空飛ぶ棺桶

九九棺桶

戦場まんかシリーズでやたらと過大評価されてる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

何か愛称ないの？

ドーントレスとエンジン出力ほぼ同じなのに
あらゆる面で性能負けしてる９９

足短くて緩降下になるけど防弾がある方がいいよね

最近出たレシプロ機の空戦ゲームが楽しい
スレ画は出てないかもしれんが

>何か愛称ないの？
ヴァル

後部機銃手はすぐ死ぬイメージ

>何か愛称ないの？
木で造ったら「明星」になる

>1771379445272.jpg
防弾ゼロの機体で地上支援は無理だろ
対空砲火であっという間に火を吹いて死ぬ

>何か愛称ないの？
搭乗員は99式棺桶と呼んでたぞ

>後部機銃手はすぐ死ぬイメージ
7.7mmじゃ威嚇にもならんわな

>足短くて緩降下になるけど防弾がある方がいいよね
即

>ドーントレスとエンジン出力ほぼ同じなのに
>あらゆる面で性能負けしてる９９
もしかしてドーントレスは1000lb爆弾(500kg級)を積めるとかそういう話か？
あれは極々近距離の話で空母戦やってる時は500lb爆弾だからね？(250kg級)

爆装が25番ではね

>ドーントレスとエンジン出力ほぼ同じなのに
>あらゆる面で性能負けしてる９９
そりゃドーントレスは後継機が来てもこっちが良いって言われるくらいの名機だからな

>搭乗員は99式棺桶と呼んでたぞ
嫌な呼び名だ

すぐ火を噴くって言うけどあの時代はどの国の飛行機も大差ないのでは？って最近思い始めた
特に艦載機は

イギリスの艦爆
blackburn_skua

>すぐ火を噴くって言うけどあの時代はどの国の飛行機も大差ないのでは？って最近思い始めた
>特に艦載機は
実際そこら辺は大差はない
ただ10％生存率が違っても10回出撃したら滅茶苦茶デカい差になってくる

>すぐ火を噴くって言うけどあの時代はどの国の飛行機も大差ないのでは？って最近思い始めた
防弾タンクさえない機体とゴムや鋼板で防護された機体を比べて大差ないってのは暴論
だったら末期の日本軍はわざわざ飛行性能落としてまで防弾を改善しない

>>後部機銃手はすぐ死ぬイメージ
>7.7mmじゃ威嚇にもならんわな
機銃撃つより敵機の軸線に乗らないよう操縦士に指示する方が大事なので機銃の口径はあまり関係無いんだ

脚が引っ込まない零戦

>防弾タンクさえない機体とゴムや鋼板で防護された機体を比べて大差ないってのは暴論
>だったら末期の日本軍はわざわざ飛行性能落としてまで防弾を改善しない
戦闘機に関して言えば最後まであんまり防弾に熱心ではなかったSpitfireって例があるんでな
結局空戦で圧倒できるなら防弾は優先順位低い
逆に空戦でどうしても劣勢になると防弾の優先順位が上がる

この楕円翼が子供頃から好きだった
ところでなんで楕円なの？

>>ドーントレスとエンジン出力ほぼ同じなのに
>>あらゆる面で性能負けしてる９９
>そりゃドーントレスは後継機が来てもこっちが良いって言われるくらいの名機だからな
「部隊再編する事になって機体を選べと言われた」
「新型の方が良いだろうと思ってSB2Cを選んだが失敗だった」

>脚が引っ込まない零戦

>この楕円翼が子供頃から好きだった
>ところでなんで楕円なの？
スピットファイアに聞け

>この楕円翼が子供頃から好きだった
>ところでなんで楕円なの？
姿勢安定性重視

>スピットファイアに聞け
九九艦爆の場合はハインケル博士では

>この楕円翼が子供頃から好きだった
>ところでなんで楕円なの？
ハインケルの真似

>>>ドーントレスとエンジン出力ほぼ同じなのに
>>>あらゆる面で性能負けしてる９９
>>そりゃドーントレスは後継機が来てもこっちが良いって言われるくらいの名機だからな
>「部隊再編する事になって機体を選べと言われた」
>「新型の方が良いだろうと思ってSB2Cを選んだが失敗だった」
アヴェンジャー
ヘルダイバー
ドーントレス
ネット民にはドーントレスが良いんじゃないだろうか
ってな流れ

