>ヨーロッパ人「日本のアニメの異世界転生する世界って大体これ、なんで古代日本やインド風の世界に転生せず毎回毎回ヨーロッパなんだ？」
下手にアジアとかに寄ると知識面で色々うるさくなるからな…

>ヨーロッパ人「日本のアニメの異世界転生する世界って大体これ、なんで古代日本やインド風の世界に転生せず毎回毎回ヨーロッパなんだ？」

なろう作者が描けないから
十ニ国記なんて半分くらい風景描写なんじゃないかと思うくらい

ゼロ魔の影響力って今まだあるのかな？
なんにせよ少しはポッターの影響ありそうな気が

世界観がどこ基準かよりメカやサイボーグや巨大怪獣が見たいわ

これでしかないだろうが最近はヨーロッパへの幻想も薄れたというか飽きられてきてるよな

>ゼロ魔の影響力って今まだあるのかな？
ゼロ魔の二次創作文化が今のナーロッパフォーマットを確定的にしたんだからバリバリよ

>世界観がどこ基準かよりメカやサイボーグや巨大怪獣が見たいわ
なんでも来い！！

ゲームの影響じゃろ

信長のとこへ行くのもあったじゃん

>ゲームの影響じゃろ
癌密にはドラクエ
でドラクエが影響受けたのが当時のPCのRPG郡
夢幻の心臓とかの
で当時のPCのRPGはウルティマやウィザードリィから影響を受けた
でウルティマやウィザードリィはD&Dから影響を受けた
でD&Dはトールキンの指輪物語から影響を受けた

大体こんな流れで今のナーロッパコンテンツが出来上がってきてる

ヨーロッパ風であってヨーロッパではない

>下手にアジアとかに寄ると知識面で色々うるさくなるからな…
なんでや！？
弥助は悪くないやろ！？！！

パリピ孔明はアジア内の転生じゃん

消費者層にしたってアジア圏とかよう知らんし…ってなるだろ

百年前はヨーロッパが文明の中心と考えられており、今もその認識は大差ない
中世ヨーロッパに憧れるのはそういった憧憬も含まれよう
そしてRPGの与えた刻印で荒唐無稽が許されるジャンルでもある

白人コンプまるだしだから

てか日本の過去に転生する系のなろうでアニメ化までいけたのってまだないんか？
なろう以外やと信長協奏曲とかあるけど

>ヨーロッパ人「日本のアニメの異世界転生する世界って大体これ、なんで古代日本やインド風の世界に転生せず毎回毎回ヨーロッパなんだ？」
ナーロッパであってヨーロッパではないんだけどドラゴン居るか？

アフリカと中東が舞台の転生は見た事無いな

>ヨーロッパ人「日本のアニメの異世界転生する世界って大体これ、なんで古代日本やインド風の世界に転生せず毎回毎回ヨーロッパなんだ？」
嫌儲コピペdel

まあ時代劇が和製なろうみたいなもんだ

つうかゲームの影響だからヨーロッパとか言われてもな
ファンタジーと言えばそういうものって認識でしかないだろ

>百年前はヨーロッパが文明の中心と考えられており、今もその認識は大差ない
百年前は産業革命も終わって各国帝国主義の第一次世界大戦だよ

>百年前は産業革命も終わって各国帝国主義の第一次世界大戦だよ
圧倒的先進国には変わりあるうまい

>まあ時代劇が和製なろうみたいなもんだ
幕末タイムスリップは少しあるかな？

ゲーム世界は剣と魔法とニンジャの世界だからな

>ナーロッパであってヨーロッパではないんだけどドラゴン居るか？
おるやんか
大きめの犬くらいの奴が

ヨーロッパ風の街並みだけど清潔感は日本だぞ

バカみてぇなコスプレが許される世界観として定着してしまったから…
いまさら古代日本とか異世界インドで同じことやってもむしろ違くない？ってつっこまれる

>>百年前は産業革命も終わって各国帝国主義の第一次世界大戦だよ
>圧倒的先進国には変わりあるうまい
魔法もドラゴンもいねえ貧富の差と身分さ大きいナーロッパでもねぇアメリカに移民行った方がマシだ

これいつか言われるだろうなとは思ってたよ
ヨーロッパ白人からしたら自分らの棲家によく似た場所で主人公がマウント無双するんだから気を悪くする奴もそら出るだろうな、と

欧州人は異世界転生ものを自ら創作しないん？

>ヨーロッパ風の街並みだけど清潔感は日本だぞ
フランスはうんこまみれだからな

>フランスはうんこまみれだからな
毎朝窓からうんこぽーい

>欧州人は異世界転生ものを自ら創作しないん？
起源はイギリス人だなそのジャンルは
アーサー王転生だったか？

>ヨーロッパ人「日本のアニメの異世界転生する世界って大体これ、なんで古代日本やインド風の世界に転生せず毎回毎回ヨーロッパなんだ？」
まだアニメの登場人物が白人に見えるみたいな世迷言いってるのか

日本アニメと同じ多様性回避だよ

アーサー王を女体化したやって！
織田信長を女体化されたらどんな気分だ？あー？

>起源はイギリス人だなそのジャンルは
>アーサー王転生だったか？
ヤンキーが円卓の騎士の世界に転移だっけかな
マシンガンで無双する

>織田信長を女体化されたらどんな気分だ？あー？
(もうやってる)

