序盤の定番展開だった「無名の奴がこんなにすごいなんて！」もいつまでもやれなくなる

例えばどの作品？

>例えばどの作品？
徳川家康

もっと強い敵出して組織も仲間も恋人も全員死ぬか裏切るかしてもらえばいい

八犬伝系が大体このパターンだな

もう一回どん底に落としてリスタートさせよう

>>例えばどの作品？
>徳川家康
どうやら日本人じゃなかったらしい

>もう一回どん底に落としてリスタートさせよう
龍が如くでそれやったな

持たざるものが色々持ったことで展開が停滞してる
なら最近のブルーロックとか

衣食足りて礼節を知るって感じで
急に理想を語りだす

成り上がった頂点で得た力を総動員する最終決戦で勝ってハッピーエンドすりゃいいだけ
　
はい論破終了

次々と強大な敵を出せばいいんだよ

>主人公が底辺から成り上がる系の物語って
>主人公がある程度安定したポジについたらどうしても作品の勢いは衰えていくよね
そもそも
世界征服を企む組織が
世界征服したあとどうしたいのかもよく分からないこともある

>序盤の定番展開だった「無名の奴がこんなにすごいなんて！」もいつまでもやれなくなる
解消策の「毎度手柄は他の奴に取られる」を繰り返すのも
それはそれでストレスなんよなあ

>もう一回どん底に落としてリスタートさせよう
続編で主人公が不幸になってるうううううーーー！！

>>もう一回どん底に落としてリスタートさせよう
>龍が如くでそれやったな
メトロイドもそんな感じかな

盾の勇者は1期以降見てないな

敵も成り上がらせればいい最後にそいつと最終決戦して終わり

>成り上がった頂点で得た力を総動員する最終決戦で勝ってハッピーエンドすりゃいいだけ
>　
>はい論破終了
そこで連載終了させてもらえるなら作者にとってもハッピーエンドだな

頂点を極めた後は後進の育成だな

最後に主人公を殺して芸術にする

>もっと強い敵出して組織も仲間も恋人も>全員死ぬか裏切るかしてもらえばいい
敵が人間だったのにサブリーダーの地位まで上ったらリーダーのせいで敵が悪魔にシフトしゃうベルセルクいいよね

>成り上がった頂点で得た力を総動員する最終決戦で勝ってハッピーエンドすりゃいいだけ
>　
>はい論破終了
上の担当や編集長「売れてるうちは続けて下さい」

大河ドラマも主人公が立派な身なりになるとガッカリする

>そこで連載終了させてもらえるなら作者にとってもハッピーエンドだな

>上の担当や編集長「売れてるうちは続けて下さい」

一旦終了した方がいいよ
巻数長過ぎると売り上げ落ちるからリセットして新規取り込む方がいい

主人公交代

>もっと強い敵出して組織も仲間も恋人も全員死ぬか裏切るかしてもらえばいい
妹も死ぬ？

>1772076453238.png
ペダルって何で巻数リセットしないんだろうね

>頂点を極めた後は後進の育成だな
これの失敗率高い気がする

昇りつめていく一方で徐々に黒く染まっていくと
成り上がりとは違う魅力が出てくる

>敵も成り上がらせればいい最後にそいつとの共闘で最終決戦して終わったエルガイム

スグルも挑むポジから待つポジになって
試合数自体もだいぶ少なくなった

>もう一回どん底に落としてリスタートさせよう
絶対不評なやつ

持つ者になった主人公が持たざる者別の誰かをまた抑圧・搾取する展開

この三人でビッグになろうぜしてる頃が一番面白い

>そもそも
>世界征服を企む組織が
>世界征服したあとどうしたいのかもよく分からないこともある
なろうあたりでそういうの書いてる作品ないかね

>昇りつめていく一方で徐々に黒く染まっていくと
>成り上がりとは違う魅力が出てくる
ブラックラグーンのロックか

成り上がって成り上がって最後に梯子外すんですよ

不幸な生い立ち！
不遇な境遇！

続編物の主人公「俺の最強装備とスキルどこ行った？」

成り上がりから転落させて…を繰り返してる奴もたまにある

赤毛のアドルを見習え

>続編物の主人公「俺の最強装備とスキルどこ行った？」
アドルのことか？

>赤毛のアドルを見習え
これからどうしようで女捨てて別の場所に行く畜生

>続編物の主人公「俺の最強装備とスキルどこ行った？」
毎回８ボスの武器がどこかいくやつ

俺は全然不幸じゃないよ？て言わせないと慢心しまくってる嫌なやつになってしまうか

>そもそも
>世界征服を企む組織が
>世界征服したあとどうしたいのかもよく分からないこともある
中国共産党見りゃわかるだろ

>>赤毛のアドルを見習え
>これからどうしようで女捨てて別の場所に行く畜生

カイジなんかもだけど作者の生活が安定しちゃったらもうあんなギリギリのギャンブルなんて描けないよな

>アドルのことか？
最強武器の末路として力の根源破壊したり役目果たして消失、その土地の重要物だから返還というのはまだいい
イオシスブレードはもうちょっと何かあるだろ…