>実際そこら辺は大差はない
>ただ10％生存率が違っても10回出撃したら滅茶苦茶デカい差になってくる
ミッドウェーじゃ防弾ガチガチのアベンジャーでさえ全滅してるし生存率には防弾って関係ないならな
墜落するのは運用がヘボいだけ

スピットが防弾に熱心じゃなったのは対爆撃機をあんまり意識しなくて済んだってのもデカいね
爆撃機への攻撃はどうやっても撃たれるから防弾必須
当然英米の重爆を相手にしなきゃいけない日独伊の戦闘機は防弾重視にならざるを得ない

>ミッドウェーじゃ防弾ガチガチのアベンジャーでさえ全滅してるし生存率には防弾って関係ないならな
>墜落するのは運用がヘボいだけ
そういう極端な話をしてる訳じゃないんで

>当然英米の重爆を相手にしなきゃいけない日独伊の戦闘機は防弾重視にならざるを得ない
B-29に返り討ちにされた日本の戦闘機は多い

インド洋での活躍がなかったらいいとこ何もない機体

>No.1388215335
今思うと特設航空母艦春日丸航空隊はまあベテランにもそういう時代があったって事で

1944年のレイテ決戦にも大量投入されたが(第二航空艦隊の主力爆撃機)さしたる戦果はない
プリンストンを沈めたのも彗星だし

1944年6月から終戦にかけてのアメリカの機動部隊では
同じアメリカの機動部隊が仕掛けても一方的な大戦果どころかお互い大損害では？

>戦場まんかシリーズでやたらと過大評価されてる
あれはインド洋時点での乗員練度が最強レベルであっただけで
九九自体は悪くない程度の機体だった

>1944年のレイテ決戦にも大量投入されたが(第二航空艦隊の主力爆撃機)さしたる戦果はない
>プリンストンを沈めたのも彗星だし
彗星と同じ金星積んでるのに速度が200km/hくらい遅いし…

>1944年のレイテ決戦にも大量投入されたが(第二航空艦隊の主力爆撃機)さしたる戦果はない
>プリンストンを沈めたのも彗星だし
もう数合わせみたいなもんやろ

>アヴェンジャー
>ヘルダイバー
>ドーントレス
>ネット民にはドーントレスが良いんじゃないだろうか
>ってな流れ
SBDは改修重ねても設計そのものの古さはどうしようもなく搭載量も速度も航続距離も足りずに空母上から消えたのに

>SBDは改修重ねても設計そのものの古さはどうしようもなく搭載量も速度も航続距離も足りずに空母上から消えたのに
単列9気筒エンジンだからな
逆に言えば97式1号レベルのエンジンなのに14気筒の金星積んだ99式以上の性能出すバケモノ

>彗星と同じ金星積んでるのに速度が200km/hくらい遅いし…
爆弾倉の有無ってバカに出来ないよね

天才が設計した艦爆と比較したらどんな機体でも見劣りするだろ

>>彗星と同じ金星積んでるのに速度が200km/hくらい遅いし…
>爆弾倉の有無ってバカに出来ないよね
機体性能では天山はアベンジャーより上なのに雷装状態ではアベンジャーの方が性能良かったりな

敵戦に食い付かれた後のこと考えたらこんな視界の後席はイヤだな

>敵戦に食い付かれた後のこと考えたらこんな視界の後席はイヤだな
でも敵弾が後ろから頭を貫くことは少ないのでは

ヘルダイバーの後ろはこうなる

>敵戦に食い付かれた後のこと考えたらこんな視界の後席はイヤだな
99式よりは生還が望めるぞ

WarThunderってゲームの中だとSB2Cヘルダイバーは優秀な戦闘機だぞ

>1771382496544.jpg
>1771382725234.jpg
後席寒そうだな…

>WarThunderってゲームの中だとSB2Cヘルダイバーは優秀な戦闘機だぞ
艦爆のくせに20mm機関砲標準装備で戦闘機以上の火力があるからな

>天才が設計した艦爆と比較したらどんな機体でも見劣りするだろ
じゃあ天才の設計にオマケして大出力エンジンもつけちゃうぞ

>>天才が設計した艦爆と比較したらどんな機体でも見劣りするだろ
>じゃあ天才の設計にオマケして大出力エンジンもつけちゃうぞ
艦爆や艦攻を単座にして航法できちゃうアメリカの技術よ