>ヨーロッパ風であってヨーロッパではない
堤抄子「エルナサーガⅡ」世界の央州(おうしゅう)とか

そもそもアーサー王は実在したのですか？

>世界観がどこ基準かよりメカやサイボーグや巨大怪獣が見たいわ
ここで
ＳＦ作品のコーナーへ案内するのが親切なコンシェルジェ的書店員

>>ヨーロッパ人「日本のアニメの異世界転生する世界って大体これ、なんで古代日本やインド風の世界に転生せず毎回毎回ヨーロッパなんだ？」
>まだアニメの登場人物が白人に見えるみたいな世迷言いってるのか
いや異世界転生のキャラは言い訳のしようがなく白人だろ

過去に転生や現代ファンタジー含めると日本も多いよ

ウィザードリィベースの世界というだけで何もヨーロッパともどことも言ってないような
D&D→WZ→UO→DQぐらいの設定がそのまま使われ続けてる
指輪みたいな設定作るやつはマニア過ぎる

チャイナの変な鎧来たドラマみたいなやつ見たいか？

近代的な異世界で敵をドイツ軍風にするの多いけど正直
日本だって枢軸側だったくせにと思う

十二国記って古代中国風だっけか？
まぁほかの国もあるっちゃあるか

>ヨーロッパ人「日本のアニメの異世界転生する世界って大体これ、なんで古代日本やインド風の世界に転生せず毎回毎回ヨーロッパなんだ？」
剣と魔法のファンタジーやりたいからだろ
ヨガとカラリパヤットのお話やりたかったらインド風の世界観になるんじゃね

西欧風であって決して東欧風ではない
スラブの城塞は木製で、家屋にも鮮やかな模様が施してあったりするし

>近代的な異世界で敵をドイツ軍風にするの多いけど正直
>日本だって枢軸側だったくせにと思う
日本は創作でナチスへの言及が多い割に日本軍のことに関しては驚くほど描かないしむしろ美化してる気がする

ヨーロッパ系じゃない作品は知ってるけどあれどこらへんっぽいのか分からん
アニメ化は多分しないと思う
書籍化すらしない気がする設定まとめwikiがあるくらいの作品だけど

>日本は創作でナチスへの言及が多い割に日本軍のことに関しては驚くほど描かないしむしろ美化してる気がする
美化しても卑下してもどっちにしろ変なの湧くし

中華製のなろうが旧軍をメチャクチャにしてるやん

日本軍批判してた作品といえば覚悟のすすめ
あの作者は基本リベラルだよな
兵器フェチはあるのかもしれんが

ヨーロッパ風のどこかであって特定のどこの国みたいなのがないから
アジア風のどこかだと日本風か中華風かインド風みたいな特定のどこかの国っぽくて架空の世界らしさが無くなる

>近代的な異世界で敵をドイツ軍風にするの多いけど正直
>日本だって枢軸側だったくせにと思う
戦後教育行き届いてるからなあ

>日本軍批判してた作品といえば覚悟のすすめ
>あの作者は基本リベラルだよな
ついでにアンチ徳川幕府派でもある

旧日本軍テーマはもうやり尽くしたから他に手を出しただけだろ

インドのモンスターとか魔法とかよくわからないし…

>>日本軍批判してた作品といえば覚悟のすすめ
>>あの作者は基本リベラルだよな
>ついでにアンチ徳川幕府派でもある
なんで嫌いなんだろう

>大きめの犬くらいの奴が
ドラゴンのサイズよりもこの時代にサラブレッド並の巨大馬に乗ってるホースナイトの方が気になる
当時の騎兵はだいたい130〜140cmぐらいの馬に乗ってたことが現存する馬具から解明されてる

外国人｢なぜ日本は○○なんだい？｣みたいなスレって昔から壺でもここでもずっと繰り返しているよね

>インドのモンスターとか魔法とかよくわからないし…
意外とイスラム系モンスターは多いけどな
グールにバハムートにイフリートにアルミラージ

一人会話で伸ばす作業スレの可能性もあるので真に受けないように

>いや異世界転生のキャラは言い訳のしようがなく白人だろ
マンガ・アニメ・ゲームの金髪キャラの顔の造形は完全に東洋人なんだぜ

みんな大好きクトゥルフ神話

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ヨーロッパ人「日本のアニメの異世界転生する世界って大体これ、なんで古代日本やインド風の世界に転生せず毎回毎回ヨーロッパなんだ？」
ヨーロッパと言うとより出てくるモノを勝手にヨーロッパだ！ヨーロッパだ！と決めつけているだけじゃね？
魔法とかエルフとかゴブリンとかヨーロッパに無いじゃん
有るなら出して見ろよ　と

>>いや異世界転生のキャラは言い訳のしようがなく白人だろ
>マンガ・アニメ・ゲームの金髪キャラの顔の造形は完全に東洋人なんだぜ
いや猫だろ全部猫顔で説明出来るそーだ

