二次元裏@ふたば
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画像ファイル名:1770852817265.jpg-(432283 B)
432283 B無念Nameとしあき26/02/12(木)08:33:37No.1386776184+ 22:15頃消えます
我流こそ正義
1無念Nameとしあき26/02/12(木)09:08:30No.1386779719そうだねx2
経験則はわりかし正しい
2無念Nameとしあき26/02/12(木)09:12:26No.1386780095+
    1770855146013.jpg-(690403 B)
690403 B
言う相手の実績にもよるだろうな
メッシは結構言う事聞いてくれる
ただし守備だけはしない
本人に体力あんまりないし守備したら体力消耗するから
3無念Nameとしあき26/02/12(木)09:17:27No.1386780601そうだねx1
怪我するかもくらい追い込まないと進めない領域ってあるんじゃね
4無念Nameとしあき26/02/12(木)09:45:32No.1386783686そうだねx5
>怪我するかもくらい追い込まないと進めない領域ってあるんじゃね
結果選手生命を削って故障して辿り着けたはずの領域に進めてないのが殆ど
5無念Nameとしあき26/02/12(木)09:47:32No.1386783900そうだねx7
個体差もあるけど日本のスポーツ科学はまじ原始人レベルだから頭痛くなるぞ
運動部に今だに大量の白飯食わせて美談とかまだやってら
6無念Nameとしあき26/02/12(木)09:50:40No.1386784269そうだねx1
そういう人には信じられないかもしれないんですが
日本のスポーツってだいぶ強いんですよ
7無念Nameとしあき26/02/12(木)09:56:40No.1386784957+
>言う相手の実績にもよるだろうな
>メッシは結構言う事聞いてくれる
>ただし守備だけはしない
>本人に体力あんまりないし守備したら体力消耗するから
点取り屋はほんと守備しないよな
8無念Nameとしあき26/02/12(木)10:03:13No.1386785692+
もやしもんみたいな絵だな
9無念Nameとしあき26/02/12(木)10:09:33No.1386786441+
>もやしもんみたいな絵だな
まぁ同じ雑誌で連載してたことあるから許すが…
10無念Nameとしあき26/02/12(木)10:12:47No.1386786811そうだねx1
>>言う相手の実績にもよるだろうな
>>メッシは結構言う事聞いてくれる
>>ただし守備だけはしない
>>本人に体力あんまりないし守備したら体力消耗するから
>点取り屋はほんと守備しないよな
だって点取る才能の方がずっと希少だからな
ディフェンシブフォワードっていう役割もあるけどモチベーターであって点取る才能は期待されてない
11無念Nameとしあき26/02/12(木)10:20:36No.1386787738そうだねx2
ヨシ
ウサギ跳びやるか
12無念Nameとしあき26/02/12(木)10:33:10No.1386789272+
自分で自分に課した目標をクリアすることで達成感や上達に繋がるタイプと人から与えられた課題をクリアする事で感じるタイプの二通りが居ると思う
13無念Nameとしあき26/02/12(木)10:37:56No.1386789840+
試合を通過点と考えればそれでも良いのかもしれない
14無念Nameとしあき26/02/12(木)10:39:37No.1386790049そうだねx2
昨日まで正しかった練習法が3ヶ月後否定される
めちゃくちゃブーメランだな
15無念Nameとしあき26/02/12(木)10:46:59No.1386791116+
>昨日まで正しかった練習法が3ヶ月後否定される
>めちゃくちゃブーメランだな
トレーナーの実験台かよってなるわな
16無念Nameとしあき26/02/12(木)10:47:59No.1386791264+
>そういう人には信じられないかもしれないんですが
>日本のスポーツってだいぶ強いんですよ
強い者のみが生き残れるからな
ただ過去の実績者も自分なりの試行錯誤と結果検証はしてる
それが万人向けかどうかは話は別なだけで
17無念Nameとしあき26/02/12(木)10:49:08No.1386791427+
人によるんじゃない
演技でもメチャクチャ追い込まれて到達する人と個人で辿り着く人といるし
18無念Nameとしあき26/02/12(木)10:51:28No.1386791768+
選手一人一人の負荷の限界を見極め適切なケアが出来ればってことなんだろうけど
給水も飲み過ぎれば却って体力消耗するし
19無念Nameとしあき26/02/12(木)11:06:57No.1386793741+
既存のやり方なら一定の実績があるからね
実績のない新しいやり方を大事な局面でやれってのは無茶
練習試合の前とかで試さないと
20無念Nameとしあき26/02/12(木)11:20:25No.1386795376+
>ヨシ
>ウサギ跳びやるか
ウサギ跳びも正しいフォームなら効果あるけどそれを監督するのが難しいから一律禁止になったと聞いた