もう何がなろうのトレンドなのかわからないよ…

玉石混淆なんて言い方が可愛く聴こえるあの小説投稿サイトで面白いものを書けた奴がトレンドになる

なろうで成り上がり立身出世モノがブームだったのもう15年くらい前じゃね

次々に更に強い敵が出てくるドラゴンボールシステムはどう？

流石にいじめられっ子だったり寝たふり系ぼっちが転生、能力、大勝利の時代ではないのはわかる

>主人公交代
第1部完

ぼっち時代の方が良かったってこと？

ゲームでも同じことあるな
軌道に乗って楽勝になったら飽きて最初の「いかに状況を整えるか」ってことに戻りたくなる

そろそろ復讐されて死ぬフェイズだな

逆に弱くなっていく主人公にすればいい
ネウロとかくねくね谷とか

そこでインフレですよ

>次々に更に強い敵が出てくるドラゴンボールシステムはどう？
ドラゴンボールも成り上がり作品だな
仲間もいっぱい増えるしそこから軌道に乗って来る感じ

>ぼっち時代の方が良かったってこと？
一人で彷徨ってる時が面白かった

はがねのつるぎ買うまでが面白い理論

>はがねのつるぎ買うまでが面白い理論
すごい納得の行く例えだ

>持たざるものが色々持ったことで展開が停滞してる
>なら最近のブルーロックとか
ブルーロックもそこそこ才能あっとかど意識改革で才能磨いてくとかおもしろいから持たざるものとかそういうのはかんじなかったな

>持たざるものが色々持ったことで展開が停滞してる
>なら最近のブルーロックとか
フィジカルはずっと無いからな

リングにかけろみたいに最後の敵がきまっていてそこをゴールにしてるのなら
そこにいくまでに全国大会や世界大会やればスレ画みたいな停滞はないんでないかな

はじめの一歩はそこをずらしたからグダグダになったけど

じゃあリセットしてまた一からやらせりゃいいんじゃね

ハンターハンターみたいに親父に出会ってからもっとでかい世界があるんだみたいな感じにすればいい

>>続編物の主人公「俺の最強装備とスキルどこ行った？」
>毎回８ボスの武器がどこかいくやつ
ロックマンのボス武器は戦いが終わったあとで
まあ当人に返してるんじゃないか？
純粋なワイリー製の奴らにまでそこまでやらなくてもいいと思うし
X以降のシリーズ作品は知らん

キン肉マンとか肩書き色々ついたけどまだ面白いから
次に戦う敵をいかに強力にするかでないの

より強いやつが延々湧いて出て来る

やはりインフレよぉ

昔読んでた転スラもリムルか真なる魔王なって
ヴェルドラ復活するとこが一番ワクワクした

>続編物の主人公「俺の最強装備とスキルどこ行った？」
メダロットは何度かリセットしたけどさすがに無理あったのか5で主人公と舞台を交代した

真島くんぶっ飛ばすの続編とか格闘ものにすればいいのに
変にミステリー要素いれて迷走し糞になってしまった

銭ゲバかな

成り上がり系はすべて豊臣秀吉のパクり

>もう一回どん底に落としてリスタートさせよう
主人公続投のゲーム続編だと
レベル1からにする理由付けのためにあるやつだ
呪いみたいなの受けたりとか

でも今は余計な力持ってると混乱に巻き込まれる風潮だから
都度力を失ってもいい感じはある
ランスみたくサボるとレベル下がる設定でもいい

強くなる過程で魅力的なキャラやそれらの関係性作れればそこからいくらでも面白く出来る
主人公強くするだけの話しか書けないならそりゃつまらん

グレンラガンみたく一部二部で敵の性質が違うから攻撃が効かなくなり
旧式に戻さなきゃいけないとかでもいいと思う

>強くなる過程で魅力的なキャラやそれらの関係性作れればそこからいくらでも面白く出来る
>主人公強くするだけの話しか書けないならそりゃつまらん
追放ざまぁ系だとそんなのが多い
一人に話が寄っちゃうとそれ以外の世界が続かなくなるよね