>魔法とかエルフとかゴブリンとかヨーロッパに無いじゃん
>有るなら出して見ろよ　と
こんなレスポンチも相手せにゃならんのか？

>ヨーロッパ人「日本のアニメの異世界転生する世界って大体これ、なんで古代日本やインド風の世界に転生せず毎回毎回ヨーロッパなんだ？」
そういうのはタイムスリップした方がわかりやすいから

なぜか空中Windowsディスプレイが無きゃ嫌だパラメータが見えなきゃ嫌だ最初のモンスターがスライムじゃ無い嫌だ

>1772013372158.jpg
異世界転生モノじゃないだろそれ

>>いや異世界転生のキャラは言い訳のしようがなく白人だろ
>マンガ・アニメ・ゲームの金髪キャラの顔の造形は完全に東洋人なんだぜ
女の子とかはこれは猫なんですよって言われたらまぁそうかとも思うけど男は完全に西洋人じゃね？
そっちの方が見栄えがいいから、でいいと思うんだけどそこまでして否定したい人がいるのは何故だろうか

成長するまでに触れてきたものがソレだから割とどうしようもないよな

フランスの農村

神話がごちゃっとしてて便利

>魔法とかエルフとかゴブリンとかヨーロッパに無いじゃん
>有るなら出して見ろよ　と
（エルフの語源って「森の中に住んでる国に従わない連中」のことやで？つまり普通にいたし多分今でも居る）

転生じゃないけど
中華風世界に転移

>フランスの農村
封建社会美しい

アメリカンファンタジーもたまにニッチな世界が出るだけで欧州ベースが大部分を占めるだろ
古典が欧州ベースだから派生作品も欧州ベースになる

>なんで古代日本や
文字がないため弥生時代以前の情報がないから描きづらい
>インド風の世界に転生せず
インド風の世界観は人気がない

>>魔法とかエルフとかゴブリンとかヨーロッパに無いじゃん
>>有るなら出して見ろよ　と
>こんなレスポンチも相手せにゃならんのか？
当たり前だもてなせ

昔はもっと直球にキリスト教のシンボルとか出してたよな
2010年代後半くらいから自主規制が強くなっていった

>成長するまでに触れてきたものがソレだから割とどうしようもないよな
やめてッ！
やめてそれだけはッ！！

>女の子とかはこれは猫なんですよって言われたらまぁそうかとも思うけど男は完全に西洋人じゃね？
>そっちの方が見栄えがいいから、でいいと思うんだけどそこまでして否定したい人がいるのは何故だろうか
白人連中が「たとえディフォルメしても白人はこんな顔にならねぇよ」って否定してる
多分自分の白人顔に愛着とかあるんだろう

むしろ欧米のファンタジーのほうが多様性に乏しくないか

古代インド風でなろうやってもイスラム圏と区別できないやつが大半になりそう

>フランスの農村
カルカソンヌは農村じゃないだろ

インド世界観はバラモン教やヒンドゥー教がね…

>ヨーロッパ人「日本のアニメの異世界転生する世界って大体これ、なんで古代日本やインド風の世界に転生せず毎回毎回ヨーロッパなんだ？」
おまえらがサムライニンジャ大好きなのと同じでエキゾチシズムだよ

アフリカに転生すると即詰みでお話にならないから

アフリカ転生なんて現代と変わらないじゃん

ヨーロッパでも初期のドラゴンは腕なくて毒の息吐く今で言う ほぼワイバーン
天使なんかも両性じゃなくて男性だった

古代インド風とか古代ペルシャ風とか頑張って書いても読者がイメージしにくいからな
読者がわかりやすいってのは正義なんだよ

戦前転生ぼく「陛下、ニッポンはアメリカには勝てませぬ！！」

ちょっとやってみたいよな

それがなろうだから

>戦前転生ぼく「陛下、ニッポンはアメリカには勝てませぬ！！」
>ちょっとやってみたいよな

>アフリカに転生すると即詰みでお話にならないから
アフリカに転生した時点でコンプラ的にアウトだぞ

>ヨーロッパでも初期のドラゴンは腕なくて毒の息吐く今で言う ほぼワイバーン
>天使なんかも両性じゃなくて男性だった
そもそもヨーロッパは近代までドラゴンとワイバーンの違いなんてほぼ無い
テント（英語）とツェルト（ドイツ語）やショベル（英語）とスコップ（オランダ語）みたいなもん

>むしろ欧米のファンタジーのほうが多様性に乏しくないか
あいつらの創作に正しい意味での多様性なんて無いぞ

資料が多いから作りやすいし客も馴染んでるから売りやすい
日本だけが〜って言いたいだけで世界共通

>アフリカに転生すると即詰みでお話にならないから

全てのなろうはドラクエ、ウィザードリィをはじめとしたテイルズやFFなど多くの王道的ジャパニーズRPGが基準になってる
ちなみにそのドラクエなどは指輪物語が基準となっている
なんだ結局はヨーロッパの人が考えた世界観じゃないか

>インドのモンスターとか魔法とかよくわからないし…

と言うか日本人は生まれ変わるなら肌が白い系のアジア人か白人以外はノーセンキューの価値観だから黒人に転生しそうなアフリカとか中央アジアは人気でないと思う
だからアニメ化できないので見る機会がない

インドの城はヨーロッパのよりかっこいいよ

中世ヨーロッパ風で剣と魔法のRPG世界にしておけば大体の読者には説明不要で世界観を理解してもらえるからな
そういうところで省エネしてストーリーの面白さとかに集中してるんだよたぶん
読んだこと無いけど

