おは
恒常デボラの回復スキル（SP4回復）を
仮面に継承したら弱体化してSP3
ここまでは知ってたんだけど
一撃の消費が重いリヴァナ（騎士）に食わせたらSP回復は2点に下がってたんだけど仕様？
回復点に精神とか知力関係あるのかな？

レベル1だと2だぞ

単純に継承レベルで変わるからデボにゃんは何人居ても足りないのだ

デボラ全然出ないんだよなあ
アダムばっかり出る

>デボラ全然出ないんだよなあ
>アダムばっかり出る

うちもアダムとアリスに偏ってる
アダムのスキルは重ねるといい感じになる？

尻の装備とか調整したら魔力700まで行ったけどそれでも火力として微妙だな…

魔法は基礎威力が低すぎるからな…
戦士がSP7で1500とか出してるのに
魔術師は20使って1000行くかどうかだし

戦士だって片手強撃１じゃ通常より弱いだろ
で地裂並みの効率出させるともう全部魔術師でよくなるから

>レベル1だと2だぞ
あれ？
仮面に二人食わせてたかな？
あとで仮面の回復スキルレベル見てみるわ

だから魔術師も単体スキル5の消費で比較してるし
実際物理は戦士で全部良くなってるじゃないか

>実際物理は戦士で全部良くなってるじゃないか
うん、だからいいバランスじゃない？
役割被ってないんだから

>戦士がSP7で1500とか出してるのに
>魔術師は20使って1000行くかどうかだし
一般的には魔法の方が威力高いんだけどダフネは消費と威力のバランス調整がおかしいんだよね
今の所攻撃魔法より弱体の出番の方が多いから別に魔入れなくてもPT成り立ってるし…

実際今だとリンネ食わした戦士で大体良くね？と言うのはある

雪山で魔術師に世話になってない奴は少ないだろ
効率がいい単体火力求めるのはちょっとズレてるよ

雑魚の数増やして無理矢理出番作ってる感じだからなあ
それにしても敵の体力が物理の威力前提で調整されてるからなのか
全体で一掃するにもちょっと厳しかったりするし

元から魔法は雑魚狩りと補助のシリーズだし⋯

別に効率いい単体火力持たせろって言ってるんじゃなくて
消費に見合った威力にしてくれって言ってるのよ
戦士なんかSP7で1500って例に出したけど更に会心乗るんだぞ

4週目のゴドフロウでは魔術師使ったけど道中では全く使わなかったな
魔力700尻のレベル3マゼルオスでもあんまり雑魚殲滅できないし
子ビッグフットぐらい確殺したいんだけど
対狼とかも主人公とユズで別にいいやって感じ

その時に強い方を使うだけなんで正直どうでもいいなぁ

ベルカナンに大剣持たせて殴らせるのが正義

というか単に範囲攻撃がほしいだけならいまならレンジャーでいい
魔術師は下からクラウドコントロール要因だろ

デバフ呪文とか呪滅が魔術師専用ならまだ個性出せたけど
専用じゃないから僧/魔に兼任させればよくね？ってなってる

>>戦士がSP7で1500とか出してるのに
>>魔術師は20使って1000行くかどうかだし
>一般的には魔法の方が威力高いんだけどダフネは消費と威力のバランス調整がおかしいんだよね
>今の所攻撃魔法より弱体の出番の方が多いから別に魔入れなくてもPT成り立ってるし…
ラ〇〇で範囲攻撃したところで雑魚も一発で倒すのが難しいからな…

>元から魔法は雑魚狩りと補助のシリーズだし⋯
雑魚狩りできるくらい火力欲しいよ…

魔術師が両手杖装備した時に剛腕みたいに
魔法の威力に補正かかる特性つけてもいいんじゃないかとは思うな

LV65になったしそろそろビッグフットぬっころがしに行くか

>雪山で魔術師に世話になってない奴は少ないだろ
色々試して3周終わったけどそこまで魔術師必要？って感じだったなぁ
まぁ育成と編成で攻略とか難易度だいぶ変わるから環境次第なんだろうけど

