当時は強かった
国民国家の軍隊というまだ珍しかった構成
最新鋭の装備
強大な国力を背景にした兵站

>1768721811714.jpg
こいつの家族も大概なポンコツだろうに

>当時は強かった
>国民国家の軍隊というまだ珍しかった構成
>最新鋭の装備
>強大な国力を背景にした兵站
しかし天才の手法というのはあっという間に凡人でも運用可能に陳腐化してしまうのだ

大　陸軍　なのにほとんどの人が
大陸　軍　と読む

フランスがつええんだよ
ヨーロッパは基本人が住めない地獄の荒涼地帯なのに
フランスだけは地中海と同じく豊で農業国家になれた
産業革命前は農業が強い＝国が強いだから

>しかし天才の手法というのはあっという間に凡人でも運用可能に陳腐化してしまうのだ
むしろ「こんなに簡単なことどうして気づかなかった」に気づけるからこそ天才なんだよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>大　陸軍　なのにほとんどの人が
>大陸　軍　と読む
それで思い出したけど
今期のアニメの勇者刑に処すって
ずっと勇者刑　に処すだと思ってたけど
アニメでは勇者　刑に処すって言ってたな

>大　陸軍　なのにほとんどの人が
>大陸　軍　と読む
サンキューとしあきまた1つ賢くなったよ

>>当時は強かった
>>国民国家の軍隊というまだ珍しかった構成
>>最新鋭の装備
>>強大な国力を背景にした兵站
>しかし天才の手法というのはあっという間に凡人でも運用可能に陳腐化してしまうのだ
実際その通りなんだよね
だから列強国は増えていった
むしろ誰でも出来る当たり前のことで強くなる方法思いつく人こそが本物の天才なんだ

>大　陸軍　なのにほとんどの人が
>大陸　軍　と読む
グランドアーミーの仏語読みが
グラン・ド・アルメ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

結果移民と外人部隊におんぶだっこされる国に

>結果移民と外人部隊におんぶだっこされる国に
そもそもナポレオン自身が移民みたいなもんだぞ

>>結果移民と外人部隊におんぶだっこされる国に
>そもそもナポレオン自身が移民みたいなもんだぞ
コルシカ人のナブリオ・ボナパルテさんだからねぇ

戦争への貢献って権利拡大の近道だからな
フランス流を真似した結果「俺ら頑張ったのに何でお貴族様だけしか政治参加できねーんだよ」って革命の火種になった

>むしろ誰でも出来る当たり前のことで強くなる方法思いつく人こそが本物の天才なんだ
そもそもスレ画は
七年戦争後に新設されたフランス軍をそのまま引き継いだからあれだけ戦えた
それを作ったのはプールセとギベール
1788年にオーダーミックスとしてフランス軍は新生するがこれを以て「2000年続いたギリシャ・ローマ構造との決別」って言われてる

皮肉にも今プーチン自身がロシア遠征の泥沼に沈んだナポレオンみたいになってんな

>>結果移民と外人部隊におんぶだっこされる国に
>そもそもナポレオン自身が移民みたいなもんだぞ
地理的にも昔から人種の坩堝だったしね
王政時代からスラブ系やトルコ系、黒人の竜騎兵もいたし

>>>結果移民と外人部隊におんぶだっこされる国に
>>そもそもナポレオン自身が移民みたいなもんだぞ
>コルシカ人のナブリオ・ボナパルテさんだからねぇ
そうじゃなくてロシア遠征で失った兵力を補充するのに外国人傭兵を大量に入れたんだけど
そいつらは愛国心なんてないから上官の命令に従わないので複雑な戦闘隊形が組めなくなった

>こいつの家族も大概なポンコツだろうに
母親が女傑かつ聖人のような人柄だからかろうじて一家としてまとまれたと思う

カルノーとかいうバグレベルの天才

>大陸軍って地上最強なの？

天才がいつまでも若々しく24時間戦えれば最強
現実はそうじゃないから分業できる仕組み作りをしましょうとなる

ステは完全に陸軍に全振りで海軍の戦績は振るわない　というか相手が悪すぎた

>そうじゃなくてロシア遠征で失った兵力を補充するのに外国人傭兵を大量に入れたんだけど
>そいつらは愛国心なんてないから上官の命令に従わないので複雑な戦闘隊形が組めなくなった
半島戦争ではスイス傭兵を使ってたけどスペイン軍にもスイス傭兵がいたため戦闘を拒否したなんて話がある

>そうじゃなくてロシア遠征で失った兵力を補充するのに外国人傭兵を大量に入れたんだけど
>そいつらは愛国心なんてないから上官の命令に従わないので複雑な戦闘隊形が組めなくなった
ライプツィヒでボロ負けしてからはもっと悲惨で
最早まともに銃の撃ち方すらわからない練度とは？なクソ雑魚兵が占めちゃったんよな
元帥が戦闘中に小銃の撃ち方教えながら戦ってた

現在の軍はスペシャリストの秀才たちが連携してナポレオンのようなジェネラリストの天才を疑似的に再現するのが理想よね

>そうじゃなくてロシア遠征で失った兵力を補充するのに外国人傭兵を大量に入れたんだけど
>そいつらは愛国心なんてないから上官の命令に従わないので複雑な戦闘隊形が組めなくなった
ただでさえ当時の基準としてはアホみたいな頻度で作戦更新してたのに