そんな深く考えるなよ
テイルズとかの美少年美少女が活躍するオタク向けファンタジー作品に転生したいなぁ！から生まれたのがなろう
それ以上でもそれ以下でもない
なんでこの世界観なの？と聞かれても参考にしたテイルズの製作スタッフに聞いたほうが早いよ

大半の転生ものの異世界はゲーム世界（というかほぼドラクエ）であってルーツとなったD&Dからの伝統でヨーロッパ風に見えるだけ
初期のRPGがインド風世界だったら今頃全部そうなってたよ

>初期のRPGがインド風世界だったら今頃全部そうなってたよ
オリエンタルとかいいよね…

>インドの城はヨーロッパのよりかっこいいよ
監獄やんけ…
自分で作って自分が収監された

>中世ヨーロッパ風で剣と魔法のRPG世界にしておけば大体の読者には説明不要で世界観を理解してもらえるからな
「ダンジョンコア」とか説明なしに当然のように出てくるしな

アフリカの少年兵に転生した俺がヤクとAKで無双する

こんな神様がいるところに転生したくねぇよ…

何で白人ばかりなのと聞かれても日本人の白人に対する美意識は世界でも異常なほど高いからとしか言えない
なぜそうなったかはそこを掘り下げるしかないんだよ

言われてみれば日本人って三国志好きだしもっと異世界転生もの出てきても不思議じゃないが意外と数出てこんな

>ヨーロッパ人「日本のアニメの異世界転生する世界って大体これ、なんで古代日本やインド風の世界に転生せず毎回毎回ヨーロッパなんだ？」
邪馬台国あたりだと九州対畿内で荒れるから・・・

>言われてみれば日本人って三国志好きだしもっと異世界転生もの出てきても不思議じゃないが意外と数出てこんな
三国志と戦国時代転生はけっこう大きいジャンルじゃね

アジア風異世界転生がお好みなら１２国記という不動の名作がある

>何で白人ばかりなのと聞かれても日本人の白人に対する美意識は世界でも異常なほど高いからとしか言えない
>なぜそうなったかはそこを掘り下げるしかないんだよ
明治維新の頃の文物見ても間違いなく白人を美しいものとして日本人は捉えてるんだよな
そこは否定のしようがないんだ

>ヨーロッパ人「日本のアニメの異世界転生する世界って大体これ、なんで古代日本やインド風の世界に転生せず毎回毎回ヨーロッパなんだ？」
>中世ヨーロッパ風で剣と魔法のRPG世界にしておけば大体の読者には説明不要で世界観を理解してもらえるからな
>そういうところで省エネしてストーリーの面白さとかに集中してるんだよたぶん
ドラゴンクエストの昔からやっている事をなにを今さら言っているんだ？だわな

なろうみて中世ヨーロッパだと思うなんて歴史の勉強してないの？

>邪馬台国あたりだと九州対畿内で荒れるから・・・
しれっと静岡に持ってきた作品知ってる

>邪馬台国あたりだと九州対畿内で荒れるから・・・
そうかな？
そうかも？

女性向け乙女ゲーだと結構いろんな時代に異世界転生してる
それこそ日本の戦国時代だったり昔の中国だったり

どうあがいてもなろうのキャラではシヴァを鎮めることが不可能だし

>それこそ日本の戦国時代だったり昔の中国だったり

ナーロッパは世界観説明するの面倒なとこ端折れるからな

>こんな神様がいるところに転生したくねぇよ…
転生しなくても日本に居るし

八犬伝って28年も書いてたとか知って江戸時代の尾田くんじゃんって思ったわ

誰もが義務教育でヨーロッパの歴史とか習うからと思ったが
ただ単にJRPGの影響よな

唐突にダンス踊り始めるインド風なろうとかそれはそれで面白そう

でも今の若い子って標準的なJRPGの世界観がよくわからないらしい
エルフとかドワーフとか

TRPGやRPGの世界に入ってみたかっただけなので歴史も風俗も文化もゲーム起源がほとんど
ただなんでこんなゲーム起源のフォーマットが整備されて擦られまくったのかは謎もある

>そもそもアーサー王は実在したのですか？
居ねぇよイギリスの王室がでっち上げた

>でも今の若い子って標準的なJRPGの世界観がよくわからないらしい
>エルフとかドワーフとか
それはトールキン的な世界観じゃないの？

このアーサー王伝説にオリキャラ入れて大活躍させたろ！ってやった国があるらしい

>明治維新の頃の文物見ても間違いなく白人を美しいものとして日本人は捉えてるんだよな
>そこは否定のしようがないんだ
ロリはわかるが成長すると詐欺物件過ぎる

>それはトールキン的な世界観じゃないの？
そのトールキンの世界観を参考にしたのが古典的JRPGだよ

ぶっちゃけ風景がヨーロッパ風なだけじゃね…

正確に言えばドラクエ3だよね
職業とかスキルとか

中華のソシャゲやってると絶対中華モチーフの地域とかキャラが出てきて変な持ち上げが始まるの(うわまたナショナリズムだ…)と思ってるんやがナーロッパに日本モチーフの地域が絶対出てくるのも同じような目で見られてるのかもね