刃牙とか刃牙や勇次郎よりはるかに強い強敵軍団出すとかすればいいけど
作者はそれをしたくないから面白くなるわけないわな

>銭ゲバかな
最終回いいよね

そうだ
物語の途中で主人公を退場させよう

主人公の話になると面白くなくなるってのも贅沢な悩みなんだな
他のキャラが魅力的って意味だから

追放とかあんまりみないけど追放したやつにギャフンと言わせたら
そこで終わりとかでなくて延々続くとかするの？

>グレンラガンみたく一部二部で敵の性質が違うから攻撃が効かなくなり
>旧式に戻さなきゃいけないとかでもいいと思う
ゴーゴーファイブでもあったなそんな感じの敵の性質の違い
強化怪人みたいなのには新登場の強い兵器積んだロボが有効だけどそのロボだと既存の怪人は倒せないから前のロボ使わないといけないってタイプ
販促に影響出そうなのによくやったなと思ってる

ブリーチとかも主役より死神連中が戦うほうが人気出るとかだったし

追放は切っ掛けでしかないのが大半で後は古い異世界テンプレやってる

>追放とかあんまりみないけど追放したやつにギャフンと言わせたら
>そこで終わりとかでなくて延々続くとかするの？
最初すぎると追放とかどうでもよくなりがちなんよね

>グレンラガンみたく一部二部で敵の性質が違うから攻撃が効かなくなり
>旧式に戻さなきゃいけないとかでもいいと思う
サクラ大戦２の終盤がそれだったな
でもこれまでの実践と経験があるから以前に比べて戦えるようになった
機体自体は変わってないことでパイロットの成長を表現する良い手法だと思う

1部：領地獲得編
2部：国取り編
3部：大陸制覇編
みたいな感じで成り上がりのスケールを大きくしていこう

>序盤の定番展開だった「無名の奴がこんなにすごいなんて！」もいつまでもやれなくなる
頭文字Dも面白いのは秋名スピードスターズにいた最初だけだもんなぁ

>1部：領地獲得編
>2部：国取り編
>3部：大陸制覇編
>みたいな感じで成り上がりのスケールを大きくしていこう
正直そういうのでいいんだよ
成り上がりブーム復活しねぇかな

貴種流離譚なんてそれこそ太古の昔からのド定番だもんな

ドカベンやキャプテン翼は主役が何連覇したら打倒主役チームになるという展開は面白かった
ドカベンは最後に自分の描いてきた漫画のキャラを集結させて戦うダイコウシエンとかなるもの作ったし

90から100よりも０から10に上がるほうが盛り上がるもんな

>序盤の定番展開だった「無名の奴がこんなにすごいなんて！」もいつまでもやれなくなる
主人公の評価になるとほとんどのキャラがアホになるのはまああるよな
ワンパンマンとか

作中で主人公の話終わらせて後継に引き継いでそっちは別の話が丸いんだろうか
うまいこと言ったパターンがジョジョしか思いつかないけど

>追放は切っ掛けでしかないのが大半で後は古い異世界テンプレやってる

>最初すぎると追放とかどうでもよくなりがちなんよね

巌窟王みたいに復讐とげたらおわりとかでないのね

>主人公がある程度安定したポジについたら
これの逆張りで中々安定しないだとか唯一の強さも微妙とかやっている方がゴミ

テコンダー朴もトーナメント終わった後はグダグダしてたな
主人公が怠けてゲーム三昧してたせいで一度勝った中国人格闘家に負けたりもしてた

新作書け

鉄腕アトムとか史上最強ロボットが一番おもしろいとかいわれるけど
それ以降はあまり盛り上がらなかったのかな

>ブリーチとかも主役より死神連中が戦うほうが人気出るとかだったし
嘘つくなよ
ベストバウト上位一護じゃねえか

>鉄腕アトムとか史上最強ロボットが一番おもしろいとかいわれるけど
>それ以降はあまり盛り上がらなかったのかな
いわゆる頂上決戦バトルエピソードだから素直に人気あるんだろな
あんまり前の話が続きではない構成だよアトム

>テコンダー朴もトーナメント終わった後はグダグダしてたな
>主人公が怠けてゲーム三昧してたせいで一度勝った中国人格闘家に負けたりもしてた
主役の出番より阿部もどきや金正恩もどきの話とか続いてみなくなったわ

全然主人公が強くならないハンターハンター

わたモテがモロにスレ画

書くこと無くなったら終わりでいいのになぜ続けようとするのか

釣りきち三平とかブラックジャックとか終わらせたのって
もうどんな病気や魚が出てもどうせ治すや釣り上げるとおもわれて
新鮮味がないとかだったな

安定したらいったん落とす展開にするだろ

>書くこと無くなったら終わりでいいのになぜ続けようとするのか
芸術と商売の境目だな

>>ぼっち時代の方が良かったってこと？
>一人で彷徨ってる時が面白かった
あと新しくできた友達との関係を維持するために賢明に頑張ってた時期も良かった
頑張らなくても友達いっぱい寄ってくるようになってからは停滞してる

