お爺ちゃん

当時からFF3のラスダンは批判されてたぞ

その話もう誰かが10万回くらいやってるだろ
爺な上に世界観狭くてヤバいな

ストーリーを見せる手段になったPS1あたりからずっと親切になり続けてるよ
ストーリーを見せる手段としてFPSが親切になったのも同じころで
HALOは日本のゲームよりも親切だった

RPGは優しさの時代へ

こんなんですらもはや受け入れられない時代なのか

行く理由のないところに戻る
鍵入手が遅い
中身がショボイ
HD2Dと7の鍵要素はこの辺の感覚が強い

>こんなんですらもはや受け入れられない時代なのか
こんなんですらって今までドラクエでこんなことしてねえよ

7って・・・

いや流石に７のカギ付きは糞だろ
最初にある最後のカギの扉だってデザイン違いだっただろ

ファミコン時代から〜
とか自慢にならねーよ
きのことかいう奴の頭大丈夫か？

そもそも古いゲームは容量の問題で行ったり来たりさせてプレイ時間稼がなきゃならんのだ

令和仕様の女神像大量設置

ガイドないとニブルヘイム山の出口がわからないだけで数日潰れたりするから

儂等の若い頃は〜と喚いてるクソ爺と同じやん
このきのことかいうバカ

>ガイドないとニブルヘイム山の出口がわからないだけで数日潰れたりするから
あれは流石に背景に溶け込み過ぎてた
インターナショナル版であからさまな矢印が付いたのも笑う

ユバール民と戦闘するのにモンスターのキャラ転用するのはどうにかならんかったのか
原作リスペクトであえてそうしたのか

今時プレイヤーに対する挑戦状的なRPGなんて売れんて

>今時プレイヤーに対する挑戦状的なRPGなんて売れんて
プレイヤーがネットで検索してこなしていくだけの作業だからな

まあダンジョンの宝箱に鍵をかけるのはどうかとおもう

>今時プレイヤーに対する挑戦状的なRPGなんて売れんて
ファミコン時代ならまだ許された仕様やな

難所か

街にないからルーラで飛べない
鍵のかかた扉じゃないから開けたら複数個って事もない

俺もおじいちゃんだけど昔のゲームはゲームを出すことが製作者の目的でそもそもクリアできるように設計されてないゲーム多かったからな
今のゲームはまず楽しんでもらえないと評価に関わるからコンテンツとしての在り方がそもそも違う

>まあダンジョンの宝箱に鍵をかけるのはどうかとおもう
普通は物理破壊だよな

>今時プレイヤーに対する挑戦状的なRPGなんて売れんて
フロムゲーも何だかんだ親切だしな
敵は強いけど極力余計なストレスを与えないように作られてる

リメイクする事ばかり考えて
肝心な所は直さないままとか
作り手も頭回らなかったんやな
昔のまま時間停止してたんやな

>No.1386301718
お前はロマンシアでやり過ぎたからな…

>>今時プレイヤーに対する挑戦状的なRPGなんて売れんて
>フロムゲーも何だかんだ親切だしな
>敵は強いけど極力余計なストレスを与えないように作られてる
たまにボスでストレスチェックしようとして失敗して叩かれてるじゃん

JRPGはクソだと教えてくれる現在のスクウェア・エニックス
一本道で戦闘も酷いシステム

ダンジョン入り口ボス前イベント前ことごとくセーブポイントと完全回復が用意されてて遊園地のアトラクションかよ
一時的な帯同キャラも事あるごとに完全回復してくれるし

俺が若い頃はとか言ってる奴はお前が今の時代で若かったら同じことするって話し

今の時代はエロでサクッと釣ってサクッと遊ばせてネットであー楽しかったとかエロすぎ！とか言ってスクショ貼りつけて貰うのがゴールだから
昔みたいにアイテムもとめてうろうろしたいみたいな需要はより自由なオープンワールドにもう取られてるし

老害ほど自分の苦労を若者に押し付けたがる

例えばDQ5だと
魔法のカギ入手後
アルカパ：15ゴールド　いしのキバ
ポートセルミ：いばらのムチ　いのちのきのみ
グランバニア：3000ゴールド　ほしふるうでわ
最後のカギ入手後
オラクルベリー：ちいさなメダル
メダル王の城：ちいさなメダル　おうごんのティアラ　ちいさなメダル
なんだけどグランバニアとメダル王の城は普通にやってたら再訪する場所
カジノ次第じゃオラクルベリーもそう
何かよくわかんねえダンジョンにポツンと置かれてるは全然違うと思う