たまにはガンダムみたいなSF世界に飛ばされて戦闘ロボットに乗らされるなろうがあってもいいと思う

D＆DとかT＆Tから入った世代と
ソードワールドとかから入った世代とで
もうジェネレーションギャップがあるからなあ

>そのトールキンの世界観を参考にしたのが古典的JRPGだよ
その過程でみんな「これはくどすぎて使えない」してめっちゃライト化されていった

>中華のソシャゲやってると絶対中華モチーフの地域とかキャラが出てきて変な持ち上げが始まるの(うわまたナショナリズムだ…)と思ってるんやがナーロッパに日本モチーフの地域が絶対出てくるのも同じような目で見られてるのかもね
中華ゲーやらんけど他の国がモデルのと違って中華モデルの国は全然批判的にならないと聞いたことがあるな

>それはトールキン的な世界観じゃないの？
直接的ルーツはアメリカのダンジョン＆ドラゴンズ＞ウィザードリー、ウルティマ＞ドラクエ（とそこから派生したJRPG）あたりじゃないかなあ

>>ヨーロッパ人「日本のアニメの異世界転生する世界って大体これ、なんで古代日本やインド風の世界に転生せず毎回毎回ヨーロッパなんだ？」
>>中世ヨーロッパ風で剣と魔法のRPG世界にしておけば大体の読者には説明不要で世界観を理解してもらえるからな
>>そういうところで省エネしてストーリーの面白さとかに集中してるんだよたぶん
>ドラゴンクエストの昔からやっている事をなにを今さら言っているんだ？だわな
そもそもがヨーロッパじゃないしな

どことは言わんがモデルがわかりやすい国もある

本当はトールキンの世界観まんま表現したかっただろうけどファミコンというハードの制約上極限まで削らないといけなかった
あと子供向けなので分かりやすく
そして生まれたのがJRPGの原点だ

最近はスライムの認識が一致しつつあるな
弱く描かれることが減った

>中華のソシャゲやってると絶対中華モチーフの地域とかキャラが出てきて変な持ち上げが始まるの(うわまたナショナリズムだ…)と思ってるんやがナーロッパに日本モチーフの地域が絶対出てくるのも同じような目で見られてるのかもね
武器もだな
刀はだいたい強い

>中華のソシャゲやってると絶対中華モチーフの地域とかキャラが出てきて変な持ち上げが始まるの(うわまたナショナリズムだ…)と思ってるんやがナーロッパに日本モチーフの地域が絶対出てくるのも同じような目で見られてるのかもね
ニンジャとサムライと巫女さんで日本スゲー！のナショナリズムも赤面モノだな

世界で最も売れたなろうはハリーポッターシリーズだと思ってる

としあきが異世界でスライム捕まえたらうまく加工しておなほにしそう

>直接的ルーツはアメリカのダンジョン＆ドラゴンズ＞ウィザードリー、ウルティマ＞ドラクエ（とそこから派生したJRPG）あたりじゃないかなあ
RPGの元祖はTRPGだしな
D&Dの基礎はざっくりしたファンタジー世界で王がいて騎士と協会と魔法使いが混在した世界
レベルが上がれば領地を得て支配者層になれる

>たまにはガンダムみたいなSF世界に飛ばされて戦闘ロボットに乗らされるなろうがあってもいいと思う
今まさに賀東招二がカクヨムで連載中だよ
ロボそのものに転生しちゃってるけど
https://kakuyomu.jp/works/16818093092974667738

>>中華のソシャゲやってると絶対中華モチーフの地域とかキャラが出てきて変な持ち上げが始まるの(うわまたナショナリズムだ…)と思ってるんやがナーロッパに日本モチーフの地域が絶対出てくるのも同じような目で見られてるのかもね
>武器もだな
>刀はだいたい強い
でも海外ゲーでもサムライは大体つよいし向こうの議論でいつもサムライVSナイトが話題になるくらいにはアイツら好きだぜ
多分俺らが騎士にフェチを感じるのと同じ程度には好きだと思う

インドってバカにされがちだけど白人が中世のインド舐め腐って船で行ってみたら自分らより文化レベル高かったの草生えます

>ニンジャとサムライと巫女さんで日本スゲー！のナショナリズムも赤面モノだな
ニンジャ！サムライ！ミコ！ナショナリスト！全員のコント！

>>中華のソシャゲやってると絶対中華モチーフの地域とかキャラが出てきて変な持ち上げが始まるの(うわまたナショナリズムだ…)と思ってるんやがナーロッパに日本モチーフの地域が絶対出てくるのも同じような目で見られてるのかもね
>ニンジャとサムライと巫女さんで日本スゲー！のナショナリズムも赤面モノだな
当時活躍してた日本の俳優で流行ってたんだよ
ショーグンと言ったらミフネだし
ニンジャは不死身の戦士

