>セル編の全員予想外の事が起きてる感好き
このセルのいた未来では１６号は開発されなかったのかあるいは起動前に破壊されたのか

どうなるのか作者ですらわかってないからね

これの左下の吹き出し
ちょっと考えてやっぱわかんなかった感あるのほんとすき

ボスキャラが定まってなくて次から次に投入した結果なんだけど不思議と面白い

美少年→いける
美少女→いける
マッチョ→…！？

人造人間は強い…まだ勝てない…
ってなってるところに謎のタイムマシンとセルの卵発見する展開好き

スレ画の時点では全キャラ最強は１６号

>このセルのいた未来では１６号は開発されなかったのかあるいは起動前に破壊されたのか
これ結局どのタイミングからズレてたんだろ
17,18号も性格違うし、トランクスがいたからにしても16号起こすあたりに影響ある感はしないし

作者も編集もそこまで考えてないからっ！
考察すればするだけボロが出ちゃう！！

>人造人間は強い…まだ勝てない…
>ってなってるところに謎のタイムマシンとセルの卵発見する展開好き
な
それまであんまり無かった気持ち悪さがこの頃のDBにはあった

セルが完全体になってからやることがしょうもない

ストーリー滅茶苦茶なんだけど鳥山先生のバトル描写力でなんとかなってるだけじゃねーかな…

>これ結局どのタイミングからズレてたんだろ
17・18号がゲロに反旗を翻した時に研究所もろとも破壊とかかな？

危ないんで絶対にやめてくださいよ！！！
当然やる
こ…こんなはずでは…！
だいたいこれ

舐めプによって進むことの方が多いストーリー

スレ画コラみたいな面白さがあるな
…コラじゃないよな？

>セルが完全体になってからやることがしょうもない
悲願を達成しちゃったらなんかやりたいことなくなっちゃって
暇つぶしで嫌がらせしてるだけなんだよな

>舐めプによって進むことの方が多いストーリー
鳥山明の引き出しがそれしかないから仕方ない

そもそも正史だと１９号と２０号じゃなかったか？

トランクスがいた未来にも16号いなかったしこのセルが誕生した時代にもいなかったんなら16号が誕生した時代がレアなのかな

>スレ画の時点では全キャラ最強は１６号
8号ってどの辺りなんだろうか？

まずまずただのミスなんだけど
初対面したトランクスが問題視してた人造人間は19号20号なのに
次にトランクスが来た時には現代に合わせて17号18号になってるの
時間軸がズレて別人になってるという怖い整合性があって面白い

基本的に大味な話だけど王子のプライドがバッキバキに折られる過程だけはやけに丁寧すぎる…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

キーマンみたいなトランクスがあんまり話を引っ張らない

>ボスキャラが定まってなくて次から次に投入した結果なんだけど不思議と面白い
みんないったい何と戦ってるんだ？〜セル登場までの不気味さがたまらんね

>ストーリー滅茶苦茶なんだけど鳥山先生のバトル描写力でなんとかなってるだけじゃねーかな…
なろう漫画とかでもよくあるやつ
話はありきたりだけど作画と戦闘が面白くてなんとかなってる

これはもの凄いミステリアスなどんでん返し展開でリアルで読んでてゾクゾクしたが
実際にはこのちょっと前までは鳥山も１９号２０号がラスボスのつもりで描いてたんだよな
鳥山にとってもどんでん返しだった
そういう裏事情が分かっても面白い

>セル編の全員予想外の事が起きてる感
人造人間16号さん17号さん18号さん

>ストーリー滅茶苦茶なんだけど鳥山先生のバトル描写力でなんとかなってるだけじゃねーかな…
ドラゴンボールは構成が物凄い
上手すぎる

この機会に世代交代をしたくて焦る悟空さ
度重なる挫折と地球の居心地の良さに焦るベジータ
頼れるはずのおっさんたちがアホすぎて焦るトランクス
など全員が焦ってとにかく空回りしまくるお話

>1769012936607.png
18号
クリリンと性交して繁殖
ある意味では成功した

>>人造人間は強い…まだ勝てない…
>>ってなってるところに謎のタイムマシンとセルの卵発見する展開好き
>な
>それまであんまり無かった気持ち悪さがこの頃のDBにはあった
俺はそういう気持ち悪さというかホラー的な展開はピッコロ大魔王以来だなと思ってた
唐突にクリリンの死から始まるあの展開は怖かった