>ステは完全に陸軍に全振りで海軍の戦績は振るわない　というか相手が悪すぎた
洋物ハードポルノみたいな固め技を海で使ってくる奴が相手ではな

ミュラー「大変だねあんたら（対仏大同盟にナポリ王で参加）」

>大陸軍って地上最強なの？
皇帝近衛古参兵は間違いなく最強だった

>現在の軍はスペシャリストの秀才たちが連携してナポレオンのようなジェネラリストの天才を疑似的に再現するのが理想よね
いち早くそうしてバカ勝ちしてドイツ統一できたのに20世紀になってから勝ててないんだよな〜なんでだろうな〜

>>大陸軍って地上最強なの？
>皇帝近衛古参兵は間違いなく最強だった
ライプツィヒで文字通り全滅したけどなブヘヘヘ

>ライプツィヒでボロ負けしてからはもっと悲惨で
まぁ1808年以降は76万人のうち23万人が外国人傭兵になっちゃったので
以前のような機動的な軍隊行動ができなくなっちゃったので
とにかく「敵軍より数をそろえて立ってた方が勝ち」みたいな単純な戦術しか取れなくなった

>1788年にオーダーミックスとしてフランス軍は新生するがこれを以て「2000年続いたギリシャ・ローマ構造との決別」って言われてる
むしろ国民国家&国民皆兵でギリシャ・ローマスタイルに戻ってないか

>大　陸軍　なのにほとんどの人が
>大陸　軍　と読む
とにかくアチコチ移動するのでヨーロッパ大陸を縦横無尽する軍というニュアンスで大陸　軍だと思ってた

>むしろ国民国家&国民皆兵でギリシャ・ローマスタイルに戻ってないか
そういう話じゃないんで

>ミュラー「大変だねあんたら（対仏大同盟にナポリ王で参加）」
はい処刑

色々あって子孫が日本人女性と結婚した

コランクール「（だからやめた方が良いっていったやんけ・・・）」

オステンサッケン軍という声に出して読みたい部隊名

フランスが史上最も強かった時期なのは間違いない

>>ライプツィヒでボロ負けしてからはもっと悲惨で
>まぁ1808年以降は76万人のうち23万人が外国人傭兵になっちゃったので
>以前のような機動的な軍隊行動ができなくなっちゃったので
>とにかく「敵軍より数をそろえて立ってた方が勝ち」みたいな単純な戦術しか取れなくなった
負けてんのに30万徴兵&税率マシマシ

【急募】ロシア遠征に大勝利する方法

歴史背景を理解しながら漫画的ケレン味もばりばりに盛る
サイコーの漫画だったな

>【急募】ロシア遠征に大勝利する方法
ロシアのことはほっとく

ロシア遠征で得したのイギリスだけじゃんアホクサ

ワーテルローでネイがあとちょっと何か出来てたら勝っていたんだろうか

>コランクール「（だからやめた方が良いっていったやんけ・・・）」
タレーラン「ナポレオンはフランスの敵　はよパリ来い今ならナポレオンいねーぞ（ロシア皇帝に密告）」

>【急募】ロシア遠征に大勝利する方法
マジでそもそも手を出さない以外の最適解ってなんだったんだろう

>ワーテルローでネイがあとちょっと何か出来てたら勝っていたんだろうか
あそこで勝ってもジリ貧な未来しか見えぬ

>【急募】ロシア遠征に大勝利する方法
マッセナとランヌがまだ現役でいたらなんとかなったかも・・・

>カルノーとかいうバグレベルの天才
しかもノンポリで
誰がフランスの実権を握ってても重用される

子飼いの部下がわりと優秀
この後詰の将軍が頑張ったから
あの左翼の将軍が持ち堪えたからって勝利がわりと多くない？

>ワーテルローでネイがあとちょっと何か出来てたら勝っていたんだろうか
ネイの責任じゃなくて参謀がベルティエかダヴーなら勝ち確だったと思うよ

>【急募】ロシア遠征に大勝利する方法
無理やろ…
ボロジノですらあかんかったのに…

>【急募】ロシア遠征に大勝利する方法
プロイセンを完全解体して国民をフランス化してから進軍

>タレーラン「ナポレオンはフランスの敵　はよパリ来い今ならナポレオンいねーぞ（ロシア皇帝に密告）」
タレーラン「戦後賠償？いやいや僕たちフランス国民もナポレオンの被害者ですよ」

>カルノーとかいうバグレベルの天才
中道の天才の愛国者とかいうナポレオンの政敵の誰にとっても都合のいい神輿をナポレオンが粛正しなかったのすごいと思うわ
ヒトラーとかスターリンなら即処刑でしょこんなん

>>【急募】ロシア遠征に大勝利する方法
>マジでそもそも手を出さない以外の最適解ってなんだったんだろう
馬車道路の整備しながら&対極寒戦闘装備を全軍に行き渡らせてようやくスタートレベル

最終的に末端の兵すら外人部隊で賄ってるのに有能な元帥が簡単に補充できる筈がなく

>馬車道路の整備しながら&対極寒戦闘装備を全軍に行き渡らせてようやくスタートレベル
真夏に攻め込んでるのに防寒を想定するほうがおかしい…

パリ戦役とか頭おかしい
まあ負け戦だが
鬼神の働き過ぎる…

ヨーロッパ半分制圧できたんだからそれだけの戦力揃っていて当たり前なんだけど
全方位に世界最強クラスの天才が多すぎるよ大陸軍

ぶっちゃけ対仏大同盟軍がフランス侵攻前にメッテルニヒがだした和睦案とか滅茶苦茶フランス譲歩した内容で普通に十分だったのにナポレオンが蹴ったの意味不明なんだが

>パリ戦役とか頭おかしい
>まあ負け戦だが
>鬼神の働き過ぎる…
規模小さいから動かしやすかったんやろな
まあそれが仇になって結局負けるが

>ぶっちゃけ対仏大同盟軍がフランス侵攻前にメッテルニヒがだした和睦案とか滅茶苦茶フランス譲歩した内容で普通に十分だったのにナポレオンが蹴ったの意味不明なんだが
ナポレオンは戦争に勝つことで威信と声望を高めていたので一発デカい勝ちをもぎ取らないと体制がゆらぎかねないんだ