海外のクリエイターが日本をベースに作ろうとするとへんてこな世界観になるからお互い様よ

D&DとT&Tの時代ですでに指輪の設定の大半を捨てざるをエなかった
TRPGとして設定が煩雑すぎた

>海外のクリエイターが日本をベースに作ろうとするとへんてこな世界観になるからお互い様よ
それはむしろわざと中国に寄せてるような…

>ニンジャとサムライと巫女さんで日本スゲー！のナショナリズムも赤面モノだな
ハタモト！
ミフネ！

古代インドに転生して大量にいるインド神話の神と戦うなろうはちょっと壮大すぎる

インドをモチーフにして仏教の世界観にしたら怒りそう

>海外のクリエイターが日本をベースに作ろうとするとへんてこな世界観になるからお互い様よ
ロサンゼルスに日本の皮かぶせただけじゃないのこれ

>海外のクリエイターが日本をベースに作ろうとするとへんてこな世界観になるからお互い様よ

>D&DとT&Tの時代ですでに指輪の設定の大半を捨てざるをエなかった
>TRPGとして設定が煩雑すぎた
T&Tにはホビットはいるけど
D&Dは許されなかった

日本や中国風世界はまあまああるんだよなあ

D&Dでもオリエンタルな世界あるしな
妖怪もモンスターとして出て来るぞ

>日本や中国風世界はまあまああるんだよなあ
あっても受けが悪いから作る側も少ないっていうね
女向けなら逆ハー環境としての中華や中世日本の需要はあるけどそれ以外は

GMが趣味で完全指輪再現の中つ国ベースのシナリオ作ってきてパーティメンバー全員に指輪の予備知識を要求してくるという地獄のような卓もあった
残念ながら二度と望まれなかった

もっといろんな世界観があってもいいんだけどなんせ男受けするのが古典的ヨーロッパ風ファンタジーだけっていうね
文句があるなら男の客を説得してこい

インドをモデルとしたファンタジー作るなら霊鷲山に似た要塞を拠点にするかな

インドっぽい異世界で言うとベルセルクがかなり良かったな
キャラも立ってるし

ナーロッパ風異世界ヒロイックファンタジーもやたら強い日本刀とニンジャ侍も全部ガイジンが先にやったことで
日本はそれを輸入しただけなんだよなあ

>ロリはわかるが成長すると詐欺物件過ぎる
ウィッチやな

70年代の海外から見た日本のイメージって
「原爆2発も食らって都市部全部焼け野原になったはずなのにいつの間にか復興して皇帝も元気なままでビジネスマンがバンバンこっち（ヨーロッパやアメリカ）にやってきていつの間にか周りの商品みんな日本製になって明日から勤め先の会社日本企業の傘下だ」
という理解できない恐怖の国なんだよ
だからサイバーパンクやSF系TRPGに日本モデルの強大な国が出てくる
90年代に入ると「あんまり良くわからんがまあ西側チームだしアメリカがちゃんとしつけてるっぽいから…」ともうちょっとマイルドなキャラになる

>GMが趣味で完全指輪再現の中つ国ベースのシナリオ作ってきてパーティメンバー全員に指輪の予備知識を要求してくるという地獄のような卓もあった
>残念ながら二度と望まれなかった
指輪TRPGなら仕方がないかもしれんが

>海外のクリエイターが日本をベースに作ろうとするとへんてこな世界観になるからお互い様よ
サンフランソウキョウ！

ヨンフランシスコ

水滸伝擦りまくってるな！

イスラム世界もマギとか将国のアルタイルとかあるしな

日本の作品だから日本上げがあって当然だし
中世欧州風世界が始まりの場所なのはドラクエが大元だから

そこで自分で書くってなれよ

>ナーロッパ風異世界ヒロイックファンタジーもやたら強い日本刀とニンジャ侍も全部ガイジンが先にやったことで
>日本はそれを輸入しただけなんだよなあ
TRPGはアメリカ産だったしな
当時はやたらアジアブームだったし

>そこで自分で書くってなれよ

>古代インドに転生して大量にいるインド神話の神と戦うなろうはちょっと壮大すぎる
今時は○○風にして固有名詞は避けた方が良さそう

>たまにはガンダムみたいなSF世界に飛ばされて戦闘ロボットに乗らされるなろうがあってもいいと思う
アニメになったのだとなんかしらのファンタジー要素が入るけど俺知ってるだけでも3作
アニメ化まで行かない作品でもちょこちょこロボ物はあるな