21無念Nameとしあき26/02/12(木)11:23:08No.1386795699そうだねx2
どっかの野球球団がOBは一時的でも選手に指導禁止なってニュースになってたけど
大事なのは一貫とした理論に基づく一定期間のトレーニングだからな
じゃないと検証もできねぇ
22無念Nameとしあき26/02/12(木)11:33:26No.1386796866そうだねx2
 アメリカに来てから、チームのコーチと「日本の投げ込み」について話し合ったことがあります。

 たとえば日本では、200~300球の投げ込みをしますよね。

 高校生やプロの春季キャンプなどでも、投げ込みや走り込みをして「ここで投げ込んだ(走り込んだ)量が秋に繋がるんだ」と言われることが多いです。その話をした時に、マリナーズのコーチからこんなことを言われました。

「トレーニングは、積み重ねないとダメなんだ。『今日3キロのステーキを食べろ、このステーキが秋の成績に関係するんだ』と言われたら、信じないだろ? 1日200球の投げ込みはそれと同じことだ。トレーニングというのは毎日少しずつ刺激を入れ続けることが大事であって、ピッチングも少しずつ投げることが大切なんだ」

 ものすごく腑に落ちる説明で、その通りだなと思いました。

菊池雄星
23無念Nameとしあき26/02/12(木)11:59:00No.1386800398+
一回でも怪我したら全ての経験則は無意味になる
24無念Nameとしあき26/02/12(木)12:02:45No.1386800928+
引退即コーチにとかホントやめといた方がいいよなって
25無念Nameとしあき26/02/12(木)12:05:31No.1386801343+
こういうのって平均に合わせたもんだから
付いてけない奴足切りした上でってなると練習メニュー変わるんじゃないか?
26無念Nameとしあき26/02/12(木)12:07:55No.1386801729+
>人によるんじゃない
>演技でもメチャクチャ追い込まれて到達する人と個人で辿り着く人といるし
具体例は?
我流で演技してる人なんか独善的な演技してる人しかいないと思うけど?
松田優作だってそうだし
27無念Nameとしあき26/02/12(木)12:10:06No.1386802083そうだねx1
我流に夢持ちすぎ
28無念Nameとしあき26/02/12(木)12:10:10No.1386802094+
平凡な選手を平均レベルに育成するか才能に恵まれた選手をスーパーマンにするかではその方法も理論も変わってくるでしょ
29無念Nameとしあき26/02/12(木)12:12:29No.1386802493+
最近のスポーツ科学は進んでるから取り入れるのは正しい
ただし他人のやり方をそのまま取り入れるんじゃなくて自分たち向けにカスタマイズする必要はある
だから我流が正義というのはあながち間違いではない
30無念Nameとしあき26/02/12(木)12:13:44No.1386802734+
可愛い女の言うことならなんでも聞いちゃう
31無念Nameとしあき26/02/12(木)12:14:35No.1386802900+
>個体差もあるけど日本のスポーツ科学はまじ原始人レベルだから頭痛くなるぞ
>運動部に今だに大量の白飯食わせて美談とかまだやってら
むしろそれ言ってるやつの方が原始人だぞ…
一日4000〜5000カロリー摂取する場合のPFCバランス計算してみろ
ご飯10杯以上に計算上なるってだけの話
ご飯の代わりに脂質やタンパク質増やしてもいいけど
高強度運動に耐えきれず痩せるやつのが9割だよ(ダイエットするようなもんなので
32無念Nameとしあき26/02/12(木)12:16:35No.1386803324+
世界最高のストライカーは一日6000kcal摂取するぞ
ただ白米で傘増しするのは何の意味もないからもっと栄養バランスを考えた上でカロリーも摂取させないとダメだけど
33無念Nameとしあき26/02/12(木)12:16:46No.1386803364+
まあ海外ではバレないドーピングとかマニュアル化されてたりするしな
34無念Nameとしあき26/02/12(木)12:17:35No.1386803516+
白米ばっか食わせるのは金ケチってるだけだからな
35無念Nameとしあき26/02/12(木)12:18:41No.1386803732そうだねx1
>ただ白米で傘増しするのは何の意味もないからもっと栄養バランスを考えた上でカロリーも摂取させないとダメだけど
PFCバランス上半分以上糖質でカロリー賄うべきなので優位に意味はある
米はパンと違って脂質タンパク質少ないので計算しやすいし消化もしやすいメリットある
36無念Nameとしあき26/02/12(木)12:19:19No.1386803855+
それは我流じゃなくてカスタマイズだろうな
まぁすぐには結果が出ることは少ないしそれまでの成功体験が足引っ張る事も多いしな
37無念Nameとしあき26/02/12(木)12:19:27No.1386803876+
>米はパンと違って脂質タンパク質少ないので計算しやすいし消化もしやすいメリットある
なんでパンだけと比較してんの?
