ｺﾞｸｯ…

ブラッドソード
こだいのつるぎ
ねむりのけん

FCはモノが持てなさ過ぎた

熟練度上げるために決定キャンセル繰り返したりHP上げるために味方殴ったりしてた思い出

システム理解してると楽しい

>FCはモノが持てなさ過ぎた
つうこうしょう「俺を取らずにキャプテン倒せ」
ひりゅう「リチャードに持ち逃げさせろ」

>FCはモノが持てなさ過ぎた
FF1の頃はイベントアイテムと通常アイテムは別枠だったのにね
FF1とFF2で同じROM容量で前作を超えるボリュームのシナリオやるって無理がたたった感

エリクシャー

>システム理解してると楽しい
いつもの河津ゲー

道具で使うと一発で消えるホーリーランス

>エリクシャー
独特の響きがあるよね

ベヒーモス戦の曲がカッコいいと思ったら
ラスボス戦も使い回しでガッカリ

アルテマ　弱い

フィンの駐在キャプテン「もう許して下さい！

あの時代だとボス戦の曲があるだけでも立派な方では？

はいはいのばらのばら

>フィンの駐在キャプテン「もう許して下さい！
トードのほん落とせｵﾗｧﾝ

ウボァー

1でオリジン出せたんだから2も河津主導でリメイクみたいなの出せないかな
戦争が増えた今じゃ出しづらいか

魔法鍛えるのめんどかったな

>あの時代だとボス戦の曲があるだけでも立派な方では？
前作はラスボスも通常戦闘曲だったしね

ｳﾎﾞｧｰ

>はいはいのばらのばら

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>エリクシャー
>独特の響きがあるよね
X　＝　エッキス
Next　＝　ネキスト
昭和が平成に変わる頃は当時70代の人がこう発音してたなぁ

>FCはモノが持てなさ過ぎた
FF4とかせっかく装備持ち替えあるのに所持数キツくてな

箱絵のフリオニールの眼力が怖いって子供が結構いたそうで

どういう育て方するのが正解なのかわからずやってたがクリアはできた

ガキだったんでフィールド曲のもの悲しい雰囲気でなんか大人なゲームだなあって思ってました

>フィンの駐在キャプテン「もう許して下さい！

4人目の仲間が次々死んでいくのよな

2の頃はデブチョコボもいなかったから捨てられないアイテムが本当に邪魔だった

>No.1383443539
リチャード「この後イベント戦闘だから装備は外して行くね」

>道具で使うと一発で消えるホーリーランス
たしか戦闘で使用可能な全てのアイテムが1/64 or 64/64で消滅する方式だったんじゃんかかったっけ

育成アドバイス
物理アタッカーは攻撃力重視で二刀流にしよう
盾が無い分は重い鎧で守備力を上げてカバーだ！
魔法キャラは弓矢を持たせて後列に置こう！
何でも装備出来るからこっちも重装備にして耐久力を補おう！

>4人目の仲間が次々死んでいくのよな
ミンウ：最初は離脱その後死亡
ヨーゼフ：死亡
ゴードン：生存
レイラ：生存
リチャード：死亡
レオンハルト：生存
半々ってとこだ

>4人目の仲間が次々死んでいくのよな
その批判を受けてFF4では男塾なみに実は生きてたパターン連発

杖やナイフでも意外と魔法干渉で威力落ちるのよね
だいたい3/4位に下がる
だから魔法メインだったら最後は素手が良いという

リメイクで各キャラに専用装備与えられたけど槍だけ多くてバランス悪い
ゴードンは剣でも良かったのに

>>4人目の仲間が次々死んでいくのよな
>その批判を受けてFF4では男塾なみに実は生きてたパターン連発
死んだのテラくらいだっけ

魔法干渉知らなかったから魔法が弱いゲームだって思ってた

>箱絵のフリオニールの眼力が怖いって子供が結構いたそうで
シリーズのメインビジュアルを天野喜孝担当に選んだ時点で
中高生のマニア層や腐ったオネーサマ方を対象にしてたんじゃないの