RPGにありがちなMPを雑魚の殲滅に使うか回復に取っておくか、みたいな悩みがほぼないのはなんかちょっと悲しいところがある

>ベルカナンに大剣持たせて殴らせるのが正義
魔術師とはいったい…

前衛が育ち切る前は魔術師入れてたけど
忍者が育ち切ったら雑魚は連葬で処理していけるようになったな
デカスライムとか石人は戦士にやらせるけど

>>元から魔法は雑魚狩りと補助のシリーズだし⋯
>雑魚狩りできるくらい火力欲しいよ…
ダメだ魔術師には即死魔法と補助と移動手段といういつもの存在になってもらう
実際攻撃魔法をいつでも通用する攻撃手段のレベルまで弄るならもう呪文のダメージ計算式から弄るくらいの大改造しなきゃ無理じゃろ

倉庫に眠ってるアイスブレイカーをベルカナンで使ってみるか

アイスブレイカー使うなら威力減衰無しの属性一致弱点突きつつ氷も割れるゲルルフさんが最強だぞ

単体に大火力を出すのは戦士を始めとした前衛の役割で
魔術師は広範囲にそこそこのダメージを与える役割ってコンセプトじゃないのかな

>ダメだ魔術師には即死魔法と補助と移動手段といういつもの存在になってもらう
では初心に帰ってマロールとマハマンを実装しましよう

>単体に大火力を出すのは戦士を始めとした前衛の役割で
>魔術師は広範囲にそこそこのダメージを与える役割ってコンセプトじゃないのかな
雑魚も一掃できない火力しか出ないんですけお…
何発も撃てないんだからビッグフットチルドレンくらいまでは確定で一掃して欲しいわ

魔術師の心得1ラゼルオス
lv1でMP24
lv2でMP36
lv3でMP58
lvアップさせても威力の割にちょっと重すぎ…

凍結相手にマハリト撃つと威力上がるぞ！ってわくわくしたけど
600くらいで狼もおちないから拍子抜けはした

ただ呪滅は使い勝手いいんで今後も威力よりそっち方面に期待
なんか伝説の継承魔法もそんな感じだし

>>ダメだ魔術師には即死魔法と補助と移動手段といういつもの存在になってもらう
>では初心に帰ってマロールとマハマンを実装しましよう
奇跡はともかくこのゲームで行った事のない場所に行けたら詰みとバグ確実だからハーケンの加護が無いとダメとか色々縛りがつきそうだ

>RPGにありがちなMPを雑魚の殲滅に使うか回復に取っておくか、みたいな悩みがほぼないのはなんかちょっと悲しいところがある
敵がバフ掛けて「ちょっと厄介だけどバフ消しとくか押し切るか……」って悩みが許されず解除しないとお話にならないレベルで強化されるパターンが多いのも嫌

たまにマカニトの耐性値が馬鹿みたいに低い高HPの敵グループを雑魚敵として出すだけでいいのに…

アビット2にしておくとデバフ2消せて便利だしダニエルやmp消費もお手頃でサクッといけるが
じゃめつは3からじゃないと2消しにならず健さんやmp消費がデカいのがキツめなのと何よりもスキル文章の確率で消すって辺りが今後どう変わってくるかわからないのが怖い…

雪山2周目また負けた
70戦士3人に
70魔僧3人で負ける
これ以上装備も強化難しいんだが…

構成的には問題ないから何で負けてるのか分からないとなんとも
混乱で崩れるならクラリーサ入れて耐性装備して完全耐性まで持っていくか
マカルキしとけばいい

雪山は装備の質が問われるところじゃなく戦い方だけの問題だよ

>凍結相手にマハリト撃つと威力上がるぞ！ってわくわくしたけど
>600くらいで狼もおちないから拍子抜けはした
凍結に対して火は凍結解除するだけで火魔術ダメージが上がる要素は一切ないからね･･･
噴火撃が強い言われてるのも属性一致と相手の弱点と凍結割が噛み合ってるからなだけで火だからって話じゃないし

