二次元裏@ふたば
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画像ファイル名:1770102795697.jpg-(200758 B)
200758 B無念Nameとしあき26/02/03(火)16:13:15No.1384645430+ 04日00:11頃消えます
猛将スレ
同時代では何故か評価されて後世だとボロクソ評価される人が多いよね
削除された記事が1件あります.見る
1無念Nameとしあき26/02/03(火)16:15:29No.1384645767+
全員分不相応な役職について大失敗してる連中だな
2無念Nameとしあき26/02/03(火)16:16:52No.1384645961+
劉備と孔明はなんで大事な荊州を脳筋の関羽に任せたの?
3無念Nameとしあき26/02/03(火)16:19:53No.1384646360そうだねx4
>劉備と孔明はなんで大事な荊州を脳筋の関羽に任せたの?
絶対に裏切らない信頼性重視
あといかにもNo.2っぽい立場の人間じゃないと説得力が
4無念Nameとしあき26/02/03(火)16:20:36No.1384646456+
関羽は商業の神様に祭り上げられてるやろ
5無念Nameとしあき26/02/03(火)16:21:28No.1384646599+
>全員分不相応な役職について大失敗してる連中だな
実務家の邪魔しないタイプの名誉職にはうってつけタイプともいえる
6無念Nameとしあき26/02/03(火)16:22:47No.1384646783+
漫画みたいに自分で直接戦うわけじゃないのに
なんで昔の人はスレ画たちみたいな脳筋を過大評価してたんだろうか
7無念Nameとしあき26/02/03(火)16:24:44No.1384647019+
>漫画みたいに自分で直接戦うわけじゃないのに
>なんで昔の人はスレ画たちみたいな脳筋を過大評価してたんだろうか
立ち回りでうまく不正な徴兵逃れするタイプよりかは
愚直なタイプが信用されるに決まり切ってる
利口ぶってるバカはそんな現実すら直視しない
8無念Nameとしあき26/02/03(火)16:27:36No.1384647447+
>関羽は商業の神様に祭り上げられてるやろ
忠義神武霊佑仁勇威顕関聖大帝やぞ
9無念Nameとしあき26/02/03(火)16:29:40No.1384647707+
秀吉は仙石のことなんで四国方面軍やらせるまで過大評価してたのやら
10無念Nameとしあき26/02/03(火)16:30:28No.1384647831そうだねx1
>>関羽は商業の神様に祭り上げられてるやろ
>忠義神武霊佑仁勇威顕関聖大帝やぞ
なにこの厨二全開な
11無念Nameとしあき26/02/03(火)16:31:55No.1384648040+
書き込みをした人によって削除されました
12無念Nameとしあき26/02/03(火)16:33:36No.1384648284+
>立ち回りでうまく不正な徴兵逃れするタイプよりかは
>愚直なタイプが信用されるに決まり切ってる
>利口ぶってるバカはそんな現実すら直視しない
でも結局天下人やNO1になれるのはどの時代どの地域も狡猾な人でしょ
13無念Nameとしあき26/02/03(火)16:35:01No.1384648487+
>>立ち回りでうまく不正な徴兵逃れするタイプよりかは
>>愚直なタイプが信用されるに決まり切ってる
>>利口ぶってるバカはそんな現実すら直視しない
>でも結局天下人やNO1になれるのはどの時代どの地域も狡猾な人でしょ
周恩来みたいな忍従と粘り強さを併せ持ったナンバー2がこの世でいちばん偉く重要
14無念Nameとしあき26/02/03(火)16:35:26No.1384648544+
>>劉備と孔明はなんで大事な荊州を脳筋の関羽に任せたの?
>絶対に裏切らない信頼性重視
>あといかにもNo.2っぽい立場の人間じゃないと説得力が
多くの部下を動かせる権威と実行力をもってることが一番重要なのよね
逆に言うとそれを持つのが一番難しいわけで
いくら凄いこと言えても誰もまともに働かなくて口先だけってのは現代でもよくわかるでしょうと
15無念Nameとしあき26/02/03(火)16:37:54No.1384648904+
    1770104274734.png-(4544005 B)
4544005 B
アスペ系将軍
16無念Nameとしあき26/02/03(火)16:41:26No.1384649444そうだねx3
>秀吉は仙石のことなんで四国方面軍やらせるまで過大評価してたのやら
人材不足
17無念Nameとしあき26/02/03(火)16:42:38No.1384649599+
もう、しょうがないなあ
18無念Nameとしあき26/02/03(火)16:43:02No.1384649666+
>人材不足
石田とかクロカンとかにやらせればよかったじゃん
19無念Nameとしあき26/02/03(火)16:43:41No.1384649765+
>なにこの厨二全開な
関羽の神格クラスアップツリーはこんな感じ
壮繆侯→忠惠公→武安王→壮繆義勇武安英済王→
三界伏魔大帝神威遠震天尊関聖帝君→
→忠義神武関聖大帝→忠義神武霊佑仁勇関聖大帝
→忠義神武霊佑仁勇威顕関聖大帝
20無念Nameとしあき26/02/03(火)16:45:02No.1384649947+
始皇帝は李信をなんで粛清しなかったの?
