ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

それはスレあきが結構なおじさんだからだよ

じゃあNYの1951年完成した高層ビルとか

天井が微妙に低かったりするな

>天井が微妙に低かったりするな
歴史的建造物が職場って結構キツそうだなあ

>じゃあNYの1951年完成した高層ビルとか
コレはマジで今年竣工でもおかしくない
まあスタンダードになった様式ってそんなもんだが

1930年代だね

>1770641087175.jpg
>1930年代だね
船っぽい窓がおしゃれよね

1930年代って戦争前夜のイメージしか無いけど車が普及したりレーダーとか電化製品も出てきて現代文明の一番最初の時代って感じするぜな

それこそ地域は限られるが1930年代って既に200m以上ある高層ビル結構建ってたような時代だしな

1931年
開戦8年前のアメリカ摩天楼
あんま町並みの構成自体は変わってない

>それこそ地域は限られるが1930年代って既に200m以上ある高層ビル結構建ってたような時代だしな
どうやって建ててたんだ？
人力？

>1931年
>開戦8年前のアメリカ摩天楼
>あんま町並みの構成自体は変わってない
当時のアメリカマジですごいよな

>1931年
>開戦8年前のアメリカ摩天楼
>あんま町並みの構成自体は変わってない
全体的に高層底上げされたくらいで戦前と変わらんね

>1931年
>開戦8年前のアメリカ摩天楼
>あんま町並みの構成自体は変わってない
山本五十六が砂糖がレストランの食卓に沢山あるのを見て資本力の差を痛感して日米戦争には反対だったって話をふたばで見てほぇーと勉強になった

むしろ逆でアメリカには戦闘とかコリント柱みたいな大時代的なデザイン超高層ビルがあるのが驚き

>それこそ地域は限られるが1930年代って既に200m以上ある高層ビル結構建ってたような時代だしな
戦争がなかったら1930年代40年代ってどういうイメージになったんだろうなあ

五十六「こんなトコと喧嘩して勝てるわけないんですよ」

>山本五十六が砂糖がレストランの食卓に沢山あるのを見て資本力の差を痛感して日米戦争には反対だったって話をふたばで見てほぇーと勉強になった
でも反対だと強く主張することが出来ずに「半年間は暴れてみせましょう(本音=戦うのは半年が限界です)」なんて見栄切ったおかげで
なーんだ半年で勝ちゃいいんだって明後日の展開に

>天井が微妙に低かったりするな
スレ画もエントランスがないかの如き天井の低さだけど
もっと階高上げようという考えは出なかったのかな

当時でも蛍光灯の照明に冷暖房完備

後からフリーアクセスフロアにするために天井高が低くなるしな

大阪府庁も1926年にしてはモダンとおもう

>1770640302770.jpg
1950年代初頭のガラス張りビルとか
鎌倉時代あたりまで奈良とか京都に建ってた高さ100mの仏塔とか
実際にあったけどイメージするその時代となんかイメージ違うから歴史映画とかにはあまり出てこれない

今のニューヨークとか歴史的なビルとか教会とか最新のビルとか
昔と今がごちゃごちゃに混在してて壮観
地震が無いってだけで本当に羨ましい

建てようと思えば大昔から建てられたから高層建築不思議だで

>だで

スレ画思ったより大きい建物だったようだ

>No.1386237952
日本の大都市は30年も経てば再開発でまるで風景変わっちゃうから羨ましく思う

多分うちの近所は半世紀前から何も変わってないんだろうな

欧州なんかは戦災とかで建物が焼失しても可能な限り元通りに再建するという文化があるよね

間取りは変えられてもフロア高だけはどうしようもない
昭和の百貨店がイオンモールに太刀打ちできない所以です

バウハウスを見ているこれ何がすごいのと言う子は多い

>バウハウスを見ているこれ何がすごいのと言う子は多い
1920年代だもんなあコレ
凄すぎて今や没個性

旧ソ連時代や戦前のドイツもいい感じだよね、なんだろあの心くすぐられる感覚の建物は

戦前の高層ビルってアメリカのNYとかシカゴにいっぱい建ってた以外は殆ど無かったのかな
なんかイタリアに一棟建ってたけど
あとワルシャワ蜂起で保険会社の高層ビルがふっ飛ばされてた記憶

>日本の大都市は30年も経てば再開発でまるで風景変わっちゃうから羨ましく思う
天災と全く無縁な土地の強みではある
クソデカい一枚岩のうえにそびえる世界一の都市

建築技術って文明の早い段階から錬磨されてきてるから
別に20世紀が21世紀になったからってそんな劇的なパラダイムシフトが起こるわけでもないからな
100年前の建物も今の建物も基礎はそんな変わらないよ