>ぶっちゃけ対仏大同盟軍がフランス侵攻前にメッテルニヒがだした和睦案とか滅茶苦茶フランス譲歩した内容で普通に十分だったのにナポレオンが蹴ったの意味不明なんだが
ああこれだめ…
話通じない…
ってなるのいいよね
まあ譲歩してたらとことんまで譲歩させられて骨までしゃぶられてたと思うよ

>パリ戦役とか頭おかしい
部下達にお前はもう退位しろ！とぶちギレられて終戦すんのいいよね

>ワーテルローでネイがあとちょっと何か出来てたら勝っていたんだろうか
無理です

ロシア遠征ってぶっちゃけ20万ぐらいの人数で言った方が機動力上がってロシア軍捕捉して勝てた説あるよな
ナポレオン10万
ウジェーヌ5万
ダヴー5万
ぐらいが絶対ちょうどよかっただろ

>部下達にお前はもう退位しろ！とぶちギレられて終戦すんのいいよね
そういうところも含めてローマ帝国っぽい
近衛軍団たちに殺されないだけ文明化されてる

フランス「僕たちはナポレオンに騙されてただけなんです！被害者なんです！！」
ドイツ「僕たちはヒトラーに騙されてただけなんです！被害者なんです！！」

作中ずっと格落ちしないダヴー

無茶やってゴリ押し勝利ばかりでビビる

正確にはナポレオンが強かった
ナポレオンがいないところでは勝ててない

>フランス「僕たちはナポレオンに騙されてただけなんです！被害者なんです！！」
対仏連合軍のパリ入城時のフランス国民「フランスを解放してくれたロシアのアレクサンドル王は神！英雄！」
ロシア皇帝「えぇ…？」

最後の方では頼りになる部下は不安な後方に置いておかざるを得なくなる末期感

>正確にはナポレオンが強かった
>ナポレオンがいないところでは勝ててない
やはり戦場での嗅覚が凄い…

>最後の方では頼りになる部下は不安な後方に置いておかざるを得なくなる末期感
まあパリ落とされたらおしまいだしなあ
真田信繁みたいな状況だな

>>馬車道路の整備しながら&対極寒戦闘装備を全軍に行き渡らせてようやくスタートレベル
>真夏に攻め込んでるのに防寒を想定するほうがおかしい…
防暑も想定してなくてどのみちフランス兵死んだり疫病かかったりすんだけどなブヘヘヘ

フランスは国民戦争と負けてもすぐ再編して襲いかかるゾンビ軍団を発明したのに
なぜか相手がゾンビ軍団になることを考えられなかったので負けた

>正確にはナポレオンが強かった
>ナポレオンがいないところでは勝ててない

>【急募】ロシア遠征に大勝利する方法
言うてモンゴル軍がタタールのくびきやってるから
極寒の土地で軍隊維持できる方法さえあれば
何とかなるんやな

それにしても強すぎない？

>正確にはナポレオンが強かった
>ナポレオンがいないところでは勝ててない
項羽かよ

>【急募】ロシア遠征に大勝利する方法
攻めた先に物資があるなんて希望的観測に囚われずゆっくり攻めれば良かっただけだよね

どっちかというとハンニバルじゃない？
やられたことまんまローマの盾じゃん

>ナポレオンは戦争に勝つことで威信と声望を高めていたので一発デカい勝ちをもぎ取らないと体制がゆらぎかねないんだ
うーん…

ナポレオン「どうせ俺が攻撃したらシュヴァルツェンベルクのシレジア軍の先遣隊だろうしすぐ退くやろ」
↓
4倍以上いる本隊だから退くわけありませんでした
とかパリ戦役はナポレオンも結構ポンかましてる

戦争と殺戮を繰り返す荒々しい男性主義的王権が婚姻政策に代表されるハプスブルク家の女性主義的王権に取り込まれたことで勝てなくなったみたいなことを種村季弘が書いてたのを覚えている

そもそもモスクワなんて目指さずにポーランド独立国にして愛国心がガンギマリになってるポーランド軍と連携してポーランドでロシア軍迎撃して各個撃破したほうがよかったのでは？
オーストリアの手前難しいかもしれんが

ダヴーはちょっと強すぎるから別の戦場に追いやってるものとする

>作中ずっと格落ちしないダヴー
あいつだけおかしいわ
ノンフィクションなのにフィクションみたいな働き

ナポレオン「本体倒したぜ・・・」
ダヴー「そうかな・・・」

としあきは戦列隊の先頭な！

>「ダヴーは私を愛していると思っていたが、彼はフランスだけを愛していたのだ。」

>としあきは戦列隊の先頭な！
橋の先頭渡る権利もらえるとは光栄だなとしあき！

マッセナも結構単独で何とかしてるイメージ強いな最後以外

ダヴーの何かフィクションかって強さ以上に裏切らない事だよ…
コイツいつでもダヴー王国作れるわ…めっちゃ勧誘されてるだろうに統帥権持ちを絶対裏切らねえ

>としあきは戦列隊の先頭な！
男だな

>こいつの家族も大概なポンコツだろうに
終盤あいつらのこと馬鹿にしてたけど自分もだったわってなった

虹裏遠征は最高でした！！

>ダヴーの何かフィクションかって強さ以上に裏切らない事だよ…
>コイツいつでもダヴー王国作れるわ…めっちゃ勧誘されてるだろうに統帥権持ちを絶対裏切らねえ
義理堅いとか忠誠心あるとも違って国家に仕えてる感じだよな