>どことは言わんがモデルがわかりやすい国もある
中国やな

>たまにはガンダムみたいなSF世界に飛ばされて戦闘ロボットに乗らされるなろうがあってもいいと思う
それ転生元の知識が活かせないから・・・

戦国リープ物ってもしや海外で見られてないんか

エスカフローネはファンタジー世界でロボットも出て来るぞ！

>下手にアジアとかに寄ると知識面で色々うるさくなるからな…
日本人てアジアの文化知識なんて全然無いだろ

インドとかイスラムとかの雰囲気はある程度話進んだら出てくる奴

>アニメになったのだとなんかしらのファンタジー要素が入るけど俺知ってるだけでも3作
レイアース！グランゾート！ワタル！

奴隷の解放者が正義だけど奴隷は一生主人に仕えたままってのも
ゲーム・オブ・スローンズでまんまやってたしガイジンも持ち上げてたじゃんバカなのか？

RPGとかファンタジーが流行った当時は
SFと混ぜる世界観とか多め
海外でもそうだったし

不満なら発掘して持ち上げればいいのに
なろうなら掘ればあるだろ

洋ゲーに出てくるジャパンでしか得られない栄養素はあった

>戦国リープ物ってもしや海外で見られてないんか
長嶋茂雄とか言われてもわからんだろうからな

>インドとかイスラムとかの雰囲気はある程度話進んだら出てくる奴
そしてはるか東の果てにある謎の国

幼女戦記とかはモロヨーロッパだけど
ほとんどはドラクエファンタジーじゃないか

昔の作品は割と戦国時代とか中国とかあるやん

エスカフローネやレイアースみたいな作品見てみたい
リメイクは止めろ

こういう奴は日本舞台にしてもナショナリズムだってケチつけてくるだけだから相手にしなくて良い

>それ転生元の知識が活かせないから・・・
作中の現実世界におけるゲームやアニメの世界に転生で原作知識系はロボに限らず山ほどあるぞ
ロボ物に限った話でもリアル系スーパー系共に見たことあるし

>昔の作品は割と戦国時代とか中国とかあるやん
それはなろうじゃなくてライトノベルな

そういや戦国自衛隊があるか

>リメイクは止めろ
とまーらなーいー

>>リメイクは止めろ
>とまーらなーいー
姫様ってCV同じなの？

飛ばされるのと転生はちょっと違うジャンルじゃないの

>アーサー王を女体化したやって！
>織田信長を女体化されたらどんな気分だ？あー？
そもそもFateより前にヨーロッパに既にアーサー王女体化はある

村正とか三河妖刀伝説以前にウィザードリィで知った人間のほうがやや多かったかも知れない
今となっては信じがたいが

戦国と中国は割と別ジャンルになるんだよな
後者は後宮物とか女性向けに多い
前者は完全に歴史物になるからな…

>飛ばされるのと転生はちょっと違うジャンルじゃないの
飛ばされたらじゃあなんとかして帰ろうってなるパターン

和風の国が出てくるやつもよくある

>村正とか三河妖刀伝説以前にウィザードリィで知った人間のほうがやや多かったかも知れない
>今となっては信じがたいが
開発者の嫁が日本人とかだっけ？

村雨ブレード！

名匠カシナートが鍛えし剣（+3相当）

なろうでも異世界転移がないわけじゃないけど
なんとなく異世界転移ものは90年代作品のイメージが強い
それこそなろう系の転生ばりに異世界に飛ばされまくってたし

そういう事なら聖刻1092は中央アジアっぽくて珍しかったな
操兵ヴァシュマールとか巨人の亡骸だかを利用したロボットまで居る

>それ転生元の知識が活かせないから・・・
大丈夫

日本のファンタジー象が欧米のファンタジー小説やゲームなどをもとにしてるからだな

>>それ転生元の知識が活かせないから・・・
>大丈夫
設計者も転生してたパターンか

>そういう事なら聖刻1092は中央アジアっぽくて珍しかったな
>操兵ヴァシュマールとか巨人の亡骸だかを利用したロボットまで居る
主人公も棒術使いの修道士みたいなのだったしな

それでその創造性のない日本アニメよりいいアニメはおたくら作れてるのかって話だわ

初手和風はまあ過去に戻ったのかそれとも和風ファンタジーなのか割と困るからだろうなってのは思った

ヨーロッパ風というかRPGゲーム風なんだよな

>初手和風はまあ過去に戻ったのかそれとも和風ファンタジーなのか割と困るからだろうなってのは思った
日本の読者が困惑しそうだしな
異世界感は大事かも

ドラクエとか遊んで育った人達が作ってるからね
読む方も同じだから説明不要で話が早い

考えてみればバスティアンもアリスもドロシーもここではない何処かにいくところから物語は始まったので異世界転生もそんなに異常なことではないのかもしれない

>初手和風はまあ過去に戻ったのかそれとも和風ファンタジーなのか割と困るからだろうなってのは思った
あと外人から見てヨーロッパ風異世界がつまらんように
和風異世界やられても特に若い世代は異世界感薄くてつまらんだろうなと

>初手和風はまあ過去に戻ったのかそれとも和風ファンタジーなのか割と困るからだろうなってのは思った
それで読者の錯誤を狙ったファンタジーがあったような記憶が

>>ゲームの影響じゃろ
>癌密にはドラクエ
>でドラクエが影響受けたのが当時のPCのRPG郡
>夢幻の心臓とかの
>で当時のPCのRPGはウルティマやウィザードリィから影響を受けた
>でウルティマやウィザードリィはD&Dから影響を受けた
>でD&Dはトールキンの指輪物語から影響を受けた
>
>大体こんな流れで今のナーロッパコンテンツが出来上がってきてる
FFやロマサガだろ魔法名とかスキルとかそのまま持ち込んでるのまであるぞ

