ケタの規模がデカイだけで現代の小学生から中学生の知識で地球の大きさ概算でも割り出せちゃうのスゴいわ

まずこの頃地球が球体だって認識はあったのか

悲しき回帰線

古代ギリシア時代にシエネ(アスワン)まで人の交流があったというのがすごい

>まずこの頃地球が球体だって認識はあったのか
あったそうな
その後のキリスト教勃興が問題だからね
広く知れ渡ってるってわけでもなく研究してる人の一部の範囲だろうけど
この人紀元前300年前の人だから宗教で科学や数学が否定される頃じゃなかった

>悲しき回帰線
南北回帰線に跨ってる文明なら意外とすんなり地球が丸いことには認識がいきそう

>その後のキリスト教勃興が問題だからね
>広く知れ渡ってるってわけでもなく研究してる人の一部の範囲だろうけど
>この人紀元前300年前の人だから宗教で科学や数学が否定される頃じゃなかった
一部の人を除き基本的にキリスト教は地球が球体であることを否定してないよ

じゃあ地球平面説は誰が考えたんだよ

俺も鼻が高いよ

個人的には光の速度概算した人を尊敬する
有限の速度があるとは中々思えんやん

>俺も鼻が高いよ
幼稚園に入る前に図鑑で読んで理解してた俺にはそれほど凄いことには感じ取れない

>じゃあ地球平面説は誰が考えたんだよ
誰が考えたというより学問が発展する前の自然発生的な考えでしょ
古代ギリシャだとピタゴラス〜アリストテレスより前の時代

太陽がすごく遠かったから偶然算出できた話

当時のデカい宗教組織は基本あらゆる科学医学の最先端いってるからな日本でもそうだったけど
ただそれを知ってるエリートは一部で現代でもそうだけど末端を見ればコロナワクチンでチップ埋め込まれてとかAIで人の仕事なくなる！とかそういう人達もいたというだけ

>太陽がすごく遠かったから偶然算出できた話
むしろ近いから角度差出せたのでは

>個人的には光の速度概算した人を尊敬する
>有限の速度があるとは中々思えんやん
歯車の装置作って調べた人の説明何回聞いても意味が分からない

>>太陽がすごく遠かったから偶然算出できた話
>むしろ近いから角度差出せたのでは
月と地球の距離ってどうやって出したんだろう

昔の人がえらいというか
広大な範囲で情報を共有できるようになって
その違い…この場合は緯度によって南中高度が違うってことを知れるようになったのがすごい

>>太陽がすごく遠かったから偶然算出できた話
>むしろ近いから角度差出せたのでは
エラトステネスのは無限遠近似での計算
近いと地球上での距離による三角視差と地球が球体であることによる鉛直方向の変化が合わさって面倒なことになる

スレ画を正確に測るというのも簡単ではないんだろうな

>月と地球の距離ってどうやって出したんだろう
地球上での離れた2点での三角視差
背景の星に対する移動量を見れば緯度の変化と視差は区別できる
太陽だとそもそも遠くて視差が小さいのと明るすぎて星と同時に観測できないんで測定が難しい

古代ギリシャにあったピタゴラス教団
そこの人達がいろいろ数字をひねくり回してたみたいね
この世界を作りたもうた神の摂理を解き明かすんだって頑張ってた

>古代ギリシャにあったピタゴラス教団
>そこの人達がいろいろ数字をひねくり回してたみたいね
>この世界を作りたもうた神の摂理を解き明かすんだって頑張ってた
ピタゴラスさんの発見もあっただろうけど教団員の発見=ピタゴラス個人の成果とかになっちゃってたのかな

昔の人はめっちゃ自然を観察してるよなあ

>ピタゴラスさんの発見もあっただろうけど教団員の発見=ピタゴラス個人の成果とかになっちゃってたのかな
その辺は多分にあると言われている

宗教は庶民のこれは何？に回答しないとならんからな
だから死後の世界とかの記載が多い

ピタゴラスは音律の面で1オクターブ12分割の根拠となる音の取り方を打ち出した反面当時実際の音楽がそうなってたかというと必ずしもそうではなくて…ってのも興味深いあたり
中国の三分損益法はそれがなんらかの形で伝わったのかただのシンクロニシティなのか

まず「地球ってもしかして丸いのでは？」と思い始めるきっかけは何だったんだろう
地平線のはるか向こうが見えなくなるからだろうか


>まず「地球ってもしかして丸いのでは？」と思い始めるきっかけは何だったんだろう
>地平線のはるか向こうが見えなくなるからだろうか
平地で平均的な背の人が見える地平線が四キロと少しくらいの距離だったはずだから
大地が完全な平面だったら多分遥かに向こうが霞んでても山の影とかは見えるはずではあるか