秘術をせめて全員持ってて位置制限ないならなあ…

このゲームでマハマン実装するなら代償にキャラロストくらいありそうで怖い

>秘術をせめて全員持ってて位置制限ないならなあ…
それますます魔術師いらなくなるやつでは…？

物理ダメージ半減かつ高回避の幽体の敵とか出せば解決する

魔防貫通の終の刻が恒常落ちしちゃったからもう魔法で列攻撃する意味ほぼ無くなったよね…
来年にはアスブレも恒常落ちするだろうから戦士以外の職スキルもインフレ進めないと

でも城塞地下で不死いっぱい出したらそれはそれで文句言ってたじゃん

戦は斧もって攻撃1000程度にあげとくといい

>それますます魔術師いらなくなるやつでは…？
いや言葉が抜けたが魔術師全員って意味で
流石に他職に持たせろって発想ではねえよ！？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>戦は斧もって
うn
>攻撃1000程度にあげとくといい
大異形…

呪滅はビビ救助依頼のゴーレムだと魔法使いがやってもバフ消せなかったな
忍者の霧消なら消せる
魔法防御か抵抗かなんかで対抗されてるっぽいね
呪滅実装前のイベ戦だから想定されてない可能性もあるけど

雪山二週目はマカルキが全て
マカルキ状態をずっと維持してればいい
俺はゴミのような装備だけど割と余裕で勝てた

次の奈落は不死者出そうな雰囲気してて嫌だな

>秘術をせめて全員持ってて位置制限ないならなあ…
魔術師なら戦闘中一回だけひじゅちゅが使えてもいいよね…

>でも城塞地下で不死いっぱい出したらそれはそれで文句言ってたじゃん
役割を作るために〜じゃないと倒せないよ？ってやつは編成に制限掛かるからプレイヤー側はストレスになる
やり過ぎて嫌がらせが主になっちまったらおしまい

俺は鉄装備+10とかでもゴド2勝てたな

>でも城塞地下で不死いっぱい出したらそれはそれで文句言ってたじゃん
でもは何にかかるでもなの？

>70戦士3人に
>70魔僧3人で負ける
>これ以上装備も強化難しいんだが…
割り込みと相手の行動を重ねないよう攻撃する
割り込み後は立て直してから攻撃する
レイリス覚えてない子には天使の鈴持たせとく
マカルキ張るのにこだわり過ぎず(常に全員に張ってるとジリ貧になる)殴れるときは殴っていく
戦士が誰使ってるか分からんけど騎士経験者でリカバリー持ちなら姦ティオスから立て直しやすいかも
アタッカーは２人でもなんとかなる

>呪滅はビビ救助依頼のゴーレムだと魔法使いがやってもバフ消せなかったな
>忍者の霧消なら消せる
>魔法防御か抵抗かなんかで対抗されてるっぽいね
>呪滅実装前のイベ戦だから想定されてない可能性もあるけど
知らなかったそんなの…
研鑽の宝典を使ってバフ消しをあげるのならば仮面の霧消辺りが良いか…

>俺は鉄装備+10とかでもゴド2勝てたな
＋15鉄〜鋼でも3周目ならいけた

>レイリス覚えてない子には天使の鈴持たせとく
これ割と大事だったな
混乱恐怖呪い解除の有無があるとすごく楽
あとはやっぱり心器で再起の数や逆転関連増やしておくと楽になる

エカテ、アダム、アリスの初期メン3人しか使えないし1回きりとはいえ転職させればラ系全体魔法が他職でも使えるのを運営は重く見てるんかな
スキル調整のあれこれ見てると本当に存在が頭から抜けている可能性もありそうだけど