>システム理解してると楽しい
武器の魔法干渉とかふざけやがって

>その批判を受けてFF4では男塾なみに実は生きてたパターン連発
確かに
ジャンプ漫画かなって当時ちょっと思った

いかにも魔法キャラのマリアがデフォで弓持ってるとか悪意でしょ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>4人目の仲間が次々死んでいくのよな
死んだからこそGBAの善の皇帝とか生まれたんだよな

>>その批判を受けてFF4では男塾なみに実は生きてたパターン連発
>確かに
>ジャンプ漫画かなって当時ちょっと思った
まあ鳥嶋にキャラが立ってないと批判されて作った作品だからある意味ジャンプっぽいのは仕方ない

>リメイクで各キャラに専用装備与えられたけど槍だけ多くてバランス悪い
>ゴードンは剣でも良かったのに
レオンハルト（ダークナイト）は斧と剣の二刀流であるべきだよね

回避率とか考えてなかったので全然逃げられないゲームだなと思ってた

>杖やナイフでも意外と魔法干渉で威力落ちるのよね
>だいたい3/4位に下がる
>だから魔法メインだったら最後は素手が良いという
ナイフはともかく杖は半分くらい鎚だからな

>1769654005329.jpg

魔法全体にかけるとクソ弱いし演出に時間かかる！
と結局全員で殴り魔法はケアルとレイズのみみたいなプレイになる
なった

>いかにも魔法キャラのマリアがデフォで弓持ってるとか悪意でしょ
両手持ち前提（盾を装備出来ない）のせいか弓の魔法干渉が異様に高めなのよね…

負けイベントの黒騎士が再会したときには大して強くないのちょっと寂しい

ステータス下がる場合があるのが地味に嫌だった

>ナイフはともかく杖は半分くらい鎚だからな
力の杖が槌扱いでダイヤメイスが杖扱いな罠

おれ　どうぶつのことば　わかる

弓は魔法使い用の装備じゃなくて後衛に立たせる物理アタッカー用の武器だからな
FF3や5の狩人と同じ

反乱軍のテーマは今でも時々聴いてしまう個人的名曲

>まあ鳥嶋にキャラが立ってないと批判されて作った作品だからある意味ジャンプっぽいのは仕方ない
マシリトにFF3の暗闇の雲がポッと出のボスでキャラ立ってないって言われたけど
そこはFF4のゼロムスでも変えなかったな
圧倒的な強さでポッと出でもモンク言わせないスタイル

>弓は魔法使い用の装備じゃなくて後衛に立たせる物理アタッカー用の武器だからな
ff4のローザって…

>ステータス下がる場合があるのが地味に嫌だった
物理戦闘要員は虫ケラ並の知性になる

>魔法全体にかけるとクソ弱いし演出に時間かかる！
敵の魔法攻撃が延々続いて長い長い

>ベヒーモス戦の曲がカッコいいと思ったら
>ラスボス戦も使い回しでガッカリ
リメイク後は皇帝専用BGMに
中ボス戦はFC版で没になった戦闘シーン3のアレンジに

FFの斧の全盛期
というか6以降斧と弓矢がろくに無い
6だけに

>ステータス下がる場合があるのが地味に嫌だった
精神は下がらないから白魔法の価値は高い

>負けイベントの黒騎士が再会したときには大して強くないのちょっと寂しい
何となく少年漫画っぽさを感じる

>というか6以降斧と弓矢がろくに無い
この頃から（テンプレの）ファンタジー風世界っぽくなくなってきたしね

>弓は魔法使い用の装備じゃなくて後衛に立たせる物理アタッカー用の武器だからな
>FF3や5の狩人と同じ
槍は2列目までなら攻撃できる中列武器にして欲しかったな
そこはロマサガ1で完成したが

>>というか6以降斧と弓矢がろくに無い
>この頃から（テンプレの）ファンタジー風世界っぽくなくなってきたしね
ＳＦＣだったらバレットの武器は斧やハンマーだったと思う