曹操とか初期ユニット大当たりだけどナポレオンの初期ユニット当たり0だよね
全員将軍なって以降

>義理堅いとか忠誠心あるとも違って国家に仕えてる感じだよな
そりゃナポレオンがあいつ愛想ねーわって言うよね

>義理堅いとか忠誠心あるとも違って国家に仕えてる感じだよな
多分マジで絶対王政が嫌いな活動家みたいなヤツだったんだろな…
それが不敗とか怖い

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>曹操とか初期ユニット大当たりだけどナポレオンの初期ユニット当たり0だよね
>全員将軍なって以降
最初に仲間になる有能ってマッセナのイメージ強い

最後あたりの戦いで数回負けたのもダヴー連れていけなかったっての結構あるよね

>最初に仲間になる有能ってマッセナのイメージ強い
後ランヌもまあ早いっちゃ早いかな？

ダヴーは政治的な思想はないんじゃねえかなあ
現実の問題を解決できるならそれを採用すべきっていう感じに思える

囚人とか傭兵じゃなく
国民を「国家を、家族を守るためじゃあ！」って煽って動員したから強かったんだっけ？

ダヴーってルイが戻った時その指揮下に入ったの？

>>最初に仲間になる有能ってマッセナのイメージ強い
>後ランヌもまあ早いっちゃ早いかな？
名将揃い

軍人の資質と政治家の資質は別だろ
あと下手にトップに立つと死ぬから
それが当時のフランスなら尚更

優秀ではあるけど親族じゃないから信用出来ないんだよな
最後パリ直で落とされたのは単独で信頼出来るコマが少ないのが大きい

>囚人とか傭兵じゃなく
>国民を「国家を、家族を守るためじゃあ！」って煽って動員したから強かったんだっけ？
古代ギリシアや古代ローマの軍隊と同じだな
マキャベッリが理想としていた軍隊でもある

この時代のフランス陸軍って元帥大将が全員主人公クラスの個性という作品にするの困る奴らだもんな

>>>最初に仲間になる有能ってマッセナのイメージ強い
>>後ランヌもまあ早いっちゃ早いかな？
>名将揃い
何のゲーム？

>囚人とか傭兵じゃなく
>国民を「国家を、家族を守るためじゃあ！」って煽って動員したから強かったんだっけ？
てか元々穀倉地帯でマッチョな男が周辺国の3倍近く居た

>名将揃い
この中で最年少だっけ

そこそこのメインキャラが後半に老害っぽくなるのつらあじ

つよい

政治家の才能もナポレオンあると思うよ
致命的に欠けてるのが外交の才能だね

>カルノーとかいうバグレベルの天才
本人だけじゃなくて子孫たちもおかしいよ
遺伝子どうなってんだ

>囚人とか傭兵じゃなく
>国民を「国家を、家族を守るためじゃあ！」って煽って動員したから強かったんだっけ？
一方で村の鼻つまみ者や囚人しか兵士に使えなかったロシア帝国