21無念Nameとしあき26/02/03(火)16:53:01No.1384651169+
>>人材不足
>石田とかクロカンとかにやらせればよかったじゃん
代わりに仙石を柴田相手に回すのか…?
22無念Nameとしあき26/02/03(火)16:53:42No.1384651300+
スレ画のやらかしのデカさはやはりネイが断トツか
23無念Nameとしあき26/02/03(火)16:56:44No.1384651753+
>スレ画のやらかしのデカさはやはりネイが断トツか
関羽のほうがヤバい気もする
24無念Nameとしあき26/02/03(火)16:57:56No.1384651970+
https://may.2chan.net/b/res/1384643337.htm
25無念Nameとしあき26/02/03(火)16:57:56No.1384651971+
>代わりに仙石を柴田相手に回すのか…?
対柴田戦にクロカンは関与してないぞ
26無念Nameとしあき26/02/03(火)17:01:09No.1384652471+
>劉備と孔明はなんで大事な荊州を脳筋の関羽に任せたの?
関羽以外にその役を担える武将が劉備配下にいるか
27無念Nameとしあき26/02/03(火)17:02:34No.1384652660+
賤ヶ岳と四国征伐って同時進行だったんか
28無念Nameとしあき26/02/03(火)17:02:53No.1384652703+
>関羽以外にその役を担える武将が劉備配下にいるか
呉との関係重視するならそれこそ孔明にやらせとけばいいじゃん
29無念Nameとしあき26/02/03(火)17:04:37No.1384652981+
>賤ヶ岳と四国征伐って同時進行だったんか
賤ヶ岳で主力使うから四国に仙石任せたらぼろ負けした
四国征伐はその後
30無念Nameとしあき26/02/03(火)17:05:17No.1384653063+
>なにこの厨二全開な
宇宙大将軍侯景に喧嘩売ってるの?
31無念Nameとしあき26/02/03(火)17:05:27No.1384653085+
魏にも呉にも睨みを効かせられるの関羽くらいしかいねぇ…
32無念Nameとしあき26/02/03(火)17:05:53No.1384653167+
三好残党の支援を仙石に任せたらなんか決戦してた
33無念Nameとしあき26/02/03(火)17:07:18No.1384653383そうだねx3
>アスペ系将軍
ごめんこれ俺も分からんわ
34無念Nameとしあき26/02/03(火)17:07:56No.1384653483+
>アスペ系将軍
実際どっちなんだ
35無念Nameとしあき26/02/03(火)17:08:00No.1384653487+
>>代わりに仙石を柴田相手に回すのか…?
>対柴田戦にクロカンは関与してないぞ
賤ヶ岳なら参戦はしてるよ
36無念Nameとしあき26/02/03(火)17:09:24No.1384653738+
>>関羽以外にその役を担える武将が劉備配下にいるか
>呉との関係重視するならそれこそ孔明にやらせとけばいいじゃん
ぶっちゃけ荊州南部は劉備側も孫権側も相手上手く使って奪ってやろうって魂胆だから関係重視なんて多分無理
お互いにとってのチョークポイントだし
あとこの時期まだぺーぺーの孔明が全権委任させられてうまくいくとは思えない
37無念Nameとしあき26/02/03(火)17:10:51No.1384653970+
一応関羽には馬良を同行させたんだよな
38無念Nameとしあき26/02/03(火)17:10:55No.1384653980+
>呉との関係重視するならそれこそ孔明にやらせとけばいいじゃん
蜀の国作りの真っ最中に孔明を荊州に置くとか無理すぎるわ
39無念Nameとしあき26/02/03(火)17:11:58No.1384654162+
>一応関羽には馬良を同行させたんだよな
張飛だって信頼できる服感付いてたに決まってるやろ
40無念Nameとしあき26/02/03(火)17:12:55No.1384654353+
龐統か法正のどっちかでも生きてたら孔明を関羽の補佐に回せたんかな?
言うこと聞くかは知らんけど
41無念Nameとしあき26/02/03(火)17:13:04No.1384654379+
「北は曹操を防ぎ、東は孫権と和す」
42無念Nameとしあき26/02/03(火)17:13:35No.1384654477+
>「北は曹操を防ぎ、東は孫権と和す」
つまり死ぬ物狂いで戦えってことですな
43無念Nameとしあき26/02/03(火)17:16:07No.1384654940+
    1770106567210.png-(1469701 B)
1469701 B
>ごめんこれ俺も分からんわ
>実際どっちなんだ
44無念Nameとしあき26/02/03(火)17:16:16No.1384654971+
>一応関羽には馬良を同行させたんだよな
馬良ってなんか関羽と同格みたいな描写されてたりゲームとかだとじじいグラだったりするけどまだ20代の若者なんよな…
死んだのも35だし
45無念Nameとしあき26/02/03(火)17:17:41No.1384655201そうだねx1
>No.1384654940
俺もネイだわ
46無念Nameとしあき26/02/03(火)17:18:03No.1384655272そうだねx2
白眉ってことは白髪だな
ヨシ!じじい!