38無念Nameとしあき26/02/12(木)12:19:41No.1386803921+
>白米ばっか食わせるのは金ケチってるだけだからな
じゃあ禁止する?
39無念Nameとしあき26/02/12(木)12:19:51No.1386803955+
主食主菜という考え方は日本だけだよな
40無念Nameとしあき26/02/12(木)12:20:18No.1386804042+
>じゃあ禁止する?
なんで禁止するなんて話になってんの?
金ケチってる中で最低限やってるってことだろ?
41無念Nameとしあき26/02/12(木)12:20:37No.1386804097+
栄養学エアプおるやん
42無念Nameとしあき26/02/12(木)12:20:45No.1386804128そうだねx1
非効率的な根性論練習方法がもてはやされていた時期が長いからなあ
43無念Nameとしあき26/02/12(木)12:21:13No.1386804215+
>なんでパンだけと比較してんの?
別に他の主食でもいいが結局精製して消化のしやすい
主食にするのがベターだよ
日々に4000カロリー以上食わせる場合
タンパク質脂質はマジで雑に基準クリアできる
44無念Nameとしあき26/02/12(木)12:23:27No.1386804626+
受け入れる人だけが受け入れたらいいんじゃないかな
と思ったけどチームプレーだとそれも難しいか
45無念Nameとしあき26/02/12(木)12:23:27No.1386804629+
>一日4000〜5000カロリー摂取する場合のPFCバランス計算してみろ
>ご飯10杯以上に計算上なるってだけの話
食えるのは才能だって言うもんな
46無念Nameとしあき26/02/12(木)12:23:32No.1386804645+
>最近のスポーツ科学は進んでるから取り入れるのは正しい
>ただし他人のやり方をそのまま取り入れるんじゃなくて自分たち向けにカスタマイズする必要はある
>だから我流が正義というのはあながち間違いではない
知人の野球ファンがこう言ってた
大谷は天才だけど一時期コーチのやり方が合わなかったのか打てない時期があったさそうな
そして清原はまだスポーツ科学が今ほど発展してないにも関わらずコーチの教えを自分なりにアレンジしてモノにしてきたらしい
だからそう言う意味でも真の天才は清原だけなんだとか
47無念Nameとしあき26/02/12(木)12:25:08No.1386804949+
>白米ばっか食わせるのは金ケチってるだけだからな
米高騰で流れ変わるな
48無念Nameとしあき26/02/12(木)12:26:14No.1386805141そうだねx4
>だからそう言う意味でも真の天才は清原だけなんだとか
やっぱとしあきの知り合いってのはとしあきレベルなんだなって…
49無念Nameとしあき26/02/12(木)12:27:24No.1386805369そうだねx1
>>だからそう言う意味でも真の天才は清原だけなんだとか
>やっぱとしあきの知り合いってのはとしあきレベルなんだなって…
知り合いの話なんだけどで始まる話は9割自分のこと
50無念Nameとしあき26/02/12(木)12:31:52No.1386806285+
    1770867112288.jpg-(177011 B)
177011 B
>>だからそう言う意味でも真の天才は清原だけなんだとか
>やっぱとしあきの知り合いってのはとしあきレベルなんだなって…
いやでも若い頃の清原の身体って大谷と違って全然ムキムキじゃないし碌に鍛えてないのにあんなに打てたのはやっぱり大谷以上の真の天才だったとしか考えられないよ
51無念Nameとしあき26/02/12(木)12:32:31No.1386806409そうだねx4
清原が天才だったのは認めるが真の天才かって言われるとそれは証明のしようがないし頷くのは難しいかな…
今より選手の淘汰圧が激しい世代だったからそういったものに耐える何かは持っていたんだろうけど
でも自己管理には疑問符つくしな
52無念Nameとしあき26/02/12(木)12:33:26No.1386806583+
名門高校生がよくごはんふりかけかけて食べてるシーンあるけど
PFCバランス整った調理だと米にたいして
おかずマジで全然足りなく感じるからごはんのオトモ必要になる
タンパク質120gでも約500カロリーだし
残りの3500カロリーを糖質・脂質で埋めるにしても脂質もそもそも
そんな量取れないので(量少なくてもカロリーはあるが)糖質でとるしかなくなる
53無念Nameとしあき26/02/12(木)12:34:06No.1386806727+
スレ画の後にクロージャーウィルスが蔓延するんだろ?