あこがれてたハンニバルとかカエサルとかアレクサンダーに並べましたか？

イカれたメンバーを紹介するぜ

王政で民衆の軍隊が力つけすぎたらクーデターされるからな
訓練しすぎて統率されるとクーデター待った無し

>最後あたりの戦いで数回負けたのもダヴー連れていけなかったっての結構あるよね
後方任せられるのがほんといなくなってたからな
ベルティエいないのも大きいだろうけど

>一方で村の鼻つまみ者や囚人しか兵士に使えなかったロシア帝国
ロシア「う、うちには最強の兵士(冬)がいるから…」

>あこがれてたハンニバルとかカエサルとかアレクサンダーに並べましたか？
ハンニバルには並んだだろう
カエサルとアレクサンドロスには流石に並べなかったな

>あこがれてたハンニバルとかカエサルとかアレクサンダーに並べましたか？
ハンニバルって意外と侵略したエリアショボいよ
越えてる越えてる

ベルティエとかいうチート
漫画だと扱いひどいけど

>イカれたメンバーを紹介するぜ
普通の漫画なら敵幹部の紹介場面

>1768725959263.jpg
これで何故負けるのか

チート居ても親族じゃないから裏切るんだよな
それがナポレオン帝国の限界だった
やっぱ王国の始祖の人は初期の親族や兄弟分に天才がゴロゴロ居る

漫画はベルナドットも割食らってブツブツいうだけの小物な感じだったな

>>1768725959263.jpg
>これで何故負けるのか
冬将軍の一言

>No.1381067813
48時間で大軍で100キロ走るとか中国大返し以上に頭おかしい
実は新幹線とか使ってた？

>そこそこのメインキャラが後半に老害っぽくなるのつらあじ
主人公のナポレオンもそうだから余計に…
最後まで有能だったのタレイランぐらいか

ベルナドットちゃんと描写したら最後ナポレオン食っちゃうよね
元帥でもっとも成功したヤツだし

相手の動きを正確に読み切って
常に有利な陣形で迎え撃って
絶好のタイミングで反撃すれば勝つ
敵が倍以上の戦力でも勝つ

最後まで有能過ぎたのがダヴーじゃね
最後までただの軍人マシーン

>むしろ「こんなに簡単なことどうして気づかなかった」に気づけるからこそ天才なんだよ
マスケットの誕生から銃剣の誕生まで数百年かかってんの嘘やろ？って思う

裏切りいうても元帥たちが忠誠誓ってるのはフランスという国家だからのう
フランス人民の皇帝ってのはそういう事じゃろ

>相手の動きを正確に読み切って
>常に有利な陣形で迎え撃って
>絶好のタイミングで反撃すれば勝つ
>敵が倍以上の戦力でも勝つ
それが出来たら苦労はしねえ！？

反フランス気質の強いほぼイタリアみてーな島国出身のちょっと砲兵術が上手い兄ちゃんが皇帝まで登り詰めるんだからホントスゲーよ

後つえーのは国の上層部ガラガラだから戦って勝てば貴族になれるんだもんね
モチベーション違うわそら
でみんなが元帥になった後は皆もう戦いたくない

>1768725959263.jpg
そういう準備してたけど
結局は現地調達がほとんどだったんだよねナポレオン軍も

トランプの中でいちばんおもろいゲームがナポレオン

フランス皇帝なんてなってもろくな事にならんと看破してた母ちゃんは慧眼

>反フランス気質の強いほぼイタリアみてーな島国出身のちょっと砲兵術が上手い兄ちゃんが皇帝まで登り詰めるんだからホントスゲーよ
バラスがクソボケ過ぎた反動だろうな…
普通だと無理だろ

>後つえーのは国の上層部ガラガラだから戦って勝てば貴族になれるんだもんね
>モチベーション違うわそら
>でみんなが元帥になった後は皆もう戦いたくない
末期のイェニチェリみたいなもんか

>これで何故負けるのか
ざっと3億食用意したようだけど40万の軍隊が3食食べたら1年分に届かないよね
それで徒歩で旅行するわけでしょ
1日30キロ歩いてモスクワまで100日かかるわけで往復で200日
食料はギリギリ足りないぐらいだったと言える

>>相手の動きを正確に読み切って
>>常に有利な陣形で迎え撃って
>>絶好のタイミングで反撃すれば勝つ
>>敵が倍以上の戦力でも勝つ
>それが出来たら苦労はしねえ！？
出来なくなった後は敵より数揃えるしかなくなったの悲惨

この漫画読むとロシアって強いというよりひたすらズルいよね・・・

>この漫画読むとロシアって強いというよりひたすらズルいよね・・・
逃げるは恥だか役に立つ

>後つえーのは国の上層部ガラガラだから戦って勝てば貴族になれるんだもんね
>モチベーション違うわそら
>でみんなが元帥になった後は皆もう戦いたくない
日本もそうだけど動乱の時期はそういうチャンスが多いから
家柄関係なく才能一本でも登れる

>反フランス気質の強いほぼイタリアみてーな島国出身のちょっと砲兵術が上手い兄ちゃんが皇帝まで登り詰めるんだからホントスゲーよ
砲兵術がちょっと上手いってレベルじゃないぐらいの指揮能力があるだろ！

鉄道フル稼働させたバルバロッサ作戦でもまるで足らんかったのに
馬車でどうにかなるわけなかろう

ナポレオンの一番の功績はやっぱ軍事面じゃなくてナポレオン法典

>この漫画読むとロシアって強いというよりひたすらズルいよね・・・
三国志の北方騎馬隊思い出す
あいつらも延々逃げてまた戻って来やがる

ジャンヌダルクとどっちが凄いの？

フランス銀行も今もまだ稼働してんだよね
美術館も

>鉄道フル稼働させたバルバロッサ作戦でもまるで足らんかったのに
>馬車でどうにかなるわけなかろう
マールバラ公「35日で400キロメートル走破余裕でした」

ナポレオン「ロシアの冬ずるくない？」
ヒトラー「それな」
プーチン「ホントホント」

>この漫画読むとロシアって強いというよりひたすらズルいよね・・・
領土が死ぬほど広くて人口多くて冬場は人間が住める気候じゃないというクソでありチートな立地

>冬場は人間が住める気候じゃないという
ギリギリ住めるの間違いだぜ
移動は出来ないので侵攻に6ヶ月以上かけると死ぬ

調べると実在の人物のチートっぷりで作品何個か作れそうなやつらがゴロゴロいる

ダヴーがどれだけ強くても絶対に主人公にはなれないのだ
禿げてるから

>>この漫画読むとロシアって強いというよりひたすらズルいよね・・・
>逃げるは恥だか役に立つ
バグラチオン「そうやって逃げ続けてシベリアの奥地までひきこもるつもりか」

タイユランが最強すぎる

>>現在の軍はスペシャリストの秀才たちが連携してナポレオンのようなジェネラリストの天才を疑似的に再現するのが理想よね
>いち早くそうしてバカ勝ちしてドイツ統一できたのに20世紀になってから勝ててないんだよな〜なんでだろうな〜
参謀本部が力を持ちすぎたから

大陸軍の戦闘に大きく貢献した腕木通信機
1分間に80km以上の距離を通信できた

長い歴史で2度の遠征防いでるからモスクワのあの位置は適切なのね

>長い歴史で2度の遠征防いでるからモスクワのあの位置は適切なのね
ただモスクワはポーランドには一回ボコボコにやられてる
モスクワ皇女さえポーランド兵にレイプされたりした

>マールバラ公「35日で400キロメートル走破余裕でした」
モスクワまでの距離の1/4程度だな
そのペースで140日間走ってくれるかな

>大陸軍の戦闘に大きく貢献した腕木通信機
>1分間に80km以上の距離を通信できた
電信無い時代にようやるわ

>大陸軍の戦闘に大きく貢献した腕木通信機
>1分間に80km以上の距離を通信できた
大昔からある烽火って曇りとか雨の日は使えないからなあ

グランダルメ
発音的にはグロンドアルミィ
英語で言えばグランドアーミー
これを大陸 軍なんて思う奴おらんやろ

>電信無い時代にようやるわ
上に出たコンテはエジプト遠征の時に電信線の敷設を進言してたとかwikiに書いてあるな

この時代主人公格が一同に会しすぎ

>大陸軍の戦闘に大きく貢献した腕木通信機
>1分間に80km以上の距離を通信できた
この時期フランスの重要建築物のほとんどに設置されてたね
チュイルリー宮殿やルーブル美術館、ヴェルサイユ宮殿にも屋根に載せられてた