>16号

かなりインフレが進んだ後期になってから
わざわざ初期の設定を再利用する感じが好き

正史じゃ悟空死んでるからいろいろやらなくていいことがね

>俺はそういう気持ち悪さというかホラー的な展開はピッコロ大魔王以来だなと思ってた
鳥山明の残酷な展開って独特な冷たさがあるよね
無機質でドライというか

>かなりインフレが進んだ後期になってから
>わざわざ初期の設定を再利用する感じが好き
原作内でそうしてるのは好き
超で急に亀仙人が強くなったりするのは嫌い

>ボスキャラが定まってなくて次から次に投入した結果なんだけど不思議と面白い
セルの第一と第二は鳥山の趣味全開だなって感じはするな
完全体のデザインはいかにも編集者の「もっとかっこよく」っていう指示が伝わってくる

>>セル編の全員予想外の事が起きてる感
>人造人間16号さん17号さん18号さん
そんなことやめてくれと言っても無理かという問いに無駄だと答えるのが
一番まともそうな１６号というのがまた面白い

JKくらいの少女にキスされてあせりまくる２０代後半の童貞おっさん

自分のいる人類を滅ぼしかけてる奴に対して「可愛い女の子タイプ」と言えるのがすごい

鳥山は自分で「キャラクターにそこまで思い入れを持たない」って言ってるように
ストーリー展開にもそういうスタンスが出てる
そしてそれは単純なバトルにも表れてるように思う
戦闘力が上の相手には下の奴は絶対に勝てないって死ぬほどドライな展開だよ

腹パンで18号嘔吐して第二に戻るの一歩間違えるとギャグ描写

武道始めたのはモテたいという理由なんだよなクリリン
自分よりつえー女と結婚するとは思わなかっただろう

>かなりインフレが進んだ後期になってから
>わざわざ初期の設定を再利用する感じが好き
面白いんだけどレッドリボン軍がフリーザを軽く超えるレベルにまで至ってると考えるとやっぱ違和感はある

>1769012936607.png
セルの研究開発をコンピューターにやらせるって発想は
時代を先読みしてた感ある

>腹パンで18号嘔吐して第二に戻るの一歩間違えるとギャグ描写
自分で生み出したセルジュニアより弱いんだよなこの状態
この時ジュニア生きてたら統率取れなくなるんだろうか

１８号は吐き出したけどなんで１７号も生きてるんだっけ？

>１８号は吐き出したけどなんで１７号も生きてるんだっけ？
最後の神龍の願いでクリリンが生き返らせた

決めゴマってのもあるんだろうけどやっぱ画力すごいな

ホイポイカプセルやタイムマシン作ったりできる世界なんだから
クソ強い人造人間くらい作れるだろって言われたらまあうｎ

まあ研究資料にフリーザの細胞もあったと思うし
ドラゴンボール世界はそこに至る道が見えたら後追い組もどんどん強くなる世界だしなあ

>1769015491686.jpg
面倒臭がり屋のくせによくこんな斑点模様のキャラにしたな

>8号ってどの辺りなんだろうか？
あの頃の悟空より強そうだしブウ編でも元気だしで性能すごいよね
一桁ナンバーでこれはドクターゲロ天才すぎる

永久エネルギー炉とかいうトンデモなもの搭載してるしな

さんざん食い物を人名にしてきて
敵にゲロを出してくるネーミングセンス

>>1769015491686.jpg
>面倒臭がり屋のくせによくこんな斑点模様のキャラにしたな
マシリトの影がチラつくな

深夜のとあるスレで
空気の読めない奴が現れて台無しになった時とか
稀によく見る人

この17号が後に他宇宙全部を救うことになるとはこのリハクの目を持ってしても

セル編は結構未来が分岐しまくっててややこしい

セル編もブウ編も展開が七転八倒しててメタな意味で予定外の連続だったんだろうなって部分は同じだけど
セル編の方はタイムトラベル要素のお陰なのか殺伐としてるからなのかミステリーのドンデン返しみたいな効果に見えてだいぶ上手くいってたと思う
ブウ編の方がダイレクトに予定変更でめちゃくちゃになってる感強い

