化・標準化・明文化されたのは確か
でもそれは日本特有の現象ではなく、近代化を自力で成し遂げた国ならどこでも見られること
ただ、それだけの話
68無念Nameとしあき26/01/02(金)11:09:45No.1377343034+
>明治もそうだけど戦後のGHQの話が抜けてるところ見るとなんか偏ってる話になるんかな
GHQは相撲や時代劇や義務教育での軍事教練を禁止した
しかし占領期間が終わると全部復活したので大きな影響は与えてない
69無念Nameとしあき26/01/02(金)11:40:32No.1377348974+
>明治もそうだけど戦後のGHQの話が抜けてるところ見るとなんか偏ってる話になるんかな
GHQ は軍国主義的なものには厳しかったけど文化的なものは何も言ってこなかったし
むしろ軍が幅効かせた戦中に軍事的に改変されたことの害悪の方が圧倒的に大きい
柔道や剣道も銃剣道とか突っ込まれてそれまでやってた大きな大会が無茶苦茶にされたよ
70無念Nameとしあき26/01/02(金)11:45:41No.1377349933+
祭りの後の乱交や夜這い文化は残っていて欲しかった
71無念Nameとしあき26/01/02(金)11:47:48No.1377350336+
>日本の伝統と言われるものの大半は明治政府が始めたもので200年くらいの歴史しかない←これマジ?
批判するよりも自分で調べた方が面白いぞ
柳田國男くらい知ってるだろ
彼の著書に色々と乗ってるから先ずは読んでみよう

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