ダヴーもワーテルローに連れて行って欲しかった…

軍服は派手で豪華な方がいい

日本の旗振り通信みたいなもんか

>>>現在の軍はスペシャリストの秀才たちが連携してナポレオンのようなジェネラリストの天才を疑似的に再現するのが理想よね
>>いち早くそうしてバカ勝ちしてドイツ統一できたのに20世紀になってから勝ててないんだよな〜なんでだろうな〜
>参謀本部が力を持ちすぎたから
政治より軍事的勝利を優先するとドイツになる

>大陸軍の戦闘に大きく貢献した腕木通信機
>1分間に80km以上の距離を通信できた
日本だと旗振り通信だね
米相場の伝達で大阪広島間を30分弱で通信してたっていう

>軍服は派手で豪華な方がいい
今からでも国際条約結んで迷彩服とか地味な勤務服を世界的に禁止できないかな
きらびやかな軍服汚したくないから平和になるだろ…多分

>この時代主人公格が一同に会しすぎ
海軍の人達って覚悟ガンギマリ過ぎてて恐い

>>>>最初に仲間になる有能ってマッセナのイメージ強い
>>>後ランヌもまあ早いっちゃ早いかな？
>>名将揃い
>何のゲーム？
任天堂のナポレオン（GBA）
とっととSwitchで遊べるようにしてほしいソフト

なお任天堂の花札に描かれてる軍人はナポレオンってのは割と有名なお話

>>こいつの家族も大概なポンコツだろうに
>母親が女傑かつ聖人のような人柄だからかろうじて一家としてまとまれたと思う
母ちゃんが一家の当主として食わせてきたから男尊女卑の極みの皇帝ナポレオンでも逆らえなかったんだよな
本物の男より男らしいから

>軍服は派手で豪華な方がいい
服に傷つけると困るだろうから顔撃ちますね

>>>こいつの家族も大概なポンコツだろうに
>>母親が女傑かつ聖人のような人柄だからかろうじて一家としてまとまれたと思う
>母ちゃんが一家の当主として食わせてきたから男尊女卑の極みの皇帝ナポレオンでも逆らえなかったんだよな
>本物の男より男らしいから
皇帝になってから母親との口喧嘩で負けたエピソードすき

total warとかhoiは下手くそだけどcities skylineとか都市建設ゲーは得意そうなナポレオン3世くん

>>この時代主人公格が一同に会しすぎ
>海軍の人達って覚悟ガンギマリ過ぎてて恐い
地獄と板一枚隔ててるだけなんだからガンギマリにもなる

>1768726323523.mp4
ルイ14世の時代にルーヴォアの軍制改革で階級を金で買うのを廃止したからね

ナポレオンは劣化したというより政治・行政・外交・戦術・戦略・謀略と考えること多すぎて脳内リソース分散させられすぎてただけじゃないかな

>この時代主人公格が一同に会しすぎ
一番いいタイミングで死んだよねネルソン・・・

>>この時代主人公格が一同に会しすぎ
>海軍の人達って覚悟ガンギマリ過ぎてて恐い
負けたら逃げられる（かもしれない）陸軍と違って沈没＝死だから

>total warとかhoiは下手くそだけどcities skylineとか都市建設ゲーは得意そうなナポレオン3世くん
ビスマルクさんが強すぎて相手が悪かっただけでナポレオン3世もかなり内政がおかしいレベル

>ナポレオンは劣化したというより政治・行政・外交・戦術・戦略・謀略と考えること多すぎて脳内リソース分散させられすぎてただけじゃないかな
体調もだいぶ悪化してたしね
当時の資料によるとワーテルローでも数回激しい胃痙攣で倒れてる

ロシア遠征で精鋭60万消滅させてフランス帰ってきて根こそぎ動員して新兵と老人しかいなかったのにそれでもくそ強かったナポレオン

>体調もだいぶ悪化してたしね
>当時の資料によるとワーテルローでも数回激しい胃痙攣で倒れてる
やはり睡眠、睡眠はすべてを解決する

後ナポレオンは外交の才能がないよ
交渉しといて戦力的に有利になったら攻めるを繰り返してんだもん
誰が信じるよ

ネルソンタッチ
言ってることはわかるけど誰が先頭行くんだよ？
俺っていう狂気

>皇帝になってから母親との口喧嘩で負けたエピソードすき
「余はフランス皇帝なるぞ！」と言ったが、レティツィアは即座に「私はその皇帝の母なるぞ！」と負けじと言い返した
カーチャン強すぎ笑う

ダヴーとかいう全ての男の憧れ
貴族にして有能で開明的な革命軍将校
主君がボロ負けしても自分は最後まで勝ち続けて勝利の意味がなくなって初めて開城

>>体調もだいぶ悪化してたしね
>>当時の資料によるとワーテルローでも数回激しい胃痙攣で倒れてる
>やはり睡眠、睡眠はすべてを解決する
慢性的な睡眠不足と朝早食い…しかも遺伝的な胃がん
なかなか過酷な状況

>>>この時代主人公格が一同に会しすぎ
>>海軍の人達って覚悟ガンギマリ過ぎてて恐い
>負けたら逃げられる（かもしれない）陸軍と違って沈没＝死だから
デュプティ=トゥアル艦長
あんたは漢だ