>>序盤の定番展開だった「無名の奴がこんなにすごいなんて！」もいつまでもやれなくなる
>主人公の評価になるとほとんどのキャラがアホになるのはまああるよな
>ワンパンマンとか
あれは逆に主人公来たら終わりのお約束でよくあそこまで話広げられると思う
主人公の評価とか強さとか心境とか一切変わらないってのも成長する他キャラと比較になるんだろうな

長年続いてるネトゲだと主人公の設定が
元々は5000年前からタイムスリップしてきた時を渡れる力を秘めていた家事手伝いが
冒険を続ける内に大陸全土の王様から絶大な信頼を得たり勇者の盟友にもなり実はもう一人の勇者でもあったり魔界の王達から信頼されている大魔王でもあり昔と今の神々からも頼りにされているが
何か一撃で存在が消滅したり最近生産業で破産してゴミ拾いして生計立てている
とかになる

組織や集団が大きくなると描写が難しいよね

ワンピースって最後はどうやって終わるのだろう
目標のシャンクス越えたらいいのだろうけど別に戦う必要ないし

ぼっちの引きこもりのキャラが沢山の友達と外出するようになってしまうやつ

>組織や集団が大きくなると描写が難しいよね
立場があると個人行動しにくくなるからねー
オバロみたく隠密ようの別キャラで活動させる手もあるけど
結局立場に縛られてるのは変わらないからな

ハーレム物だと3人目加入くらいでいろいろ雑になるやつ

シャンクスが黒幕側についた展開で戦闘して
実はラスボスの野望を食い止めるため内側からなんかしてたんだよって事にして
ラストで黒幕戦共闘くらいになるんじゃね

わかりました…恋人は死に友人に裏切られ騙され全財産と地位を失って再出発する展開にします！

>ぼっちの引きこもりのキャラが沢山の友達と外出するようになってしまうやつ
そもそもぼっち時代の頃からこいつぼっちの癖に偉く堂々としゃべれるなこいつ…？

キャプテン翼とかペン入れして描いたら完結させれないとかおもってネーム連載になったけど延々引き延ばすとかやめてくれとか編集は言えなかったのかな
まあワールドカップの度に映像化されるコンテンツだから描くならどこまでも描けよとかなんかな

>立場があると個人行動しにくくなるからねー
割と最適解かも

>解消策の「毎度手柄は他の奴に取られる」を繰り返すのも
>それはそれでストレスなんよなあ
何か大きい目的があって主人公から手柄を渡すとかなら大丈夫かな

ラブコメものはくっつくまでがメインだから長期連載するにはプロポーズがきこえなかったかヒロインの人数増やすしかないのが辛いよな
くっついた後のカップルではじまるものはだんだん友情ものになってくし

>わかりました…恋人は死に友人に裏切られ騙され全財産と地位を失って再出発する展開にします！
続編であまりにも悲惨なのはそれはそれでノォー…

ナニワ金融道2とかいきなり全ロストで始まるのつらいもんな

>>解消策の「毎度手柄は他の奴に取られる」を繰り返すのも
>>それはそれでストレスなんよなあ
>何か大きい目的があって主人公から手柄を渡すとかなら大丈夫かな
コナンはそれで30年やってる！

思えば豊臣秀吉も成り上がるまでが華か

最初の方しか知らんが毛利小五郎って出世してるんです？

>コナンはそれで30年やってる！
30年間眠らせられ続けてるおっちゃんにそれくらいの恩恵はあって然るべきやで…

>>解消策の「毎度手柄は他の奴に取られる」を繰り返すのも
>>それはそれでストレスなんよなあ
>何か大きい目的があって主人公から手柄を渡すとかなら大丈夫かな
手柄を渡す相手がなんだかんだいいやつ＝許せる
クソ野郎に手柄横取りされてそいつがイキりまくり＝う〜ん…

>最初の方しか知らんが毛利小五郎って出世してるんです？
早い段階で眠りの小五郎って名前聞いたら犯罪者がビビる程度に有名になってた

ヒロアカは1話の引きでこれから頑張るんかなと思ったらさっさと最強パワー手に入れてたのは駄目だった

男なら没落を楽しめ

>>コナンはそれで30年やってる！
>30年間眠らせられ続けてるおっちゃんにそれくらいの恩恵はあって然るべきやで…
入院した時麻酔に耐性が出来て並みの麻酔がきかない体質になってるって小ネタ劇場版でやってたな

>30年間眠らせられ続けてる
まるで眠れる森の美女みたいな響き！

>入院した時麻酔に耐性が出来て並みの麻酔がきかない体質になってるって小ネタ劇場版でやってたな
それ小ネタの笑い話にしていい奴？

秀吉は成り上がったあとの人生がひどいのがな

ナポレオンはエジプトでなにしたかったのかよくわからなかった

つまりコナンの麻酔銃もより強力なやつにアップデートされ続けてる…ってコト！？

銭形にコナンの麻酔が効かないってコラボした映画でやってたな

サンデーでやってる将棋の奴は一気に未来まで話が飛んでたな
正直恩師の爺さんが死ぬとこがピークだったと思うが

>釣りきち三平とかブラックジャックとか終わらせたのって
>もうどんな病気や魚が出てもどうせ治すや釣り上げるとおもわれて
>新鮮味がないとかだったな
ブラック・ジャックは実際治せなかったりワクチン作っても間に合わないことも結構あるけどな