47無念Nameとしあき26/02/03(火)17:19:20No.1384655548+
本人のパーソナリティはほぼ残らなかったのに白眉の渾名だけ残ってるの何なんだよ
48無念Nameとしあき26/02/03(火)17:19:51No.1384655640そうだねx2
>>「北は曹操を防ぎ、東は孫権と和す」
>つまり死ぬ物狂いで戦えってことですな
あの…東と和してもろうて…
49無念Nameとしあき26/02/03(火)17:20:02No.1384655680+
関羽は徐晃と戦ってる時に
呂蒙に荊州を地固めされちゃったんだよな
はやく援軍を呼んでれば…
50無念Nameとしあき26/02/03(火)17:20:33No.1384655782そうだねx2
>>アスペ系将軍
>実際どっちなんだ
予備軍が到着したら今すぐ進軍するんだよ
51無念Nameとしあき26/02/03(火)17:20:39No.1384655799そうだねx1
>関羽は徐晃と戦ってる時に
>呂蒙に荊州を地固めされちゃったんだよな
>はやく援軍を呼んでれば…
ここらへんの関羽の独断専行って劉備陣営に連絡してたか謎よね
52無念Nameとしあき26/02/03(火)17:20:46No.1384655826+
>>つまり死ぬ物狂いで戦えってことですな
>あの…東と和してもろうて…
殴り合ったら親友じゃい
53無念Nameとしあき26/02/03(火)17:21:00No.1384655874+
「白眉の語源となる」
はよく聞くけど白眉という言葉を馬良の逸話以外で聞かないよな
54無念Nameとしあき26/02/03(火)17:22:15No.1384656090+
>本人のパーソナリティはほぼ残らなかったのに白眉の渾名だけ残ってるの何なんだよ
馬謖に強い愛着もってる層と似たり寄ったりの話なのでは?
55無念Nameとしあき26/02/03(火)17:22:57No.1384656218+
>「白眉の語源となる」
>はよく聞くけど白眉という言葉を馬良の逸話以外で聞かないよな
あのウィキペディアさんでも白眉の項目で馬良さんの話しか出てこない
56無念Nameとしあき26/02/03(火)17:24:01No.1384656423+
関羽は古参の糜芳士仁からも離反されてるし
管理能力に問題があるとしか思えない
57無念Nameとしあき26/02/03(火)17:26:38No.1384656864+
>ここらへんの関羽の独断専行って劉備陣営に連絡してたか謎よね
失態だし劉備に申し訳ないと思ってたんじゃないの
かつて曹操を逃してやっってまたこのザマ…では
58無念Nameとしあき26/02/03(火)17:30:22No.1384657578+
>関羽は徐晃と戦ってる時に
魏側は反乱も起きそうだったし曹仁が粘れなければ結構ピンチだったんよね
59無念Nameとしあき26/02/03(火)17:40:12No.1384659420+
>始皇帝は李信をなんで粛清しなかったの?
処されたって記録がないだけで良くても閑職に飛ばされて消えたんじゃないの
対楚最終戦に名前がないし中華統一完了後の役職にも居ないとなると免職か死んでるのどちらかしかない
60無念Nameとしあき26/02/03(火)17:41:15No.1384659636+
>>劉備と孔明はなんで大事な荊州を脳筋の関羽に任せたの?
>関羽以外にその役を担える武将が劉備配下にいるか
ち…張飛……
61無念Nameとしあき26/02/03(火)17:47:40No.1384660933+
>処されたって記録がないだけで良くても閑職に飛ばされて消えたんじゃないの
>対楚最終戦に名前がないし中華統一完了後の役職にも居ないとなると免職か死んでるのどちらかしかない
仕上げの斉戦で指揮官やってるよ
62無念Nameとしあき26/02/03(火)17:49:50No.1384661332+
    1770108590336.mp4-(8058923 B)
8058923 B
独断専行野郎のネイと違ってナポレオンの命令を忠実に守る
将軍の中の将軍・グルーシー
63無念Nameとしあき26/02/03(火)18:05:26No.1384664748+
ワーテルロー本戦開戦前からグルーシーの部隊呼び戻すべきだという意見具申あったけどナポレオン「も」拒否してるからな
一方で開戦時刻は遅らせて
ナポレオンが完全にプロイセン軍見失ってた
64無念Nameとしあき26/02/03(火)18:54:27No.1384675707+
仙石秀久って大チョンボして改易されたけど、小田原征伐で武功を挙げたからお情けで許されただけで、当時から評価はボロクソだったんじゃないか?
豊臣の一大事業である唐入りに仙石を一切参戦させなかった辺り、秀吉も全く信用してないのは想像できる

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