すっかり天野絵準拠のターバンキャラに

重装備が罠過ぎる

>槍は2列目までなら攻撃できる中列武器にして欲しかったな
魔法干渉が中途半端なので
魔法戦士用の得物って印象

>バレットの武器は斧やハンマーだったと思う
（武器を仕込んだ）義手変更が格好いいのに…

熟練度システムじゃなく普通のレベル制だったら評価また違ったんだろうか

宿屋の値段が斬新だった
ケアルでHPを回復しきってから泊まろうとか

>重装備が罠過ぎる
雰囲気重視の趣味の装備じゃない
竜騎士やダークナイトが軽装だと何か絞まらないし

>熟練度システムじゃなく普通のレベル制だったら評価また違ったんだろうか
シナリオが一本道すぎるから退屈に感じたかも
システムが尖りまくってたおかげで印象に残れた

ADVゲームとして捉えるとたずねる関係で即死トラップみたいなのはないので割と良心的

>重装備が罠過ぎる
胸当てよりアーマーの方が強そうじゃん！

武器の特徴が
剣　癖が強いし魔法干渉高いけど強力
斧　魔法干渉高いけどオーソドックスな物理武器
槍　やや魔法干渉低めのオーソドックスな武器
杖　やや魔法干渉低めのハンマータイプと魔法干渉低い魔法使い用の武器
ナイフ　魔法干渉低い魔法使い用の武器
弓　後列用の物理武器
こんな感じか

>熟練度システムじゃなく普通のレベル制だったら評価また違ったんだろうか
おそらく評価ガタ落ちだったと思う
熟練度があったから仲間同士で殴り合う罠があったし
その罠から不満もシステムへの理解も広まった

前半サクサク進めるとセミテのサージェントで詰まる

>ｺﾞｸｯ…
ちなみにマリア先頭だとマリアもゴクッするので実はマリアはレズだとここで分かる

>重装備が罠過ぎる
素早さの成長条件を回避確率じゃなくて軽量武器にしてくれればなぁ…
普通に考えたら重装備の方が筋力アップして素早さ上がりそうなのに

>熟練度システムじゃなく普通のレベル制だったら評価また違ったんだろうか
好悪が分かれずに評価が良くなるか悪くなるかのどちらか一方になるんじゃない

>熟練度システムじゃなく普通のレベル制だったら評価また違ったんだろうか
ジョブやクラスチェンジなしの各キャラの特性も希薄なとこからスタートだから
正直レベル制との相性が大分悪い

重装備は罠みたいに言ってるけど鎧は胸当てと同じ守備力で値段が高い代わりに魔法干渉と重さの値が大きいんだぞ！

>熟練度があったから仲間同士で殴り合う罠があったし
仲間同士で殴り合えばHPが簡単にあげられるぞ！→HPが高いと後半の敵の割合攻撃の威力が跳ね上がって回復が追い付かなくなる！
よく出来ているけどこれ理解するの難しいって