アーク2みたいに主人公が敵になるパターンももうありふれてるのかな

>ナポレオンはエジプトでなにしたかったのかよくわからなかった
文化財持ち帰り（現実）

恋愛物は新キャラ追加でヒロインをどんどん増やし続ける

BJは結構死人でてるよな

さるまんでラブコメは回転寿司みたいなこと言われてたな

>つまりコナンの麻酔銃もより強力なやつにアップデートされ続けてる…ってコト！？
これが前より強い麻酔薬じゃよ新一

>恋愛物は新キャラ追加でヒロインをどんどん増やし続ける
4人目あたりになると絶対に恋が実るわけないから何とも言えない気持ちになる
でもどんなヒロインでも数撃ちゃ読者に当たるから効果はあるのか

>サンデーでやってる将棋の奴は一気に未来まで話が飛んでたな
>正直恩師の爺さんが死ぬとこがピークだったと思うが
でもAIに挑む話も面白いから続いてよかったとはおもうな個人的には

ラブコメも最近センター飾ってるのが選ばれなかったり苦慮してる感じはある

強さや有能さに説得力を持たせるならやっぱりそれなりの代償を支払っているのが鉄板よね

>ヒロアカは1話の引きでこれから頑張るんかなと思ったらさっさと最強パワー手に入れてたのは駄目だった
パワー手に入れた後なかなか本領発揮できなくて引っ張ってるなこれって思った

エロコメならどんだけヒロイン増やしてもいいんだけど
エロコメ自体できなくなってきたからなあ

マガジンは乳首はでてないけどエロコメ複数やってるのは危なくないのかな

成り上がるというか物語が進んでいくにつれ周囲の尖った態度してるようなキャラたちが丸くなっていくのはちょっと寂しい気持ちがある
お前にはずっとツンケンしててほしいんだよ馴れ合わないでほしいんだよって

>ラブコメも最近センター飾ってるのが選ばれなかったり苦慮してる感じはある
ななか6/17って漫画はタイトルのななかちゃんが選ばれなかったと聞いたことある

ディリータってどうなんだろう
持たざるものとして設定されてるけど実際は違う気がする
ディリータの生い立ちははっきり言ってラムザより恵まれてた
貴族じゃないから責任は負わされない
でも貴族の庇護下でヌクヌク平民やれて
疑いも持たずにラムザと親友やってるだけで
学生生活を悠々過ごしていた
学徒出陣で戦場に出ても連戦連勝、実力も備えている
そんな奴は勝ち組でしかない
ティータが殺されて絶望したその後も謎に教会のバックアップによってプッシュされて権力を得て王に上り詰めるからやっぱ最初から勝ち組として設定されてるキャラなんだなって俺は思った
本当に持たざるものとして設定されてるのは逆にラムザ
流浪の身になっても戦い続けるしかない人生
普通なら絶望しててもおかしくない
主人公補正があるからなんとか持ちこたえてると思う、彼は

最後から2番目くらいに出てきた奴が勝つラブコメってあるのかな

ヒロアカは最強の力を手に入れるのはいいけど常人でも鍛えればすごい身体能力身に付くとかでアホらしくなった

>わかりました…恋人は死に友人に裏切られ騙され全財産と地位を失って再出発する展開にします！
かりあげくんで占い師(易)に占ってもらって幸せになると言われた女性が占い師(難)に後にその幸せ全部失うでしょうって言われたネタ思い出した

>マガジンは乳首はでてないけどエロコメ複数やってるのは危なくないのかな
危ういかどうかはわからんけどこのご時世にエロコメ複数やる気概はまず褒めておきたい

魔王とか倒してそれ用の力ほとんど失って後進を見守りつつ
経験とか知識活かして導いていくのが成長過程としては王道かな？
そうなるとやっぱり主人公交代しなきゃならんから
伝説の存在だけど行方不明とか事件の犯人候補だけど今何してるかわからないみたいな
追われる側にしないと展開難しいかな

ラブコメとかバトルロイヤルとかでメインが勝者にならないとそれだけで話題になる感じある
仮面ライダー龍騎の勝者とか

レベルアップ感を感じ終えたら作品の存在意義終了みたいな
なろうってそういうのに特化した作品多いよな

ローグライクでも持ち込み最強装備とか絶対飽きるから持ち込みなしダンジョンばかりやってた

>>ラブコメも最近センター飾ってるのが選ばれなかったり苦慮してる感じはある
>ななか6/17って漫画はタイトルのななかちゃんが選ばれなかったと聞いたことある
のーぶらとかもメインの子が選ばれずサブの巨乳ヒロインとゴールしたな
メインが今で言う男の娘だったせいもあるが