>永久エネルギー炉とかいうトンデモなもの搭載してるしな
くわしく言及された事無いが開放したら世界がでぇピンチになりそう

16号も初登場の時はこんなやべーの目覚めさせたらどうなるか知らんぞ！的な扱い受けてたよな
あいつもラスボス候補だったりしたんだろうか

鳥山明は面倒くさがりで手抜きするために金髪にしたとかすぐに荒野に舞台を移すとか言ってるけど（半分くらいはジョークも含んでると思うが）
漫画でたくさん描く羽目になるのが嫌なだけで
扉絵とか表紙とかイラストとかだと結構細かい所まで描き込むタイプの絵描きではあるから

細胞単位で強化してるから人間と変わらないのはいいとしてそれなら永久炉どこに積んでるんだ

>セル編の方はタイムトラベル要素のお陰なのか殺伐としてるからなのかミステリーのドンデン返しみたいな効果に見えてだいぶ上手くいってたと思う
流石に美化しすぎ
今だったら炎上してるよ

読者が辻褄合わせようとがんばってくれるよ

16号は一番穏やかで優しい性格だけど悟空を殺す目的には忠実な感じで
何か悟空にこだわる理由があって8の倍数でもあるし8号と関係があるのでは！？とか思ってたけど全然そんなことなかった

悟空達が気を練って増幅する事でパワーアップして惑星の爆発でも死なない化け物宇宙人とどつき合い出来る強さになる事を
ゲロは科学的に何か代替エネルギーで遥かに効率よく実現した装置作ったんだろうな
それを頑丈な人工生物に二つ積む事で更にとてつもない出力を得るっていう

シナリオ添削したら結構な数のキャラが消滅するよね

炎上まではしないけどストーリーが繊細に練られてるタイプじゃないからめっちゃ叩かれたと思う

>炎上まではしないけどストーリーが繊細に練られてるタイプじゃないからめっちゃ叩かれたと思う
ストーリーが繊細に練られた漫画の方が少ない

鳥山明も初期プロットや構想から大幅変更しまくり連発の予想外だよ

こんだけ絵が上手かったら叩こうと思わんなぁというくらいには毎回構図が格好良い

>今だったら炎上してるよ
漫画の炎上ごときがどれ程の影響力かって話で
だいたい何十年か前の漫画にそんな事を言ってる時点でもう思考が迎合して寝ぼけてるんだよ

当時の鳥山明の殺人的なスケジュールで時間モノをやろうとした気概は評価したい
案の定わけわかんないことになったけど面白いので結果オーライ

>そもそも正史だと１９号と２０号じゃなかったか？
そもそも17号と18号の予定無かった

>ちょっとコイツバカみたいですね

鳥山明も自分が描きたいものはあまり描かせてもらえてないんだよな

ストーリー定まってないライブ感で作ってたにしてもよくそこからあれだけ盛り上がるラスト描いて着地させたもんだ
今でも好きだよ悟飯の片手かめはめ波

>そもそも正史だと１９号と２０号じゃなかったか？
正史の未来トランクス世界でお互い17号と18号で呼びあってるシーンがあるので
結果的にではあるけどトランクスが人造人間の二人組みを19号と20号だと誤認してたってことになる

オレは今でもセルは第１形態が一番不気味でカッコよかったと思ってる
マシリトは気に入らなかったようだが

>16号も初登場の時はこんなやべーの目覚めさせたらどうなるか知らんぞ！的な扱い受けてたよな
>あいつもラスボス候補だったりしたんだろうか
結局ゲロがあれだけ１６号を目覚めさせるのを恐れてた理由は謎のままだな

>結局ゲロがあれだけ１６号を目覚めさせるのを恐れてた理由は謎のままだな
まあ現場判断で地球丸ごと消し飛ばす爆弾を使用する奴だからな…
そのうち直すつもりだったのだ！も爆弾除去を指してたんじゃないかしら