>戦前の高層ビルってアメリカのNYとかシカゴにいっぱい建ってた以外は殆ど無かったのかな
>なんかイタリアに一棟建ってたけど
>あとワルシャワ蜂起で保険会社の高層ビルがふっ飛ばされてた記憶
コレかな

>別に20世紀が21世紀になったからってそんな劇的なパラダイムシフトが起こるわけでもないからな
>100年前の建物も今の建物も基礎はそんな変わらないよ
建築の20世紀における革命と言えるのはせいぜいプレハブ建築くらいかね
まぁこれも諸説あるところではあるけど

1930年代で現在文明の基礎が揃ってるとか言うが決定的に違うのがデジタル化されていないこと、ネットワーク化されていないこと、そしてAIが存在しないこと
この20年で明確に時代が変わったのだよ

>欧州なんかは戦災とかで建物が焼失しても可能な限り元通りに再建するという文化があるよね
そこら辺はもうアイデンティティの問題だよなぁ
日本人を始め多くのアジア人があまり景観の保存に関心をもたないのは
欧米文化がハイカルチャーの中心となり自分達の伝統を卑下するようになった影響ではないだろうか

>1930年代で現在文明の基礎が揃ってるとか言うが決定的に違うのがデジタル化されていないこと、ネットワーク化されていないこと、そしてAIが存在しないこと
電信…

>1930年代で現在文明の基礎が揃ってるとか言うが決定的に違うのがデジタル化されていないこと、ネットワーク化されていないこと、そしてAIが存在しないこと
>この20年で明確に時代が変わったのだ
世界から遅れた日本にいたらわからんだろうなあ

1931年築ながらも大震災を耐えたという
一方で新校舎と言われる近年の校舎は倒壊した…

>世界から遅れた日本にいたらわからんだろうなあ
いうてAIが日常に普及してる国なんて中国くらいのもんだろ

1930年代の公衆便所

1938年
旧栃木県庁

>いうてAIが日常に普及してる国なんて中国くらいのもんだろ
世界一普及してるけど利用してるのが共産貴族様だからまあ…

>バウハウスを見ているこれ何がすごいのと言う子は多い
モダニズムも陳腐化が著しいからなぁ
ゴシックやアール・ヌーヴォーのような分かりやすい優雅さというものもないし
知識がないと「先駆者なのね」くらいの感想しか湧かないのは仕方ない

安土桃時代のお城も天守閣は槍装備の武士が動き回る想定だから意外と天井が高い

>1930年代で現在文明の基礎が揃ってるとか言うが決定的に違うのがデジタル化されていないこと、ネットワーク化されていないこと、そしてAIが存在しないこと
>この20年で明確に時代が変わったのだよ
何より”情報化”されたよ
30年前でもジャンプ読者のキッズが民明書房が嘘だと断定するには図書館にこもって何時間も本を探す必要があった
いまだとスマホで10秒で答えがわかる
人間一人一人が人類文明の叡智に悪世出来るようになったのだ

>日本人を始め多くのアジア人があまり景観の保存に関心をもたないのは
>欧米文化がハイカルチャーの中心となり自分達の伝統を卑下するようになった影響ではないだろうか
そもそも西洋文明が入ってくる前から伝統意識がかなり雑なんで
伝統意識ってつまりはナショナリズムだからな
古くから他民族国家だったり逆に均一民族だったりすると意識が希薄になるし
天災で定期的に建築物ぶっ壊れる文化なら物理的に無理もある

叶わぬ願いではあるが39年NY万博のFuturamaは一度ナマで見てみたいわ

>古くから他民族国家だったり逆に均一民族だったりすると意識が希薄になるし
>天災で定期的に建築物ぶっ壊れる文化なら物理的に無理もある
まぁ江戸時代以前に景観がある程度統一されていたのにしても
結局は資材と建築手法の制限の結果でしかないしな

>>それこそ地域は限られるが1930年代って既に200m以上ある高層ビル結構建ってたような時代だしな
>どうやって建ててたんだ？
>人力？
モーターやエンジンを動力とするクレーンやら重機は既にあったからそれら+人力
写真は鉄塔込で443mの高さになる1930年のエンパイヤーステートビル建設中の物

>日本人を始め多くのアジア人があまり景観の保存に関心をもたないのは
>欧米文化がハイカルチャーの中心となり自分達の伝統を卑下するようになった影響ではないだろうか
台風や地震と火事で消失するのに加えて高温多湿でそもそも建材が朽ちやすいから保存っていうのに向いてない土地
欧州のような石造りとか地震で真っ先に倒壊するし高温多湿でカビだらけになるから