ウィッチャーみたいなのは好きじゃないんだよな日本人って

>ドラクエとか遊んで育った人達が作ってるからね
>読む方も同じだから説明不要で話が早い
魔王と勇者が説明無しで通じるの便利よね

時代劇も昔は流行りまくってたんだよなあ

和風だとなぜ似てるの？への説明が必要になりそう

FFはともかく
ロマサガ…？

>和風だとなぜ似てるの？への説明が必要になりそう
十二国記は海客という説明があったな

徹底的にオリジナリティを追求したファンタジーを描くと俺が学生時代に書いてた小説みたいになるぞ
モルジをフォンしてパルスがマフォイしたとかそんな感じの文章が並ぶぞ

>FFはともかく
>ロマサガ…？
高速ナブラ！

実はヨーロッパでもなくて
オタクが唯一知ってる世界観のゲームRPGの世界しか作者が知識なくて描けないんですわ

なんかメソポタミアみたいなところに転移したラノベとか昔あったな

>徹底的にオリジナリティを追求したファンタジーを描くと俺が学生時代に書いてた小説みたいになるぞ
>モルジをフォンしてパルスがマフォイしたとかそんな感じの文章が並ぶぞ
それを突き詰めると指輪物語になる

>実はヨーロッパでもなくて
>オタクが唯一知ってる世界観のゲームRPGの世界しか作者が知識なくて描けないんですわ
摩訶摩訶しかプレイしたことないやつのなろう読んでみたい

アホがアホのために描いてるから

まあ鬼や天狗その他の妖怪が出てくる和風ファンタジーもありと思うけどな

>実はヨーロッパでもなくて
>オタクが唯一知ってる世界観のゲームRPGの世界しか作者が知識なくて描けないんですわ
正直これに関しちゃ書けない以上に読者が付いてこないの方が大きいよ
知らない部分が多いと食いつき悪いから

>高速ナブラ！
ヨーロッパの技だったのか

>たまにはガンダムみたいなSF世界に飛ばされて戦闘ロボットに乗らされるなろうがあってもいいと思う
聖戦士ダンバイン「・・・」

なろうはテンプレが大事だからな…
それを外すと読まれない

単なるごちゃまぜ異世界を勝手に欧州モチーフ認定してるだけなのも多そう

読者が求めた世界だぞ
舞台が昔の日本みたいな作品だって当然あるけど読まれにくいから読まれる世界によっていった結果がナーロッパ

>まあ鬼や天狗その他の妖怪が出てくる和風ファンタジーもありと思うけどな
また陰陽師かい！また安倍晴明かい！

>単なるごちゃまぜ異世界を勝手に欧州モチーフ認定してるだけなのも多そう
結構昔の作品ほどヨーロッパ感ないしな

>アホがアホのために描いてるから
そしてそれをアホが叩くからアホの連鎖なんやな

にわか知識で叩くから変なこと言いだす

>>まあ鬼や天狗その他の妖怪が出てくる和風ファンタジーもありと思うけどな
>また陰陽師かい！また安倍晴明かい！
ヒラコー「」

>ヨーロッパ人「日本のアニメの異世界転生する世界って大体これ、なんで古代日本やインド風の世界に転生せず毎回毎回ヨーロッパなんだ？」
知らねえよ
チャイナマネーでアニメ化してるんだから中国人に聞け

ステータスウィンドウが見える中世ヨーロッパとか無いからな
ゲームの知識しかないからゲームで見た世界を描いてるだけで別にヨーロッパを描いてない

>またジャンヌ・ダルクかい！

これに関しちゃ相当前の時点でオリジナルのモンスター出すより既存のモンスターの名前使って言われたみたいな話あったからな…
知らないで埋め尽くすと読者はついてこない

名前もカタカナやアルファベットをランダムアナグラムして創出したりしてとにかく既存の名詞と重ならないようにしたりね
だいたい発音も記憶も困難な代物が大量に生まれてけっきょく使えない

昭和に大量作成された時代劇とか同時期のアメリカで大量作成されたマカロニウェスタンとか含めて大衆娯楽なんてテンプレあってナンボだ

パヤオが魔女宅作った時は欧州各国がなぜうちの国をモチーフにしたんですかと聞いてきたそうだ
単なる自意識過剰だよあいつらは

>これに関しちゃ相当前の時点でオリジナルのモンスター出すより既存のモンスターの名前使って言われたみたいな話あったからな…
>知らないで埋め尽くすと読者はついてこない
最初にオリジナルをユーザーに伝えることの困難さよ
ドラクエのスライムが凄いとも言うが

作中作として架空のファンタジー系ゲームがあってそのゲームの世界への転生なり転移だから
日本的テンプレファンタジーだし日本語が普通に通じるって理由付けしてるのも割と見る気がする

>パヤオが魔女宅作った時は欧州各国がなぜうちの国をモチーフにしたんですかと聞いてきたそうだ
>単なる自意識過剰だよあいつらは
それっぽく架空の国を作るのが上手だったわけね

って言うか和風ファンタジーの異世界に何故か歴史警察くるからめんどい
「この時代に〇〇はない」とか

日本の時代劇的世界で作ると作画が滅茶苦茶大変だからだよ
それと細かい知識も一杯いる
ヨーロッパよりも余程江戸の方がややこしい事になってる

>昭和に大量作成された時代劇とか同時期のアメリカで大量作成されたマカロニウェスタンとか含めて大衆娯楽なんてテンプレあってナンボだ
そうそう
90%まで一緒で残り10%の個性とか工夫を楽しむようになるんですよね
…まあ市場は縮退していくんですが

>ドラクエのスライムが凄いとも言うが
今時のスライムはだいたいプルプルしてる

古代ローマから中世ヨーロッパ各国へ下水道技術が継承されてきたっていう体でもいい