途中から設計変えて引き込み脚にできないのかな
と思ったけどアレは足収める部屋を作るために構造をかなり変えないとならないから無理なんだな

>敵戦に食い付かれた後のこと考えたらこんな視界の後席はイヤだな
銃座はリフトアップできますよ！余計こわいけどね！

>艦爆のくせに20mm機関砲標準装備で戦闘機以上の火力があるからな
そんなの本邦にも在ったような…

ヘルダイバーは現場ではデカ尻のじゃじゃ馬とか言われて散々な評判だったんだよな
上層部の機体統合の信念は揺るがなかったけど

>ヘルダイバーは現場ではデカ尻のじゃじゃ馬とか言われて散々な評判だったんだよな
>上層部の機体統合の信念は揺るがなかったけど
胴体が短いから安定のために尾翼大きくしないとならなかった
まあ問題は改修の過程でだいぶ、直ったけど

>後席寒そうだな…
寒かったら閉めるし

>ヘルダイバーは現場ではデカ尻のじゃじゃ馬とか言われて散々な評判だったんだよな
>上層部の機体統合の信念は揺るがなかったけど
シャーマンといいそれで戦争に勝てるなら最適解ではあるんだよな

>そんなの本邦にも在ったような…
うかうかしてるとスカイレイダーが出てくる頃なので遅すぎましたね…

>>そんなの本邦にも在ったような…
>うかうかしてるとスカイレイダーが出てくる頃なので遅すぎましたね…
おまけに誉がまともに動かなくてスペック通りの性能もでない
7月の機動部隊攻撃でも容易に捕捉されて撃墜されてる

自衛隊でも流星とか使って欲しかったな

ヘルダイバーは4枚プロペラ化とエンジン馬力アップした型から現場での評判も良いぞ
やはり馬力は全てを解決する

ゲームだと攻撃機でも戦闘機並みのACM評価が出るけど無理というか自分から戦闘機に絡みに行かないからな普通
某ゲームだと仏BR.810が魚雷抱えたまま戦闘機より制空権確保してて笑うしかない

>自衛隊でも流星とか使って欲しかったな

艦攻は末期まで夜間雷撃とかで使ってたけど艦爆は何してたんだ？特攻？

>ゲームだと攻撃機でも戦闘機並みのACM評価が出るけど無理というか自分から戦闘機に絡みに行かないからな普通
戦闘機買えないので邀撃に行きます

>ヘルダイバーは4枚プロペラ化とエンジン馬力アップした型から現場での評判も良いぞ
>やはり馬力は全てを解決する
2から3にするときに尾翼1.5倍くらい大きくしたのは安定性の他にエンジンモーメントの抑制もあったからな

>艦攻は末期まで夜間雷撃とかで使ってたけど艦爆は何してたんだ？特攻？
芙蓉部隊でググろう

>艦攻は末期まで夜間雷撃とかで使ってたけど艦爆は何してたんだ？特攻？
戦争中盤から低性能すぎて零戦爆装した方がマシ！ってなったので

>>1771379445272.jpg
>防弾ゼロの機体で地上支援は無理だろ
>対空砲火であっという間に火を吹いて死ぬ
まずそれは仮想戦記
戦艦同士の殴り合いが主流で空母が主役になれなかった世界で
地上支援機になった99艦爆なので史実とは別物だよ