>>ラブコメも最近センター飾ってるのが選ばれなかったり苦慮してる感じはある
>ななか6/17って漫画はタイトルのななかちゃんが選ばれなかったと聞いたことある
そうだったけなあ
なんか答えはださずあやふやで終わったとかかとおもったけど

>>ヒロアカは1話の引きでこれから頑張るんかなと思ったらさっさと最強パワー手に入れてたのは駄目だった
>パワー手に入れた後なかなか本領発揮できなくて引っ張ってるなこれって思った
しかも力に身体が追いついてないから怪我の後遺症でヴィランとの戦闘前に既に両腕壊れる寸前とか
本人未熟な上に力も十分に使えないからもどかしかったな

スラムダンクはしてみると上手い終わらせ方だったんだなやっぱり
最強の敵に勝つけどそこで進撃はおしまい
主人公が目を見張る速度で成長していったけど負傷して一旦リタイア
一夏の熱く淡い夢物語のような

>魔王とか倒してそれ用の力ほとんど失って後進を見守りつつ
>経験とか知識活かして導いていくのが成長過程としては王道かな？
引退劇というか若手への引き継ぎ劇をしっかりやったカーズ3は結構好き

>ヒロアカは最強の力を手に入れるのはいいけど常人でも鍛えればすごい身体能力身に付くとかでアホらしくなった
バトルものの身体強化能力者に時々あるんだよなこれ
文ストでも別に能力持ってる改造人間が主人公チームの怪力能力者に腕力でも善戦してたし作者の匙加減次第なとこある

ゲームも続編出すときは前作キャラの扱い難しいみたいだよね

主人公から次の主人公へ力を継承する系は好きなんだよな俺
例はパッと思い浮かばないけどね！

魔王倒したあとは人間の間で恐れられるかもしれない
そうなったら魔界にいって大魔王と戦って暇をつぶせばいい
それにも飽きたらまた異次元の門をくぐってください
200年ぐらい経ってもう誰も勇者のことを覚えていない

>ゲームも続編出すときは前作キャラの扱い難しいみたいだよね
なので前作キャラが最低でも前線退いてるぐらい年月経たせますね

>主人公が底辺から成り上がる系の物語って
>主人公がある程度安定したポジについたらどうしても作品の勢いは衰えていくよね
追放系がざまぁ終わった後とか復讐系が復讐遂げた後とかキャラのモチベーションどうやって維持させたらいいか迷うだろうね

>主人公から次の主人公へ力を継承する系は好きなんだよな俺
>例はパッと思い浮かばないけどね！
メダロット2は初代主人公のヒカル(変装)がうまいこと2代目主人公に自分の初期機体と同じの使わせることに成功してた
完全にギャグっぽい流れだけど

追放系はハーレムの拡張とか主人公が本当に異常者だったみたいな掘り下げとか入れれば引き伸ばしはできるぞ

こうなったらもう何回も追放されたらええねん

ドラゴンボールはフリーザ編あたりまではボールは目的でそれを狙った侵略者だったけど人造人間編あたりからボールは手段でいかに強敵を倒すかって感じになった
セルやブウみたいにボール狙わない悪者ばかりになったし

かぐや様とか中盤あたりから石上とかの出番が多くして引き延ばしたりとかで面白くなかったな

>ゲームも続編出すときは前作キャラの扱い難しいみたいだよね
前作キャラが魅力的すぎると話持ってかれちゃうからね
個人的にはサモンナイトシリーズ（3まで）みたいのが理想
前作でのキャラが経験積んで見守る側になってたり
話の地域も敵も違うから世界が広がる要素になってた
前作主人公とか濃いのはクリア後のおまけで顔見せって感じで

主人公が幸せになってそれ以上話広げられないならそこで話を畳めばいいんじゃないか？

スポンジボブは免許取れないで色んな話作ってたな
ちいかわも同じノリかと思ったら草むしり検定合格して驚いた

レベル1からの成長を何度も楽しめるようにって作られたのがドラクエ4なんだよね

個人的にははじめの一歩みたいなのが理想だな
いじめられっこが無双してスカっとするのはファンタジーだが
ダメージが蓄積して引退せざるをえなくなったのは現実的な幕引き
セコンドという人生もあるのだということを教えてくれる
エヴァンゲリオンよりもよっぽどメッセージ性があるよ

>スラムダンクはしてみると上手い終わらせ方だったんだなやっぱり
>最強の敵に勝つけどそこで進撃はおしまい
>主人公が目を見張る速度で成長していったけど負傷して一旦リタイア
>一夏の熱く淡い夢物語のような
大振りもそんな感じある
続いてるけども