ワーテルローの戦いで激戦地となった農場
今も建物は当時の状態のまま保存され記念館となってる

秘書のブーリエンヌの回顧録によると普通に7時間睡眠ぐらいとってたらしいなナポレオン

軍事の英雄が国民からの熱狂的支持で政治家や国のトップになるも大失敗は本当よくあるなあ

グラント将軍やらヒンデンブルクやら

ナポレオンが出てこなかったらフランス革命後のフランスはまとまらずに滅茶苦茶になってたんだろうな

>電信無い時代にようやるわ
まさに電信につながる流れが面白かったよ

ふつーに王政に戻ったやろ

>軍服は派手で豪華な方がいい
みすたくんかな

>デュプティ=トゥアル艦長
>あんたは漢だ
失ったの両脚と片方の腕ってあるけど
どっちなんだ？

男尊女卑とかいう男だからすごいんじゃなくて男の模範足る男だから尊敬される世界
男女と呼ばれる女もそりゃ尊敬されるわな

>ダヴーとかいう全ての男の憧れ
髪型以外完璧な男

スペインとロシアは放っておこう…

>ビスマルクさんが強すぎて相手が悪かっただけでナポレオン3世もかなり内政がおかしいレベル
パリを芸術の街として美しくデザインして区画整理めっちゃ頑張ったのに...戦争は他の奴に任せられれば...

>>ダヴーとかいう全ての男の憧れ
>髪型以外完璧な男
お風呂に入らないのはちょっと…

>髪型以外完璧な男
フランスじゃハゲはむしろ男らしいセクシー要素でモテるし…

>>デュプティ=トゥアル艦長
>>あんたは漢だ
>失ったの両脚と片方の腕ってあるけど
>どっちなんだ？
「両腕と片足」ってしっかり書いてるじゃん

>>髪型以外完璧な男
>フランスじゃハゲはむしろ男らしいセクシー要素でモテるし…

>スペインとロシアは放っておこう…
こいつらは放っておけば勝手に内部でゴタゴタ起こすイメージ

昔の帝政ロシアなんて人口の大多数が農奴なんやで
農奴はほぼ無償で領主や荘園主の農地で農作業やらされて
農閉期には食い扶持の自給を命じられてるような連中が
戦時には強制徴収で兵員になるんや

>参謀本部が力を持ちすぎたから
どっちかというと国家のトップが戦争に拘ったからよね
キリの良いところで講和としなかったから勝ったのに勝ったまま終わらなかった

ワーテルローの頃は本人の判断力も低下して人材もスカスカ
そりゃ負けるわ
全盛期ナポレオンならグルーシー呼び戻すために伝令送りまくってる

としあきもナポレオンになりたいの？

>>ダヴーとかいう全ての男の憧れ
>髪型以外完璧な男
禿げてさえいなければ…

>全盛期ナポレオンならグルーシー呼び戻すために伝令送りまくってる
そもそもそれ参謀の仕事だし・・・

>「両腕と片足」ってしっかり書いてるじゃん
この絵だと左腕はあるんだよね

>としあきもナポレオンになりたいの？
ほぼとしあき

最後のワーテルローのときにはぽんぽんいたいいたいと痔の痛みと不眠症が重なっていたとか

>ほぼとしあき
没後何年も経っての絵だからあまり信用できないと聞いた

ナポレオンは例のウマが前脚を高く上げてる絵画で
自分のことを思いっきり美化した姿で描かれてるのを見ると
憮然とした表情で立ち去ったということです

スレ画の人が王権神授説をぶった切った形になった
おかげでヨーロッパの階級社会が崩壊していった

議会で椅子に銃と爆薬仕込んで抵抗していた人が格好良かったな

なまじナポレオンが直接指揮した範囲だけ勝っちまうのが
軍全体としてはマズかったんだっけ

>昔の帝政ロシアなんて人口の大多数が農奴なんやで
>農奴はほぼ無償で領主や荘園主の農地で農作業やらされて
>農閉期には食い扶持の自給を命じられてるような連中が
>戦時には強制徴収で兵員になるんや
ロシアの平民地獄すぎてそらウォッカでも飲まないとやってられんわな

>最後のワーテルローのときにはぽんぽんいたいいたいと痔の痛みと不眠症が重なっていたとか
ナポレオン級でも道が整備されてないところでは馬に跨って長距離移動、水も良くないものを半端な煮沸で飲まざるをえない
そりゃ胃腸悪くするし痔も悪化する

マジであのイカレたお誕生会の元ネタあったんだってなった…
https://nazology.kusuguru.co.jp/archives/190568

>議会で椅子に銃と爆薬仕込んで抵抗していた人が格好良かったな
史実だと実はロベスピエールと共に捕えられて普通に処刑されてたりする

>史実だと実はロベスピエールと共に捕えられて普通に処刑されてたりする
そこからあれは盛りすぎじゃない…？

>>全盛期ナポレオンならグルーシー呼び戻すために伝令送りまくってる
>そもそもそれ参謀の仕事だし・・・
ベルティエなら伝令を100騎出したってナポレオンは後に言った
実際に伝令に出たのは数騎

>マジであのイカレたお誕生会の元ネタあったんだってなった…
>https://nazology.kusuguru.co.jp/archives/190568
記事読んだらご飯ちょうだーい！とウサギが殺到してるのが理由っぽくあってフフってなった

>ほぼとしあき
以前の職場に
この絵のナポレオンに体形と姿勢と頭髪がとてもよく似た人が居て
みんなから「皇帝」って呼ばれてたけど
本人はなんで「皇帝」なのか分からなくて困惑してたわ

猪突猛進こそ正義

>スレ画の人が王権神授説をぶった切った形になった
>おかげでヨーロッパの階級社会が崩壊していった
ヨーロッパ各国は頑張ってフランス王室戻そうとしたんですよ！
でも民衆がもう王室って要らなくね？って気が付いちゃった…