>重装備は罠みたいに言ってるけど鎧は胸当てと同じ守備力で値段が高い代わりに魔法干渉と重さの値が大きいんだぞ！
あの…利点は…？

回避あげないと状態異常がキツい

魔法干渉の逆で重装備だと武器攻撃力が上がるとかあればなあ

>あの…利点は…？
胸当てよりアーマーの方が名前が格好良くて中二病を擽られるじゃない

データを
隠すな

>胸当てよりアーマーの方が名前が格好良くて中二病を擽られるじゃない
まさむねにげんじのよろいで最強にみえるからな…

ドラゴン装備や源氏装備は防御力が唯一無二で耐性もあるので有用性はある
あるかな…

>あの…利点は…？
制作側の確信犯としてのトラップだから…利点なんてないよ？

TRPGみたいにルールブック読んでれば理解出来るよね
ところでこのゲームのルールブック…

>まさむねにげんじのよろいで最強にみえるからな…
雅で軽装な平家の鎧があっても良さそうなのに…

坂上田村麻呂「どいつもこいつも源氏と平家ばかり…」

>雅で軽装な平家の鎧があっても良さそうなのに…
八艘跳びの義経の鎧ならげんじシリーズで出してもいいのでは

>データを
>隠すな
当時マスクデータ無しで全部プレイヤー側に開示してる方式だったら
神ゲー扱いされてたのかもよ

河津さんにはいつか色んなゲームの裏話集を出して欲しい
多分公表してない話がまだ山ほどある

奥州藤原氏の鎧…

>雅で軽装な平家の鎧があっても良さそうなのに…
へいけのよろいだとラスボス皇帝じゃなく頼朝になりそうだな…

やらず嫌いだったんだけど裸カセット1〜3セットをジャンクで買ったんでやるの楽しみ
マニュアルないんだけどファミコンだしまあいけるよね

当時は
アンチの魔法で瀕死にしてステータス上げろ！
ABキャンセルで序盤でレベル16にしとけ！
だったからなあ

>やらず嫌いだったんだけど裸カセット1〜3セットをジャンクで買ったんでやるの楽しみ
>マニュアルないんだけどファミコンだしまあいけるよね
1はセーブをするのに宿に泊まるか寝袋かテントが必要だから注意な
金が無いとセーブ出来ない

>雅で軽装な平家の鎧があっても良さそうなのに…
魔界搭士は関羽とか孔明とか三国志に浮気しちゃうし…

>当時マスクデータ無しで全部プレイヤー側に開示してる方式だったら
>神ゲー扱いされてたのかもよ
単純に表示される数字が増えてその上でその数字がどの行動に影響するかを把握しなきゃならんワケで
まぁFCのメインユーザーには響かんだろうな

>マニュアルないんだけどファミコンだしまあいけるよね
むしろファミコンだから初見殺しの罠だらけ

>アンチの魔法で
MP鍛えてたら宿代がすげえ高くなって泊まれない事案

今現物でやるってなるとハード側でセーブするの前提なのでは

>>魔法全体にかけるとクソ弱いし演出に時間かかる！
>敵の魔法攻撃が延々続いて長い長い
モンスターのせんせいこうげき！
レッドソウル8
よしトイレいくか

FF1の経験から素手は強くなると信じて序盤で上げまくった
結果盾を持てないから回避率が全く育たず脳筋ゲー一直線に

帝国兵のドロップ美味しい…

>やらず嫌いだったんだけど裸カセット1〜3セットをジャンクで買ったんでやるの楽しみ
>マニュアルないんだけどファミコンだしまあいけるよね
説明書はなくてもまぁ問題ない
問題なのは説明書にも書かれていない重要な情報やバグが結構あることだ

>へいけのよろい
何となく凄い怨念を纏ってそう…

バカガキだから攻略本見ても分からなかったろうな今なら楽しめそうだ

>FF1の経験から素手は強くなると信じて序盤で上げまくった
>結果盾を持てないから回避率が全く育たず脳筋ゲー一直線に
他のステータスと違って素早さだけは素早さが低いと上がりづらいからな

>素早さだけは素早さが低いと上がりづらいからな
制作陣はさあ

>今現物でやるってなるとハード側でセーブするの前提なのでは
なぁに本体電源をずっと入れっぱにしておけばよいのさぁ
（温度バグ発生）

>>素早さだけは素早さが低いと上がりづらいからな
>制作陣はさあ
河津「回避確率を高い状態を維持しないと素早さ上がらないから盾必須だけどそうすると魔法は息しなくなるね！」
ここ何とかならんかったんか…

フィールド曲はあの頃のFCのBGMで一番感動したな
3も当然いいけど個人的には2の方が好き

>魔界搭士は関羽とか孔明とか三国志に浮気しちゃうし…
負けそうな名前だ

>>へいけのよろい
>何となく凄い怨念を纏ってそう…
ヴァンパイアのビシャモンみたいに乗っ取られそう

>河津「回避確率を高い状態を維持しないと素早さ上がらないから盾必須だけどそうすると魔法は息しなくなるね！」
>ここ何とかならんかったんか…
まあ魔導士が重そうな盾を構えていても何か変だし…

回避率より魔法回避率の方が重要だろ
このゲームは一発死する敵の特殊攻撃がヤバすぎる

>やらず嫌いだったんだけど裸カセット1〜3セットをジャンクで買ったんでやるの楽しみ
>マニュアルないんだけどファミコンだしまあいけるよね
1と2は攻略見ないと多分クリア不可能