同じマップをストーリー上何度も行ったり来たりさせる必要ある時間稼ぎ的な作りにするのは今の子にはつまらんと感じたりストレスになるだろうなと思った

>同じマップをストーリー上何度も行ったり来たりさせる必要ある時間稼ぎ的な作りにするのは今の子にはつまらんと感じたりストレスになるだろうなと思った
ハクスラ系のゲームじゃなくて普通のRPGなら
当時でも面白くないと思います

昔のドラクエ7はダンジョン内でルーラ使ったら
ちゃんと天井に頭ドン！ってなってたな

やり応えが欲しい人はオプションで細かく設定してくださいね
というのが今のトレンドらしい

レトフリで昔のRPGやっていると倍速機能とクイックセーブなかったらもうやる気おきねーなこれとは思う

>やり応えが欲しい人はオプションで細かく設定してくださいね
>というのが今のトレンドらしい
ゲーム黎明期は基本的に全員初心者だが今はもう長年ゲームやってきたプロレベルの人と初心者で差開きすぎてるからね
一つの難易度で同じ体験するのが不可能になった

グラコスってこんなすぐ居たっけ？原作だともっとダンジョンの奥に居なかったか？

>グラコスってこんなすぐ居たっけ？原作だともっとダンジョンの奥に居なかったか？
そんなことも自分で判断出来てないならお前にとってどうでもいいことだろ

>RPGは優しさの時代へ
親切設計のRPGは一時期ファルコムが先導してた気はする
レベルアップ時のステータスポイントの自動振り分け
つぎの目的地にたどり着くために必要なレベル数のアナウンス
100％成功する戦闘時の“逃げる”コマンド
戦闘で全滅してしまっても直前から再スタートできる
フルオートの戦闘(ドラクエより前に実装)

>当時でも面白くないと思います
いや当時はそれで盛り上がったし売れてた

別に今のRPGでも後で開けに来る宝箱とかはあるでしょ
ただそういうのは1度開けるのに失敗すると今は開けられませんって記録されてキーアイテム手に入れると開けられるようになってるかどうかがわかったり具体的になんのアイテムが必要か示唆されてたり宝箱自体が色分けされてたりする
そういう基礎的なことができずにそのまま移植したスクエニの判断が時代遅れってそんだけの話

鬼エンカと画面切り替えの遅さや移動のもっさり感があるとストレス

鍵付き宝箱の色を変えなかった理由は何？

>鬼エンカと画面切り替えの遅さや移動のもっさり感があるとストレス
ロマサガ2は鬼エンカでやめたな

色分けぐらいは必要だったな
正直わざわざ戻らないんだけどコレ開けられないヤツだとはっきり分からせるのは重要かと

>ロマサガ2は鬼エンカでやめたな
リメイク？
あれそんな鬱陶しいか？

>>こんなんですらもはや受け入れられない時代なのか
>こんなんですらって今までドラクエでこんなことしてねえよ
鍵付き宝箱は今までもあったぞ

ロマサガ1のお使いはやべえ
大量の敵を倒して四天王に会ったら別の四天王に会いに行かされる
ストレスが頂点に達したところでアイスソードを自慢してくるガラハド

ストレスフリーのゲームはそれはそれで遊び終わった後何にも印象に残らない

>>ロマサガ2は鬼エンカでやめたな
>リメイク？
>あれそんな鬱陶しいか？
リメイクじゃないよ
昔のやつは3歩歩いたら即エンカみたいな勢いだったしクソダルかった

>リメイクじゃないよ
>昔のやつは3歩歩いたら即エンカみたいな勢いだったしクソダルかった
昔のだよな
あのリメイクでダルい言ってたらもう何のゲームもできねえよ

ロマサガ2はシンボルエンカだろ
ランダムじゃなくてシンボルを鬼エンカとか表現するヤツ初めて見た

今ドラクエ11やってるけどシンボルエンカウントだから探索は楽になったな
ただ低レベルのままボスに突っ込んでしまってボコられてレベル上げ直しってのは多いが

>今11やってるけどシンボルエンカウントだから探索は楽になったな
>ただ低レベルのままボスに突っ込んでしまってボコられてレベル上げ直しってのは多いが
とりあえずその場所にいる雑魚モンスターの図鑑全部埋めるくらいがちょうど良い