銀+20とか揃えて動画とかを参考にしたけど村人に逃げられる自分がバカみたいじゃないですか

>エカテ、アダム、アリスの初期メン3人しか使えないし1回きりとはいえ転職させればラ系全体魔法が他職でも使えるのを運営は重く見てるんかな
>スキル調整のあれこれ見てると本当に存在が頭から抜けている可能性もありそうだけど
物理攻撃も強撃オンリーに頼る時代から渾身〜膣割と変遷してきたように
魔術関連も何か考えてきてるのかもしれない
改めようとした上で出てきたものが呪滅の刃とダルトかもしれんが…

>凍結に対して火は凍結解除するだけで火魔術ダメージが上がる要素は一切ないからね･･･
凍えは火属性で一気にダメージ与えるか水属性で遅延するかだと思ってました

もしかして4周目ボスの氷柱へアーシャを準備しておかなくても良かったりするのか…？

大異形戦の魔はマッハで死ぬエルヴィンくんよりある程度克己したアーシャが良さげ
死にやすさがかなり変わってくると思う
あと戦士に終の刻継がせておくと4周目のおばけの処理がラク

>>攻撃1000程度にあげとくといい
>大異形…
銀の大剣20持たせたあべちゃん攻撃いくつだったかな思ったら960ちょい
あと40とかきちぃー

村人逃げられるって話聞いたから構えたけど実際はユズが全てを皆殺しにした

>大異形戦の魔はマッハで死ぬエルヴィンくんよりある程度克己したアーシャが良さげ
>死にやすさがかなり変わってくると思う
>あと戦士に終の刻継がせておくと4周目のおばけの処理がラク
出先だから詳細な数字は思い出せないんだが
尻ちゃんとおっぱいちゃん比較すると確かにアーシャはタフではあるがMPの差が割とキツくてラハリトや呪滅がカツカツだった気もした

アーシャとベルカナンを両方入れればMP問題も解決って寸法よ

両手武器を使っていくのなら力個体力振りがかなり重要な気がしてきてる

ラファエロ普通に魔術師で欲しかったわ

>実際攻撃魔法をいつでも通用する攻撃手段のレベルまで弄るならもう呪文のダメージ計算式から弄るくらいの大改造しなきゃ無理じゃろ
実のところ魔法を救済できない原因ってここだよね
敵と共有してるから計算式変えたら敵もヤベェ事になる
じゃあ別にして作り直す？…もしかしたら裏で動いてるかもしれないけど

魔術師の呪文てマダルト以上だともうラダルトとティルトウェイトしか無かった気がしたけど
まだ半分くらいしか限界解放されてないのにどうすんのかね？

>あと戦士に終の刻継がせておくと4周目のおばけの処理がラク
ありったけの骨150本をⅡに変換してガチャ回して出たリンネが1人だけという悲劇
とりあえずパーティに絶対居る仮面に食わせた

>村人逃げられるって話聞いたから構えたけど実際はユズが全てを皆殺しにした
千紫万紅は村人やペットに魅了入るの大きいね
終の刻と併用で1ターンでザコ一掃出来るし
村長戦はその2つ連発と戦士3人が暴れて2ターンで終わったわ

>まだ半分くらいしか限界解放されてないのにどうすんのかね？
新魔法・ティルトウェイト改！

>ラファエロ普通に魔術師で欲しかったわ
エロDVDさんに魔術師要素無いからなぁ…
あえて言うなら盗賊以外だと錬金術師って感じだし

ダフネのキャラは3種類に大別できる
転職先や固有スキルで恵まれた強キャラと
基本職の役割は担えるが突出したところが無い冒険者
それとユズナミキ

>>まだ半分くらいしか限界解放されてないのにどうすんのかね？
>新魔法・ニュークリアブラスト！

千紫万紅のために１からミラナ育て直すか悩む
前衛に置いても盗賊なのがなあ

>実のところ魔法を救済できない原因ってここだよね
>敵と共有してるから計算式変えたら敵もヤベェ事になる
>じゃあ別にして作り直す？…もしかしたら裏で動いてるかもしれないけど
エルデンリング野村魔女なんかもHPが低いから弓槍持たせて静動速攻かけろってのを知らないうちはすごい驚異だったな…