16号は結果的には穏やかなだけのやつで済んだけどね
もし何かの間違いで暴走してたら未来の17・18号と同じように誰も倒せなくなって地球人類がガチで詰むわけで…

>結局ゲロがあれだけ１６号を目覚めさせるのを恐れてた理由は謎のままだな
無から作ったのに言うこと聞かなくて自爆もできるとか怖いだろ

>セル編の全員予想外の事が起きてる感好き

当初の予定と変わって別の人造人間出しても未来変わっちゃったで済ませられるから軌道修正自体は少しでいいけど
編集と読者を納得させられるデザインを出すほうが大変そう

改めて考えると何で17号と18号を吸収したら完全体になるのか意味不明だよな

セルの抜け殻発見するあたりのホラー感好き

神様は17号18号を冷静に評価しつつ「戦いを仕掛けたのはお前たちのほうだ」ってぶった切るの神様してて好き

>結局ゲロがあれだけ１６号を目覚めさせるのを恐れてた理由は謎のままだな
死んだ息子をモデルにしてるって話はあったが…

16号はセルが暴走した場合のカウンターシステムだったのかな

>JKくらいの少女にキスされてあせりまくる２０代後半の童貞おっさん
これは仕方がない
こんな事あったら俺だって焦る

>セルの抜け殻発見するあたりのホラー感好き
タイムマシンの中にタマゴ、付近に抜け殻、町の住人消失のあたりだけ別の漫画みたいな緊張感がある

編集とのやりとりでボス案がどんどん「これじゃ〇〇じゃないですか」で展開してってすごい行き当たりばったりだけどよく〆たなと思う

編集の横槍なかったらどんなストーリーになってたのかな?

>編集とのやりとりでボス案がどんどん「これじゃ〇〇じゃないですか」で展開してってすごい行き当たりばったりだけどよく〆たなと思う
そのせいでフリーザ編を遥かに超えるパワーインフレで地球戦力が完全に蚊帳の外になってしまったのが痛い

なんでトランクスを殺した未来からきたセルと生きてる未来のトランクスが同じ世界線にいるのか未だによく分からない

>こんだけ絵が上手かったら叩こうと思わんなぁというくらいには毎回構図が格好良い
何百回も読んだわけじゃないのに台詞をすっと覚えてしまうのかっこいい構図とセットだからなんだろうなあ

>1769016776341.jpg
ひでぇな近藤ってやつ！と思ったけど
担当期間がちょっと文句言いづらい感じだった

鳥嶋がケチつけ無かったらセルは生まれなかったのか…

編集ってマシリトだったの?

マシリトは担当編集でもなんでもないのに口を出してきたって書いてあるね
鳥山の絞り方をよく分かってる

鳥山は編集と相談して漫画描くのを楽しんでそうだけど
実際はどうだったんだろうか

>そのせいでフリーザ編を遥かに超えるパワーインフレで地球戦力が完全に蚊帳の外になってしまったのが痛い
まあインフレに関してはフリーザ親子をトランクスが瞬殺してかつそのトランクスも
未来の人造人間には全くかなわないことが語られた導入の時点で既に凄まじくインフレしてるぞ
その時点では編集の横槍は関係ない

>なんでトランクスを殺した未来からきたセルと生きてる未来のトランクスが同じ世界線にいるのか未だによく分からない
同じじゃないだろ
作中の未来トランクスはタイムマシン奪いに来たセルを返り討ちにした

>No.1381840357
この17号って悟空を殺そうとはしてたのかな
倒すとは言ってその後に16号は殺すと表現が違うし
その直後で17号は「だ、そうだ」となんか他人事みたいな言い方に聞こえる

>その直後で17号は「だ、そうだ」となんか他人事みたいな言い方に聞こえる
取り合えず目的が無いからやろうとしてるだけみたいな感じ
悟空倒しちゃったらそれこそやる事無くなるから急ぎもしない

>>No.1381840357
>この17号って悟空を殺そうとはしてたのかな
>倒すとは言ってその後に16号は殺すと表現が違うし
>その直後で17号は「だ、そうだ」となんか他人事みたいな言い方に聞こえる
とにかくさしあたってのゲームの目的として悟空を倒すことを定めてただけで
殺すかどうかは深く考えてなかったと思う
結果として死んだらそれはそれでいいみたいな感じで

17号は悟空を追い詰めたら「ふんこんなもんか」みたいなこと言って
命までは奪わない可能性もありそうだけど
16号は絶対に殺害を譲らなそうな怖さがある

>改めて考えると何で17号と18号を吸収したら完全体になるのか意味不明だよな
まあセルはコンピューターがオートで作ったからゲロお手製の永久炉とかないから

>まあセルはコンピューターがオートで作ったからゲロお手製の永久炉とかないから
永久炉吸収が目的はあり得るな
映画で13号だかもやってたな

>17号は悟空を追い詰めたら「ふんこんなもんか」みたいなこと言って
>命までは奪わない可能性もありそうだけど
>16号は絶対に殺害を譲らなそうな怖さがある
ただその１６号も１７号１８号のゲームに付き合ってのんびり悟空を探してたし割と何を考えてたのか謎
本来悟空抹殺を最優先するならクリリンを拷問してでも悟空の居場所を聞き出すべきだったわけで