そのシンボルが鬼みたいに出てくる上にまず逃げらんないんだよ

雑魚戦頻度鬼みたいに高いからダルくなって逃げてたら敵だけメキメキ強くなっちゃって終わったみたいなのはロマサガ2の挫折話としてありがちだった

昔のゲームは普通に詰みがあるからな
やり直しなんて日常茶飯事だった

>そのシンボルが鬼みたいに出てくる上にまず逃げらんないんだよ
もしかして：ロマサガ1

ロマサガ2が鬼エンカ…？
初代ロマサガの話じゃなくて？

>昔のゲームは普通に詰みがあるからな
>やり直しなんて日常茶飯事だった
RPGとか何周も出来る人すげー根気だと感じる
基本的に1周で終わらせたい…

最初の城と序盤のダンジョンじゃ全然違うんだけどねおじいちゃん

>RPGとか何周も出来る人すげー根気だと感じる
今はともかく昔は当たり前にやってたな

俺も昔はRPG何周もやってたけど今は単純に時間が減ったのと自由な金が増えたからやりたいゲームの待機列が長くなったからそんなんやってらんないな
モンハンとか仁王みたいなやり込み要素強く押し出したゲームにハマったらその限りでは無いけど

ぶっちゃけドラクエは堀井鳥山の珍妙な世界も
今の子供たちからしたらダサすぎるんじゃないか

ロマサガ叩いてるのはドラクエ信者なのがバレてるから・・・

そういうバカ丸出しの対立煽りいらないんで…

ちょっとした単語の使い方で爺ちゃんが書いたテキストなんだなあと匂うとこがあって冷めるのはある
「あんたにぶちんなんだから!」とか「ピチピチギャル」とか思い切り爺さんじゃん

>昔のドラクエ7はダンジョン内でルーラ使ったら
>ちゃんと天井に頭ドン！ってなってたな
ドラクエ 4ぐらいからかな
これ要る？
使えないだけでよくない？と思ったけれど面白いからよかった

あと妖精とか人魚とかダーマ神官とかやたら爺が考えたようなチャラい言葉遣いの90年代風ギャルキャラ入れたがるのはなんなんだやめてほしい

方眼用紙でマッピングしてたおじいちゃんには
今時のゲームは生ぬるいんでしょう

数少ない娯楽で数カ月に新作1本買ってもらえるかどうかなんて時代とは違うからな
詰まったら他に流れるだけ

おじいちゃんが作ってるゲームって理解して温かい目で遊んでるならいいだろ

今のゲームでも真エンドとかたどり着くには攻略情報なしでは難しい奴がある
いろいろフラグ立てたりとかで

>今のゲームでも真エンドとかたどり着くには攻略情報なしでは難しい奴がある
>いろいろフラグ立てたりとかで
それこそフロムゲーとか攻略情報なしでNPCイベント全部完走して真エンド行きましたとか狂人だと思う

爺「あのころは〜」

昔のクソゲーを忘れてしまっている

>爺「あのころは〜」
ハッ！

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>今のRPGって昔に比べてストレスフリーになったよね

なんか独りで頑張って毒撒き散らそうとしてるけど相手にされてなくてウケる

>ロマサガ1のお使いはやべえ
>大量の敵を倒して四天王に会ったら別の四天王に会いに行かされる
>ストレスが頂点に達したところでアイスソードを自慢してくるガラハド
ミンサガで奪う選択すると戦闘になり吹雪で全滅という
旧作知ってるプレイヤー程騙される悪質な選択

>>今のRPGって昔に比べてストレスフリーになったよね
イージータイプだとラスボスの攻撃がオリジナル版より嫌らしい
パターンが増えているのでゲームの難易度自体は実は上がっている

>今のゲームでも真エンドとかたどり着くには攻略情報なしでは難しい奴がある
>いろいろフラグ立てたりとかで
RPGで隠しボス裏ボス倒すのは攻略情報見るのが前提でないと
太刀打ちできない事も多い
実質パズルゲー

>なんか独りで頑張って毒撒き散らそうとしてるけど相手にされてなくてウケる
アンチ系まとめのノリでそのままスレ立てたら誰も乗ってきてくれなかっただござる

昔はすぐに終わるとクソゲー扱いだから無駄に時間かけさせるようにてきてただけ

RPGに関しちゃ昔より今の方がクリア後のやり込みがマゾい感じするけどな
単純に敵が糞硬いとか縛りプレーさせられたりとかクリア後はストレスの塊に感じる

他にやることがなかった時代と違って今はコンテンツが消費しきれないだけ溢れてるから
カスみてーな時間の浪費を強いるだけの仕様は受けない

>RPGで隠しボス裏ボス倒すのは攻略情報見るのが前提でないと
>太刀打ちできない事も多い
>実質パズルゲー
昔のボスはレベルさえ上げればゴリ押しできる奴が多かったけど最近の裏ボスとかは特定の装備やスキル取っておかないと行動不能連発や即死級攻撃連打でほぼ勝負にならなかったりする

ゲームが全体的に優しくなってるのは事実だけど
スレ画の場合はダンジョンの中に鍵の種類判別不能の鍵付き宝箱設置とかいう
ファミコン時代でもなかなか見ないレベルの時間稼ぎ要素だから
素直に同意しづらい