誰じゃ

>魔術師の呪文てマダルト以上だともうラダルトとティルトウェイトしか無かった気がしたけど
>まだ半分くらいしか限界解放されてないのにどうすんのかね？
シリーズ全体から採用するのなら魔法自体のネタはまだまだある

前衛盗賊エルフはやばい
特にHPが

味方の魔法に係数かける対応するだけだなから
魔法救済自体はいつでもできる
ただ全部の魔法でやんなきゃだからバランス調整面での工数はしんどいだろうな

魔術師呪文で中間埋められるような呪文他にあったっけ？
ロルトとかマリクトは僧侶呪文だし
あとは直接ダメージ与える呪文じゃなくてロカラとかジルワンみたいな実質即死系と
バフデバフが殆どだったような

>前衛盗賊エルフはやばい
>特にHPが
後においてもヤバいぞ
殴りも魔法も飛んでくる

>新魔法・ニュークリアブラスト！
その魔法出る時は書いた文書がそのまま現実になる魔法のペンもセットじゃないと…

物理全体攻撃スキルが出ると魔がいらない子になるので出さないだろうなぁ

ダークサヴァントもラストで死んでるから骨にできるな

状態異常魔法の上位版は欲しい
全体石化！
敵も使って来る！仮面即死！
やっぱヤダ

ミラナは前じゃないとアリスさんも前にする事になるからなあ
仮面　　反逆誰でも　ミラナ
反逆アリス　リンネ　ユズ　
ぼくのかんがえた最強の千紫万紅

>>前衛盗賊エルフはやばい
>>特にHPが
>後においてもヤバいぞ
>殴りも魔法も飛んでくる
エルフ盗賊魔術師は聖堂加護騎士の心得アダム辺りは個人的に必須だわ…

>>ラファエロ普通に魔術師で欲しかったわ
>エロDVDさんに魔術師要素無いからなぁ…
>あえて言うなら盗賊以外だと錬金術師って感じだし
克己やスキルが信仰依存のラファエロが転職すると補正が最悪になる盗賊堕ちするのはストーリー的にはかなり忠実に再現されてるんだよね
(それはそれとして元が信仰キャラすぎて使用感があまり良くないのはそう)

>状態異常魔法の上位版は欲しい
>全体石化！
>敵も使って来る！仮面即死！
>やっぱヤダ
そういう呪文は敵に使っても全然かからないやつじゃん！

出来るのならかんざし複数持ってユズも継承して5忍者五千紫蛮行したい

敵の魔術師がマカニト使ってこなくてワシは心底安心したよ

ユズはユズという職業で後ろの一角独占してるのが大変ね
アリスも中央から動くの嫌がるし

ビビアナちゃんなんかは盗賊に戻る前提だと僧盗は便利ではあったな

このゲームエルフの存在価値がないよね…

>このゲームエルフの存在価値がないよね…
アリスとかマダムとか存在感はあるんだけどね

開発はアリス全継承の精神統一Lv7前提で魔法の威力を調整してるのかもしれない⋯

>もしかして4周目ボスの氷柱へアーシャを準備しておかなくても良かったりするのか…？
やり方はいろいろだから必須じゃないよ最初クリアした時は後衛僧侶３人だったけど前衛には巻物持たせてた

いずれの日か忍魔が来たらアリスを継承させて
脱衣精神統一脆弱化全体魔術なんか使えるかもしれない
脆弱無しでオワトキで十分になりそうな気もする