>>艦攻は末期まで夜間雷撃とかで使ってたけど艦爆は何してたんだ？特攻？
>芙蓉部隊でググろう
芙蓉部隊以外の艦爆はなにを…？

そもそも99艦爆って本命（彗星）が間に合わないから手堅い設計でって作られたつなぎじゃなかった

>芙蓉部隊以外の艦爆はなにを…？
>零戦爆装した方がマシ！ってなったので

彗星なら何処にでも派遣されて攻撃やってた
戦果が出なかっただけだ

>そもそも99艦爆って本命（彗星）が間に合わないから手堅い設計でって作られたつなぎじゃなかった
陸攻もそんな感じだったような…
日本本命作るの苦手か？

>陸攻もそんな感じだったような…
>日本本命作るの苦手か？
中国相手なら十分だっただけでは

日本の軍部の理想要求は欧米の最先端レベルで
いくら日本の航空産業が躍進期と言ってもなかなか追いつけれるものじゃなかった

>>陸攻もそんな感じだったような…
>>日本本命作るの苦手か？
>中国相手なら十分だっただけでは
しかし海軍の仮想敵はアメリカだったのです

>艦攻は末期まで夜間雷撃とかで使ってたけど艦爆は何してたんだ？特攻？
爆弾搭載量良し降下性能良し操縦性良しで特攻機としては一番使いやすかったから最優先で…

>陸攻もそんな感じだったような…
>日本本命作るの苦手か？
まいどまいど海軍からの要求値が高い…
それを満たす馬力のあるエンジンの開発に難航する工業力の低さ…

いくら機体設計に工夫凝らしても基礎工業力の低さは如何ともし難い

>>艦爆のくせに20mm機関砲標準装備で戦闘機以上の火力があるからな
>そんなの本邦にも在ったような…
提督の決断2の攻略本の誤植で武装が20cm機関砲になってて笑った思い出

he70に翼の形が似てるけど参考にしたのかな

>何か愛称ないの？
>九九棺桶
>空飛ぶ棺桶

>本命（彗星）
彗星て空技廠が技術研究用に作っただけで量産とか部隊配備なんて考えてなかったのでは

99式艦爆です

戦闘用のエンジンは今でも苦手な気がする

緒戦の活躍は凄いんだな

根本的にエンジンが非力で信頼性もクソなんで何作ってもダメなんだよな

>戦闘用のエンジンは今でも苦手な気がする
苦手というかそもそも作れんだろ

ドーントレスもそんな強力なエンジンじゃないぞ
何に性能振ってんだろう航続距離？

>99式艦爆です
貴様とまれ！そこで飛び跳ねてみろ
これは土か？…貴様襲撃機ではないか？

>>艦攻は末期まで夜間雷撃とかで使ってたけど艦爆は何してたんだ？特攻？
>爆弾搭載量良し降下性能良し操縦性良しで特攻機としては一番使いやすかったから最優先で…
彗星43型になるとに爆弾最大800kgと特攻前提の機体だしな
単座化や胴体下面を切り欠いて補助ロケット付けようとしたのは結局現場でやめたりしてるけど

そんな名機をたくさん作ってたアメリカの製造業が今やガタガタの死に体とは

>>99式艦爆です
>貴様とまれ！そこで飛び跳ねてみろ
>これは土か？…貴様襲撃機ではないか？
まだ初頭訓練中なので滑走路で訓練中であります！

>>本命（彗星）
>彗星て空技廠が技術研究用に作っただけで量産とか部隊配備なんて考えてなかったのでは
そういうのは名前からして高速研究機研三とかになる
彗星は次世代艦上爆撃機として十三試艦上爆撃機の名も与えられてる

空冷彗星を無理やり前倒ししても性能は変わららんからなあ

襲撃機って初めて聞いた
陸軍用語なのね

>>本命（彗星）
>彗星て空技廠が技術研究用に作っただけで量産とか部隊配備なんて考えてなかったのでは
積む先は限られることが予定されたが中型以上の空母に搭載する前提の高速機
（計画時点では艦爆装備部隊の大半が空母だったけど）
愛知には九九式のあと十五試以降で別に新艦爆を担当予定が流転して十六試艦攻爆（流星）の計画へ

まーた昼から無産チー牛の大日本帝国叩きスレか

>空冷彗星を無理やり前倒ししても性能は変わららんからなあ
むしろ水冷と性能変わらないなら最初から空冷にしとけよとしか

>まーた昼から無産チー牛の大日本帝国叩きスレか
どのレスが叩いてるように見えたの？
ウンコで荒らす前に病院行った方がいいよ