>RPGに関しちゃ昔より今の方がクリア後のやり込みがマゾい感じするけどな
>単純に敵が糞硬いとか縛りプレーさせられたりとかクリア後はストレスの塊に感じる
サクッと遊べて
もっと遊びたい人は続けられるいい事じゃないの
クリア後やめるから知らんけど

ポケモンの進化方法とか毎回分からんけど確かにPS以前時代のゲームって
特殊なコマンド打ち込まないと手に入らないアイテムとかあったしネットも無かったから噂で伝わって来なかったらコンプできないゲームとかザラにあったな

最初のダンジョンに開けられない宝箱あるのはロマンだろうが…！

7はまためんどくささの塊みたいな構造してたな

>最初のダンジョンに開けられない宝箱あるのはロマンだろうが…！
城の宝物庫みたいな納得感がほしいな
ダンジョンになんの脈絡もなくカギ付きはめんどくささが勝つ

オリジナルの7は当時ですらスライムと戦う前に投げた人が居るくらいの問題作

ラスボスは大体レベル上げたらゴリ押しできる感じ
クリア関係ない裏ボスはちゃんと対策しないとレベルMAXでも勝てない
ただちゃんと対策すると推奨レベルより低くても勝てたりする

>オリジナルの7は当時ですらスライムと戦う前に投げた人が居るくらいの問題作
これ昔のゲームだからじゃなくて
ドラクエ 7が悪いってだけだな…

>オリジナルの7は当時ですらスライムと戦う前に投げた人が居るくらいの問題作
チュートリアル長過ぎとか言われるけど当時はそこまで酷いとは思わなかったな

>それこそフロムゲーとか攻略情報なしでNPCイベント全部完走して真エンド行きましたとか狂人だと思う
エルデンのようなフロムゲーはクエのリストとか出ないから自力で真エンドとかに行くにはNPCの話ちゃんと覚えとく必要があるんだな

>>オリジナルの7は当時ですらスライムと戦う前に投げた人が居るくらいの問題作
>チュートリアル長過ぎとか言われるけど当時はそこまで酷いとは思わなかったな
そりゃ単にお前がキモオタだから
まともな一般人は離れた

ドラクエ2HDの青宝箱　最後の鍵宝箱はめんどくさ過ぎて攻略サイト見たわ

取れない宝箱の件はゼノブレ2が発展系だったな
もちろん悪い意味で

>>オリジナルの7は当時ですらスライムと戦う前に投げた人が居るくらいの問題作
>チュートリアル長過ぎとか言われるけど当時はそこまで酷いとは思わなかったな
当時は言われてたけど今となっては最初の雑魚戦まで1時間とか結構あるからな

>最初のダンジョンに開けられない宝箱あるのはロマンだろうが…！
意味深に置かれたのが一個だけとかならまあ良いけど
鍵付き宝箱無数に置かれてるからなあ…

鍵宝箱だとそれくらいぶち壊せよって気分になるからもう少し硬そうなもの置いて欲しい

>鍵付き宝箱無数に置かれてるからなあ…
多い方がうれしいだろ

>最初のダンジョンに開けられない宝箱あるのはロマンだろうが…！
おっけい最強の矛入れときますね！！！！

テイルズか何かで街が崩壊する前に戻らないと水着が手に入らないみたいなの無かったっけ？

>おっけい最強の矛入れときますね！！！！
わらしべイベントの錆びた剣とかならともかく
鍵開けたら最強武器とか世界観的に壊れてない？

>多い方がうれしいだろ
そういうのは宝物庫にまとめといて

>おっけい最強の矛入れときますね！！！！
sakoさんが？

適当に鍵付き宝箱おいときゃファンが喜ぶと思ってんのが頭おかしい

初期のダンジョンに隠されたナニカが！系は宝箱なんかより終盤ダンジョンとかの入り口の方が良いなぁ

>それこそフロムゲーとか攻略情報なしでNPCイベント全部完走して真エンド行きましたとか狂人だと思う
栗本さんとかいう上位者ならあるいは

>>それこそフロムゲーとか攻略情報なしでNPCイベント全部完走して真エンド行きましたとか狂人だと思う
>栗本さんとかいう上位者ならあるいは
素手パンチの威力の低さに違和感覚えないアホだし無理だろ

序盤の鍵宝箱の中身が中盤の装備品で
終盤に取りに来てがっかりするパターン

ユーザフレンドリーとか以前に
単純に昔のRPGは戦略の幅やバランスの問題で今やっても面白く無いのが多い
なんだかんだDQやFFは超上澄み