1920年代高層ビルはすげ〜そんな昔にそんなのあったんだ〜ってなるけどなんかエッフェル塔ってあんまそういう感想にならないんだよな
なぜか

>1930年代で現在文明の基礎が揃ってるとか言うが決定的に違うのがデジタル化されていないこと、ネットワーク化されていないこと、そしてAIが存在しないこと
あと結核が大変治しやすくなったも追加で

日本で最初らへんの鉄筋コンクリートビル
1912年

近代以前の日本で残そうと思って残してた建物は中尊寺金色堂と法隆寺くらいだろう

>1931年築ながらも大震災を耐えたという
>一方で新校舎と言われる近年の校舎は倒壊した…
関東大震災直後の竣工だからかやたら頑丈ね

日本も1930年代はビルディングがどんどん増えていった時代

耐震と断熱性能考えてないからな

電気科学館は手塚センセもよく行ってたそうな

>バウハウスを見ているこれ何がすごいのと言う子は多い
ドイツの科学は世界一…

ローマンコンクリートって現代のコンクリよりも品質性能に優れてると聞くがどうなんだろう

>ローマンコンクリートって現代のコンクリよりも品質性能に優れてると聞くがどうなんだろう
海水使うから鉄筋に良くないし固まるまで時間かかるしで
現代建築に応用したとしてもとても使えるような物じゃないと思うよ

>ローマンコンクリートって現代のコンクリよりも品質性能に優れてると聞くがどうなんだろう
生存性バイアスが掛かりまくってる
『今も残ってる』
ではなく
膨大な量あったローマンコンクリート製の道路の一部でメンテされ続けて残った極々一部を今でも見ることが出来る

>欧州のような石造りとか地震で真っ先に倒壊するし高温多湿でカビだらけになるから
欧州も教会の保護がないと平気でぶっこわしまくるからねえ
まともな建材は使い回さないと損とはいえ

>近代以前の日本で残そうと思って残してた建物は中尊寺金色堂と法隆寺くらいだろう
塔は必ずと言っていいほど落雷炎上するからね…

木造建築は火に弱いからね

ビルメンで築60年のビル見てるけど
管理してる身からしたら最悪だよ

>1920年代高層ビルはすげ〜そんな昔にそんなのあったんだ〜ってなるけどなんかエッフェル塔ってあんまそういう感想にならないんだよな
>なぜか
いやエッフェル塔こそすげーてなるだろ
19世紀だよ？日本からも使節が派遣された19世紀パリ万博だよ？
東京タワーが出来る70年も前にあんなものが造られてるなんてありえんよ

1932築

部屋から眺めた事があるとしあきもいるだろう

>当時のアメリカマジですごいよな
ニューヨークが飛び抜けて発展してるだけで他はそこまででもない
1920年代第二の都市はシカゴだったが10階建て以上のビルはニューヨークの5分の1、21階建て以上は3分の１程度しかなかったらしい

>ビルメンで築60年のビル見てるけど
>管理してる身からしたら最悪だよ
配管なんて20年超えてきたらいつ何が起きても不思議じゃないし定期補修しないビルなんか50年超えてくると鉄筋が溶けてきてる建物とかがあったりする
まあ建て替えたほうがいいよとしかならん

>ビルメンで築60年のビル見てるけど
>管理してる身からしたら最悪だよ
クライスラービルはもうすぐ築100年だよ
エンパイアステートビルもほぼ同じ時期でアメリカの超高層ビルの方が寿命がだいぶ長い

江戸時代から遡って70年でコレだからな
アメリカなら南北戦争の頃から遡ってアレだ

1937

124年前に出来たNYの名所フラットアイアン

1901年
完成間近なフラットアイアン
背後でドーム屋根に旗が翻ってるビルもまだ現役

日本の地方都市の百貨店にもエレベーターあったからな

>1930年代の公衆便所
被爆したのによく残ってたな…

原爆ドームもそろそろ寿命らしいね

正直今の全面ガラス張りのビルは好きじゃないわ
一昔前のモダンな外観のビルや建物の方が好きだけど今の時代ってコスト重視で安価にガラス張りにしてるのがなぁ
それに地震で割れたガラスの破片が落下した場合の危険性とか
夏の猛暑の遠因ってのを考えてなさそうでな

戦前の日本も都心部は高さを除けば今と変わらないような建物があって銀座のネオン街で飲み明かすような人もいたのだな

>山本五十六が砂糖がレストランの食卓に沢山あるのを見て資本力の差を痛感して日米戦争には反対だったって話をふたばで見てほぇーと勉強になった
開戦前にアメリカいた日本人はコンクリートのビルが林立してるアメリカの街を目の当たりにしてるから
勝てるわけがないと思ったって話をなんかで読んだな