>主人公から次の主人公へ力を継承する系は好きなんだよな俺
>例はパッと思い浮かばないけどね！
ロマサガ2を1代ずつ区切る感じかな

>主人公が幸せになってそれ以上話広げられないならそこで話を畳めばいいんじゃないか？
売り物である以上そう簡単にいかんのだ

>スラムダンクはしてみると上手い終わらせ方だったんだなやっぱり
>最強の敵に勝つけどそこで進撃はおしまい
>主人公が目を見張る速度で成長していったけど負傷して一旦リタイア
>一夏の熱く淡い夢物語のような
スラダンはあそこで負けて半年後リベンジとかでもよかったのに
普通全国一とあんなに早く戦わせるならそうするのだろうなあ、とおもってたわ

>>主人公から次の主人公へ力を継承する系は好きなんだよな俺
>>例はパッと思い浮かばないけどね！
>メダロット2は初代主人公のヒカル(変装)がうまいこと2代目主人公に自分の初期機体と同じの使わせることに成功してた
>完全にギャグっぽい流れだけど
GB版だと初代のデータ持って来れるから
旧式なのに成長限界まで鍛えたから神皇帝撃破できるみたいな
原作再現もできて好きだったよ

前作主人公だと幻想水滸伝1,2での坊っちゃんが好きかな

過去作主人公が最悪の流れになった事例としてタイムクライシス5を挙げたい
何で2で相棒と一緒にヒロイン助けた男が後付けでヒロイン殺しの裏切り者にならないといけないんだ

>個人的にははじめの一歩みたいなのが理想だな
>いじめられっこが無双してスカっとするのはファンタジーだが
>ダメージが蓄積して引退せざるをえなくなったのは現実的な幕引き
>セコンドという人生もあるのだということを教えてくれる
>エヴァンゲリオンよりもよっぽどメッセージ性があるよ
伏線はってた宮田やリカルドとかと対戦してたらそれでよかったけどな
どちらもしないし結局引退しても続いてるしさいあくじゃん

三橋だっけ
おおきく振りかぶっての主人公ってそこまで底辺感はないな
家金持ちだしコントロール抜群だし１年生の時点でピッチングが通用してる
こんな恵まれた野球人生ないよ

実は俺ポケモンって初代しか知らないんだけど
サトシってもう伝説級のポケモントレーナーになってたりしてないの？

グローランサーみたいに前作主人公が別の地域で伝説扱いされて
続編主人公とその後の話も描かれていくっていうのもいいな
実力あるから別働隊で戦乱に立ち向かうなら食い合うこともないだろうし

>三橋だっけ
>おおきく振りかぶっての主人公ってそこまで底辺感はないな
>家金持ちだしコントロール抜群だし１年生の時点でピッチングが通用してる
>こんな恵まれた野球人生ないよ
優秀だけど育成ミスってる

>のーぶらとかもメインの子が選ばれずサブの巨乳ヒロインとゴールしたな
へー
>メインが今で言う男の娘だったせいもあるが
当たり前じゃ！

>序盤の定番展開だった「無名の奴がこんなにすごいなんて！」もいつまでもやれなくなる
主人公が世界から忘れられる設定導入してそれやってる作品最近読んだ

>実は俺ポケモンって初代しか知らないんだけど
>サトシってもう伝説級のポケモントレーナーになってたりしてないの？
一応チャンピオンにはなったけどそもそもサトシって別作品でも出番あったかな？
アニメ劇場版主人公にしては派生には出番なかった気がする
まあ作品ごと繋がってない事が多いシリーズではあるが

>レベル1からの成長を何度も楽しめるようにって作られたのがドラクエ4なんだよね
はがねのつるぎを買えるくらいの強さになるまでが好きだから楽しい

ラブコメって結局、どんだけゴミ設定詰め込んだ主人公でもそれを許容してくれる美少女と愛し合ってセックスするに至るんだからホント見なくなったな
あまりにもファンタジー過ぎる

ちょっと上げてどん底に落としてみた鉄血

>主人公から次の主人公へ力を継承する系は好きなんだよな俺
>例はパッと思い浮かばないけどね！
俺の屍を越えてゆけとか？あれは世代交代がテーマだからちょっと趣旨とずれるかもだが

>伏線はってた宮田やリカルドとかと対戦してたらそれでよかったけどな
個人的には一歩はリカルドとは必ずしも戦わなくてもいいと思ってたわ
リカルドは一歩に唯一勝利した男が全てをぶつけてもなお全く届かないっていう
強さというものの残酷な一面を象徴するキャラってだけでよかったんじゃないかな