マッセナは漫画だと煙突掃除の金すらケチって結果
それが死因だったっけ

>中道の天才の愛国者とかいうナポレオンの政敵の誰にとっても都合のいい神輿をナポレオンが粛正しなかったのすごいと思うわ
>ヒトラーとかスターリンなら即処刑でしょこんなん
ヒトラーの方はレットウ＝フォルベックとかルックナーとかの第一次大戦の英雄はナチに従わなくても冷遇どまりで済んでたな

ナポレオンのこの絵の元ネタは相当インパクトあったんだろうか当時は

>猪突猛進こそ正義
フランス版肝練りってマジでやってたの？

>>ほぼとしあき
>没後何年も経っての絵だからあまり信用できないと聞いた
ほぼ唯一ナポレオン本人を目の前にして描かれた絵がこれだけど
のちの絵画とあんまり顔が似ていない

>>>ダヴーとかいう全ての男の憧れ
>>髪型以外完璧な男
>禿げてさえいなければ…
禿で眼鏡なので見た目はとしあき…

フランス革命後周りの王朝全てから絶敵扱いされる
ロクな軍備もないまま戦わされて乞食部隊と呼ばれる
なんか戦っているうちにどんどん強くなる
遂に逆に侵攻する側になる
結局負けたけどフランス国民からしたら祖国守ってくれた英雄だわな

スターリンは別に歯向かって無くても機嫌悪いと処刑するから

>>カルノーとかいうバグレベルの天才
>中道の天才の愛国者とかいうナポレオンの政敵の誰にとっても都合のいい神輿をナポレオンが粛正しなかったのすごいと思うわ
>ヒトラーとかスターリンなら即処刑でしょこんなん
ナポレオンはフーシェとかタレイランとかボロクソ言いながら重用してたし使える人材は使う度量があったんだろうが年取ったらやっぱイエスマンだらけになるわな

サン・ジェスト「優しいルイおじさんをどうする気です？」
ロベス・ピエール「死刑！（ｸﾜｯ」

>フランス革命後周りの王朝全てから絶敵扱いされる
>ロクな軍備もないまま戦わされて乞食部隊と呼ばれる
>なんか戦っているうちにどんどん強くなる
>遂に逆に侵攻する側になる
>結局負けたけどフランス国民からしたら祖国守ってくれた英雄だわな
当時はともかく遠征で逃げ帰って来たのにマスメディア操作して勝った事にしたのはちょっと…

エジプト遠征は最高でした

ナポレオンのケツ拭いたタレーランも化け物すぎる
そりゃ外交史に名が残るわ

>サン・ジェスト「優しいルイおじさんをどうする気です？」
>ロベス・ピエール「死刑！（ｸﾜｯ」
コイツら後に全員ギロチンに処されたと思うと感慨深い

本人が率いたらクソヤバい場面でもなんか勝っちゃう…で
乗り切ってもそれが出来なくなった時どーすんだよになるよね

ナポレオンが強いのは総力戦やってたから
他の国がドラクエみたいに王様が率いる騎士団とか傭兵団みたいなので戦ってた時に
現代みたいに国民1人1人が徴兵されて前線にワラワラやってきて
何十万人死んでも次々新たな兵士が補充されてたから

>サン・ジェスト「優しいルイおじさんをどうする気です？」
>ロベス・ピエール「死刑！（ｸﾜｯ」
最近あった別のスレで本当にこんな見た目のイメージだったのねって思ったロベスピエール

>本人が率いたらクソヤバい場面でもなんか勝っちゃう…で
>乗り切ってもそれが出来なくなった時どーすんだよになるよね
どうにもなりませんでした

ランヌとネイみたいに個人の武勇伝が残ってる将軍はやはり憧れる

マッセナの軍に配属されるのだけは避けたい

>マッセナの軍に配属されるのだけは避けたい
スルト軍に入って略奪やるか

>ナポレオンが強いのは総力戦やってたから
>他の国がドラクエみたいに王様が率いる騎士団とか傭兵団みたいなので戦ってた時に
>現代みたいに国民1人1人が徴兵されて前線にワラワラやってきて
>何十万人死んでも次々新たな兵士が補充されてたから
これやると農家が困るから長期的に考えたら国力落ちるんだよなぁ

>エジプト遠征は最高でした
お前は男だな！

覇道進撃でスーシェいつの間にかフェードアウトしてた気がするけど史実でもパッとしないのかな

ナポレオン戦争後フランスの人口ピラミッドの若者部分がごっそり減ってるのすごい

>>エジプト遠征は最高でした
>お前は男だな！
取り残された兵士はどうなりました？

密告ギロチン送りのフランス革命をくぐり抜けた奴ら

>他の国がドラクエみたいに王様が率いる騎士団とか傭兵団みたいなので戦ってた時に
>現代みたいに国民1人1人が徴兵されて前線にワラワラやってきて
>何十万人死んでも次々新たな兵士が補充されてたから
全然違うが
18世紀にもうそんな軍隊ねーよ

>>マッセナの軍に配属されるのだけは避けたい
>スルト軍に入って略奪やるか
スーシェ軍がいい

パオリという老害

>ナポレオンが強いのは総力戦やってたから
>他の国がドラクエみたいに王様が率いる騎士団とか傭兵団みたいなので戦ってた時に
>現代みたいに国民1人1人が徴兵されて前線にワラワラやってきて
>何十万人死んでも次々新たな兵士が補充されてたから
他の司令官は王から認証→進軍ってしてるのにナポレオンだけトップダウンだしそら強いわ