皇帝とかボーゲン伯爵とか帝国のネームド幹部に平家シリーズをドロップさせれば良かったのに

>まあ魔導士が重そうな盾を構えていても何か変だし…
？の盾

>>魔界搭士は関羽とか孔明とか三国志に浮気しちゃうし…
>負けそうな名前だ
ヒトラーのよろい
ナチスのたて
アウシュヴィッツのかぶと
ホロコーストのしょ

3みたくリメイクやってほしいな

ファイアの本を装備して友達のセーブデータを消してしまった
大変申し訳なく思っている

>ヒトラーのよろい
>ナチスのたて
>アウシュヴィッツのかぶと
>ホロコーストのしょ
対となるユダの鎧やダビデの書も出すべきですわ

終盤でもちらほらボムが出てくるのは
魔法回避上げさせるためなんかね

>まあ魔導士が重そうな盾を構えていても何か変だし…
言われてみるとアラビアンな衣装に梵字の盾を持って素手で攻撃とか変ないでたちだな

2に関しては独特のあじがゲーム体験と強く結び付いてるからピクリマが限界じゃねえかなぁ…

実質サガ

回避率なのか回避回数なのかどっちの話なんだ

>終盤でもちらほらボムが出てくるのは
>魔法回避上げさせるためなんかね
制作者の人そこまで考えてないと思うよ

敵の弓攻撃が魔法扱いだなんてネット時代になるまで知らんかったよ…

>回避確率なのか回避回数なのかどっちの話なんだ
物理と魔法で成長条件違うのがまたややこしい…

>終盤でもちらほらボムが出てくるのは
>魔法回避上げさせるためなんかね
本来ならソーサラー地獄で上がるはずなのに…

ダイヤアーマーとか意外な装備が個数限定だったりするな
FC版だとアイテム欄の肥やしにすらできないけども

>敵の弓攻撃が魔法扱いだなんてネット時代になるまで知らんかったよ…
Ｄ＆Ｄのマジックミサイルでミサイル（投擲物）って知ったときの驚き

全体魔法で上がらないのは意図的だと思うけどなあ

魔法回避はそんなに要らないよ
HP上げとけば概ね問題ない
物理回避はマジで生死に直結する

>ダイヤアーマーとか意外な装備が個数限定だったりするな
リメイクする際にアイテムコレクションでの特典があったりしてもいいんじゃない

>魔法回避はそんなに要らないよ
>物理回避はマジで生死に直結する
物理は追加効果の耐性無視が本体だかんね…

魔法回避ってどうやって決まるんだっけ？
魔法回避回数じゃなくて魔法回避ね

防御ってコマンドがないのもわりと曲者よね
あったら防御連打して回避とか熟練度上げやすそうなのに

>全体魔法で上がらないのは意図的だと思うけどなあ
みんな平均的に上がっちゃって鍛える要素が死ぬからかねぇ

>魔法回避ってどうやって決まるんだっけ？
>魔法回避回数じゃなくて魔法回避ね
防具性能と魔力と体力のステータス

ブラッドソード＝現在HPじゃなくて最大HPの1/16だけ削る
→じゃあ16回ヒットしたら確実に死ぬね！
って開発中にヤバいと思わなかったのだろうか

特殊効果あった剣って命中低かったから

>防御ってコマンドがないのもわりと曲者よね
>あったら防御連打して回避とか熟練度上げやすそうなのに
防御時に上がりやすいステータスが素早さだったら遊びやすそう

ゆみが魔法とか聞いてない

>ブラッドソード＝現在HPじゃなくて最大HPの1/16だけ削る
>→じゃあ16回ヒットしたら確実に死ぬね！
>って開発中にヤバいと思わなかったのだろうか
そもそも16回ヒットする想定じゃないし

>ブラッドソード＝現在HPじゃなくて最大HPの1/16だけ削る
>→じゃあ16回ヒットしたら確実に死ぬね！
>って開発中にヤバいと思わなかったのだろうか
わざわざポールのお宝でもう一度配置してるあたり
あれも割と分かってやってる気がしなくもない