54無念Nameとしあき26/02/12(木)12:40:19No.1386808030+
EDENは名作だけどそれ以降はパッとしない
55無念Nameとしあき26/02/12(木)12:45:48No.1386809141+
>EDENは名作だけどそれ以降はパッとしない
テコンラウンダー朴は良作だろ?
56無念Nameとしあき26/02/12(木)12:45:55No.1386809175+
我流というか
選手によって本来個人差があってトレーニングのメニューも
一つ一つ有用性やケガのリスクを決めるべきなんだけど
そこまで手間がかけられないから平均値でケガしない事優先したら
そりゃゆるい練習しかできないんじゃないか
57無念Nameとしあき26/02/12(木)12:46:00No.1386809193そうだねx2
日本は平成初期くらいまで水は飲むなとかの迷信が蔓延してたじゃん
あれ何だったんだろうな
58無念Nameとしあき26/02/12(木)12:47:53No.1386809607+
実際がぶ飲みしすぎてバテる人の方が多かったんだろうな
今みたいに飲むモノや飲み方が理解されてた訳じゃないし
59無念Nameとしあき26/02/12(木)12:48:19No.1386809706+
こういうのって「練習しすぎ!科学的にはもっと休息を大切に・・・」
みたいな話になることがほとんどで
「科学的に全然練習量が足りてません血反吐吐くでやらせます」
みたいなのはあんまりないよね
60無念Nameとしあき26/02/12(木)12:49:22No.1386809946+
結局は怪我しないフィジカルエリートしか上には行けない
61無念Nameとしあき26/02/12(木)12:50:40No.1386810211そうだねx2
凡才は努力することすら許されないんだ
62無念Nameとしあき26/02/12(木)12:52:32No.1386810603そうだねx1
>こういうのって「練習しすぎ!科学的にはもっと休息を大切に・・・」
>みたいな話になることがほとんどで
>「科学的に全然練習量が足りてません血反吐吐くでやらせます」
>みたいなのはあんまりないよね
でも結局どのスポーツも超一流ってあいつおかしいくらい練習してるみたいなのばっかだよね
63無念Nameとしあき26/02/12(木)12:54:11No.1386810923+
>こういうのって「練習しすぎ!科学的にはもっと休息を大切に・・・」
>みたいな話になることがほとんどで
>「科学的に全然練習量が足りてません血反吐吐くでやらせます」
>みたいなのはあんまりないよね
両方と極端だからなぁ
64無念Nameとしあき26/02/12(木)12:54:24No.1386810967+
女性レスリングかなんかは世界的にも日本が強くて、海外が秘訣を知りに来たら血反吐吐くぐらいのトレーニングしてるだけとかあるよね
65無念Nameとしあき26/02/12(木)12:55:32No.1386811194そうだねx1
>日本は平成初期くらいまで水は飲むなとかの迷信が蔓延してたじゃん
>あれ何だったんだろうな
水飲むと副交感神経刺激されて交感神経で無視してた疲労が出る
ただの水だとミネラル塩分足りなくて低貼張生脱水になりうる
この辺りの経験則と軍隊教育
66無念Nameとしあき26/02/12(木)12:59:27No.1386811950そうだねx1
>この辺りの経験則と軍隊教育
軍隊用にやってたことをそのまま持ち込んでるパターン多かったよね
学校教育自体もそうだし部活もそう
それで育てられた体験者が教育者側やってるんだからしょうがないけど
67無念Nameとしあき26/02/12(木)13:02:46No.1386812532そうだねx1
水を飲むなが成立してた時点で我流は通じない
68無念Nameとしあき26/02/12(木)13:06:28No.1386813142そうだねx1
軍隊の場合出先でまともな水確保できるとは限らんから
スポーツの場合とは別よな
69無念Nameとしあき26/02/12(木)13:16:37No.1386814871+
>日本は平成初期くらいまで水は飲むなとかの迷信が蔓延してたじゃん
>あれ何だったんだろうな
水がぶ飲みしちゃうから飲んだ時点で負荷かけた運動出来ない