天動説のプトレマイオスらはどちらかというとアリストテレスの素朴な円軌道天動説を周転円を導入して実用的にした改革派

確かよくある説は月食研究から
月に映る地球の影がいつどんな月食でも丸かったからこれが成立するのは球しかないって

>AIで人の仕事なくなる！とかそういう人達もいたというだけ
これは事実だろ

>確かよくある説は月食研究から
>月に映る地球の影がいつどんな月食でも丸かったからこれが成立するのは球しかないって
あれが地球の影って分かるのがすごいけど
太陽の位置を正確に把握してたから影の位置も予測できたのか

最新の調査でこの数値がさらに正確だったって判明したのがすごい

>>個人的には光の速度概算した人を尊敬する
>歯車の装置作って調べた人の説明何回聞いても意味が分からない
数百メートルもあれば測れるやろ！あれれぇ？

>個人的には光の速度概算した人を尊敬する
>有限の速度があるとは中々思えんやん
だから比較的最近になって気付いた概念なんだろうなと思ったら
古代ギリシャの頃から速度はあるのかの議論してたらしくてヤベえってなった

無限の速さで伝わる現象がこの世にあると仮定すると
古代の知識の範囲でもどこかで矛盾が導かれるのだろうか

同じ時間ってどうやって計ったんだ

昔だろうと今だろうとすごい人はすごい
すごい人をちゃんとした地位に就けてサポートできる組織があるかどうかだな
宗教でも国家でもなんでも良い

>ピタゴラスは音律の面で1オクターブ12分割の根拠となる音の取り方を打ち出した反面当時実際の音楽がそうなってたかというと必ずしもそうではなくて…ってのも興味深いあたり
>中国の三分損益法はそれがなんらかの形で伝わったのかただのシンクロニシティなのか
世界の大抵の地域はペンタトニックでイナフなので

>同じ時間ってどうやって計ったんだ
日時計じゃないの

>個人的には光の速度概算した人を尊敬する
>有限の速度があるとは中々思えんやん
Grokに聞いたら17世紀にかなり迫ってたのか

これをやるために歩いたのが伊能忠敬
地図制作は副産物

この時代だと水平作るのも垂直の棒立てるのも大変そう

古代科学の大成者であるアリストテレスが天動説と地球平面説を支持していたのが運の尽き
こいつのせいで天文学と地球科学は千年遅れた

でも太宰治は算数苦手だったらしい
走れメロスは今のスピードでマッハ2で走ったらしい
沈みゆく太陽が沈まないスピードで走れるらしい

>この時代だと水平作るのも垂直の棒立てるのも大変そう
棒を紐からぶら下げるだけで垂直になるやん

そもそも紀元前に分度器あったの？
それも0.1度の精度で測れる分度器を

未だにフラットアーサーとか居るけど何が目的なんだろ

大自然は共存しないと人間は生きていけんからな
天才でないと攻略もかなり難しいから
偉人が攻略し後生が時間をかけてでも理解する必要がある訳だ

>古代科学の大成者であるアリストテレスが天動説と地球平面説を支持していたのが運の尽き
アリストテレスは「天体論」で地球は丸いと書いてるんだが
「大地はまるいばかりでなく、あまり大きくない球だということも明らかである。さもなければ、ほんの僅か移動するだけで、それほど早く明らかな相違を呈するはずがなかろう」
>こいつのせいで天文学と地球科学は千年遅れた
アリストテレスからエラトステネスまで1000年も開いてないせいぜい200年

>この時代だと水平作るのも垂直の棒立てるのも大変そう
それができないと何も建築できない
文明の基本だからみんなできる

>じゃあ地球平面説は誰が考えたんだよ
知らんのか神だよ

>>この世界を作りたもうた神の摂理を解き明かすんだって頑張ってた
一般人からすると
(バカジャねーの？生活の何の役に立つんだよ)
とか思われてたんだろうな
今でいう宇宙物理学とかそんな立ち位置だったんだろうか

アリストテレスのせいで文明が遅れたという人がいるが
アリストテレス自身は出回っていた理論を観察結果と照らし合わせて整理しただけ
その態度と規模こそが偉大だし科学が観察ありきなのは現代だって変わらない

天才が人々の知識をかき集めた上で思考したんだろうな

900㎞離れた地点で同じ時刻にこれだけズレてる！と観測できるのが凄くね？

「ヒストリエ」での「心は脳と心臓のどちらにあるか」って問答が興味深かった

>一般人からすると
>(バカジャねーの？生活の何の役に立つんだよ)
>とか思われてたんだろうな
当時の王朝は夏至と冬至の把握に滅茶苦茶力を入れていたとこ多いので上部には多分必要性理解されてた
一方それだけ重要な情報なので一般人がこの手の研究者たちの研究結果にどこまで触れられたものか