アドバンス版しかやったことないが、味方同士で殴り合ってHP上げてた記憶がある

敵が硬すぎるからな
テストプレイしててこれ硬すぎるやろ…と思って古代の剣とかブラッドソードを配置したのかも

>No.1383445270
そこは『マリア』を『マリしゃん』にするべきでしょ

>アドバンス版しかやったことないが、味方同士で殴り合ってHP上げてた記憶がある
HP上げる事だけ優先すると終盤で泣きを見る事になるのがFC版

>魔法回避はそんなに要らないよ
>HP上げとけば概ね問題ない
>物理回避はマジで生死に直結する
魔法回避無いと物理攻撃で1ダメージも食らわなくても全滅出来るよ

魔法熟練度上げに味方に魔法使用して回数稼いでたアドバンス版以降
HP増え過ぎて中々稼げないのが辛かったが

>アドバンス版しかやったことないが、味方同士で殴り合ってHP上げてた記憶がある
HP500〜1000前後で回避あげまくって戦うのが最適解な気がする
HP7000とかで毎回レブナントやデスライダーにどつかれたりしたらケアルのMPが足りない

敵もブラッドソード持ってるから過剰にHP上げると回復がたいへん面倒になるだけでメリットがない
１０００くらいで十分である

>魔法回避はそんなに要らないよ
>HP上げとけば概ね問題ない
>物理回避はマジで生死に直結する
マジシャン「スリプル！」
サージェント「ヒャッハー」

キラーボウが実装されていれば弓にも日の目が…

戦闘回数でHPが上がる仕様変更はクソだったな

>戦闘回数でHPが上がる仕様変更はクソだったな
4人目以外殺して進めるしかない・・・

HP少なすぎてもアビスウォームの竜巻地獄で死ねるからなあ
1000くらいはあったほうがいいよね

>キラーボウが実装されていれば弓にも日の目が…
古代の剣や眠りの剣の様な効果付き武器を弓に集中させとけば攻撃力低めな弓にも使い道があったんじゃないの

>>回避確率なのか回避回数なのかどっちの話なんだ
>物理と魔法で成長条件違うのがまたややこしい…
全体魔法食らうとフリオニールのせいしんに経験値が入るのだけはなんとか直せないのか

>HP少なすぎてもアビスウォームの竜巻地獄で死ねるからなあ
HP上限低めプレイだと
回避関係とアスピルの成長は必至だな

ピクリマのアスピルが全回復出来なくなってるのがちょっといや

スタンとストップの違いもだいぶ難解だと思う

>>HP少なすぎてもアビスウォームの竜巻地獄で死ねるからなあ
HP上限低めプレイだと
>回避関係とアスピルの成長は必至だな
むしろアスピルの利かないソウル系が強敵だと思う

>ファイアとフィアーの違いも老眼的に難解だと思う

9999超えてHPがあって
66536超えるとゼロに戻るやつ
誰もテストプレイしないまま発売したんだなってわかる

>9999超えてHPがあって
>66536超えるとゼロに戻るやつ
>誰もテストプレイしないまま発売したんだなってわかる
普通そこまで上げないからなあ

バッド
ステータスを
なおす
バスナだ
これテストに出ます

テストプレイの時間も限られてるから通常プレイの範囲ぐらいしかテストされてないなってゲームは多い
それすら出来てないなってゲームも多い

>バッド
>ステータスを
>なおす
>バスナだ
>これテストに出ます
エスナは？

もうもくのゆみはなめられすぎだよ
ちょうどヒルギガースに有効なのに…

>普通そこまで上げないからなあ
上げるでしょ
ラスボス当たりは2000とか普通に喰らう
HPはあって損はない

>エスナは？
永久
ステータス異常
直す

>バッド
>ステータスを
>なおす
>バスナだ
>これテストに出ます
バトル中の
ステータス異常を
ナオス
じゃないのか

文字化けするくらいまで上げて無理くりクリアした覚えがある

>9999超えてHPがあって
>66536超えるとゼロに戻るやつ
saga2 秘宝伝説のメカでもそれ可能だよ…

>テストプレイの時間も限られてるから通常プレイの範囲ぐらいしかテストされてないなってゲームは多い
>それすら出来てないなってゲームも多い
まあ昔のゲームだと
想定する状況のデータも少ないってのはある