でもゲータレードが売り出された頃は普通に運動中に飲んでた
70無念Nameとしあき26/02/12(木)13:26:58No.1386816575+
>>日本は平成初期くらいまで水は飲むなとかの迷信が蔓延してたじゃん
>>あれ何だったんだろうな
>水がぶ飲みしちゃうから飲んだ時点で負荷かけた運動出来ない
>でもゲータレードが売り出された頃は普通に運動中に飲んでた
実はアメリカでもアメフトとかで大量の汗かいて水をガブ飲みして体調崩すから水飲まずに練習して死ぬ事故が起きてて
それを解決するために生み出されたのがゲータレードなのよね
71無念Nameとしあき26/02/12(木)13:27:31No.1386816664+
    1770870451520.png-(16720 B)
16720 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
72無念Nameとしあき26/02/12(木)13:29:16No.1386816979そうだねx1
経験則より軍隊教育が残ってただけだと思うなぁ
そんな経験則があったなら
(よくわからんけど)水を飲むとかえって脱水症状になるから駄目だ!
って指導する奴いるはず
73無念Nameとしあき26/02/12(木)13:32:33No.1386817501+
怪我や体調不良なく継続的に練習する方が大事
…なんだけど不安でみんな過度にやっちゃうんだよな
74無念Nameとしあき26/02/12(木)13:51:25No.1386820422+
    1770871885568.jpg-(31253 B)
31253 B
みんな僕のやってることやればいいよ
75無念Nameとしあき26/02/12(木)13:57:35No.1386821423+
使った筋肉は休ませないと成長しないし
疲労は回復させないと完璧なパフォーマンスは発揮できない
負荷はある程度やると慣れるので徐々に負荷を強くしないと成長が鈍化する
人によって限界は異なるし
どうすれば一番伸びるかは人による
全員に通用する方法なんて無いのかもしれん
76無念Nameとしあき26/02/12(木)13:58:05No.1386821491+
大谷と同じようにやって大谷に成れれば苦労しないよな
77無念Nameとしあき26/02/12(木)13:59:04No.1386821629+
筋トレが一番分かり安いと思う
一日に過剰にやるより毎週少しずつ休息挟んでやる方が効果的
78無念Nameとしあき26/02/12(木)14:02:56No.1386822226そうだねx1
科学的なエビデンスを入れつつ
自分に合う形で取り入れる
79無念Nameとしあき26/02/12(木)14:10:52No.1386823359+
>みんな僕のやってることやればいいよ
睡眠は12時間
起きてる間は食事かフィジカルトレーニング
まず身体ありき
技術は甘え
メンタルも技術
80無念Nameとしあき26/02/12(木)14:19:32No.1386824607+
>大谷と同じようにやって大谷に成れれば苦労しないよな
吉田沙保里と同じことやってオリンピックで勝った選手もいるしそこまで自分を追い込めるかってのが大事な気がする
81無念Nameとしあき26/02/12(木)14:32:26No.1386826502+
特定のトレーニングを過剰にすると怪我のリスクが高くなるけど休ませてる間に他の部分を鍛えたり
対戦相手のビデオ繰り返し見て研究するとか
出来ることはいくらでもあるのでは
82無念Nameとしあき26/02/12(木)14:41:28No.1386827785+
画像の女の子は理学療法士なうえ格闘技は頭おかしいスポーツと思っているので絶対怪我しないぬるま湯メニューになっていると考えられる
83無念Nameとしあき26/02/12(木)15:23:19No.1386834323+
オーバーワークを美徳と思ってんのが日本人1番の悪癖
これを指摘すると必ず次には限界を迎えたところでしか到達出来ないものがある、先人はそれによって強くなったという精神論を持ち出す
典型的な生存バイアスで壊れなかったレベルに強い人がただ結果を出しただけなのに

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