新巨人の星とかは長島巨人がV3できなかったから終らせるしかなかったけど前作みたいに不幸になることもなく終わったのはよかったとおもう
巨人の侍炎とかなかった

ドラクエ6でいう序盤で装備も乏しく転職もできないムドーまでのが記憶に残るけど
ダーマ解放されて職業無双できるようになったら薄いみたいなもんかな

そうなってくると大体サブキャラの掘り下げ編始まる印象ある

鉄血は団長の物語としては良かったんだけどガンダムじゃなくてもよかった気がする
ガンダム要素がむしろ邪魔でさえあった

>ラブコメって結局、どんだけゴミ設定詰め込んだ主人公でもそれを許容してくれる美少女と愛し合ってセックスするに至るんだからホント見なくなったな
>あまりにもファンタジー過ぎる

ヒカルの碁はさんざん引っ張ったアキラと対戦して
サイ消えてやることはやって終わった感じ

魔王を倒した勇者？転落人生もいいだろ

ポケモンのレッドみたい実力者としてシリーズのおまけ要素でたまに出る程度だちょうどいい塩梅かもね

>ポケモンのレッドみたい実力者としてシリーズのおまけ要素でたまに出る程度だちょうどいい塩梅かもね
ちゃんと強いのいいよね
子供の頃何度も挑戦して負けたわ

異世界転生転移とか魔王と勇者こじられすぎて王道のほうが人気出る気がしてきた
フリーレンのヒンメルとか逆に勇者らしい勇者で人気出た例だと思う

>ポケモンのレッドみたい実力者としてシリーズのおまけ要素でたまに出る程度だちょうどいい塩梅かもね
金銀まででよかった

サトシは最後のアニメで各地方のチャンピオン集まる大会で勝ちすすすみ最後は現在最高のチャンピオンに勝つとかで伝説になったんでなかったけ？

ヒカルの碁は中学時代の友達を置いてけぼりにする感じがすごかったな

>ちゃんと強いのいいよね
>子供の頃何度も挑戦して負けたわ
ピカチュウも御三家も他の手持ちも全部ストーリー中でほぼプレイヤー全員手に入れるものばかりなのがいいよね
俺のレッドとは違うな…といううち漏らしがほぼないというか

>ヒカルの碁は中学時代の友達を置いてけぼりにする感じがすごかったな
あかりちゃんまで置いてけぼりになるのがジャンプだなって

サトシはポケットモンスターになる道を辞めたシゲルとかかっての旅仲間のカスミタケシたちと再会していく展開はなかなかよかった

>サトシはポケットモンスターになる道を辞めたシゲル
そんな道を目指すんじゃない

>ポケットモンスターになる道を辞めたシゲル
その道は辞めてよかったなシゲル

三国志も漢中取るまでが面白いってコト
成長勝利拡大以外は摂取しても大して面白くない

未熟で無知な主人公が世界と触れ合って学んで手に入れたものを
今度は世界に与えていく流れが理想的だなって思う
人であったり経験であったり…
その過程で過去と同じイベントがあって敢えて同じように返したりするともう分かってるってなるわ

そういやキングダム序盤しか読んでなかったの思い出した
今も面白いんだろうか

>>サトシはポケットモンスターになる道を辞めたシゲル
>そんな道を目指すんじゃない
マサキに頼めばポケモンと合体できるよ

「ポケモン博士？やめとけやめとけ実の孫の名前忘れるようなジジイになるぞ」

文句はあるけどここで終ってたらそれはそれでいい話だったなとかおもえたろうな一歩は

咲は早く全国大会の決着付けて

ToLOVEるの矢吹先生が語ってたけどラブコメの主人公は読者が納得するキャラじゃないといけないから苦労するって
軽薄でブレブレなクズだとそれに惚れたヒロインの株も下がるんだからたしかに大事だなってなった
有名な伊藤誠だってルートによっては自分から言葉へのいじめ解決に立ち上がって男を見せるしな

ドリトライの主人公もいい線いってたよな

シミュレーションだと安定してくると作業になっちゃう

個人的にキングダムは連合あたりまでは面白かったけど
その後からイマイチになったな

>>のーぶらとかもメインの子が選ばれずサブの巨乳ヒロインとゴールしたな
>へー
>>メインが今で言う男の娘だったせいもあるが
>当たり前じゃ！
今だったら普通に男の娘とくっつかないと炎上しそう

ゲームだとバイオ７とかも最初はすげえ怖かったけど終盤歩く武器庫になって作業になったな...

>はがねのつるぎ買うまでが面白い理論
はがねのつるぎ手に入れるまでの面白さをメインに据えたのが
不思議のダンジョンシリーズみたいなローグライクゲーかな

ゲームだけど
神にまで到達するも
毎回スタートで理不尽に吸われて弱くなる

お前はやり過ぎたって世界の全てを敵に回すのあるあるシリーズ

コナンも味方増えすぎて初期の絶望感みたいなのはすっかりなくなったとか