着るの滅茶苦茶面倒なんだよ

こっちも

>着るの滅茶苦茶面倒なんだよ
可愛い方が大事では？

昔にユニクロがあればそっちを選びそう

「可愛い」よりも「着付けが楽」が勝つのか？

着やすい風にアレンジできなかったのかな
あと髪型も良いと思う

そもそも上流階級の服なんか一般化せんわ

スレ画なんかはお公家さんの衣服なので
現代で着用されていても庶民が目にする機会は少ない

>そもそも上流階級の服なんか一般化せんわ
背広は元々は上流階級の服だぞ

>可愛い方が大事では？
もっと可愛くて着やすい服が出来たので

農民が公家の猿真似したら一代で家が滅んだって故事を
大河ドラマで今やってるだろ

>スレ画なんかはお公家さんの衣服なので
>現代で着用されていても庶民が目にする機会は少ない
でも上流階級由来の服を着るのは普通にあるでしょ
スーツもそうだし
だったら公家の服を庶民が着てもいいと思う

>背広は元々は上流階級の服だぞ
上流のレベルが違いすぎる
地下人はどう頑張っても殿上人にはなれんのだ

>農民が公家の猿真似したら一代で家が滅んだって故事を
>大河ドラマで今やってるだろ
庶民の女や男がたまに十二単や束帯着てるけど家滅びてないから現代では大丈夫

んー、西洋の貴族のコスプレは美しいからと寛容なのに
日本の貴族のコスプレだと躊躇するんだな
「可愛いは正義」ってのはそこまで強くないんか？

でも平安装束を身に着けた時行のコスプレをしている人は見かけるんだよな
「平安装束をそのまま庶民が身に着ける」のはあまり受け入れられなくて
「平安装束を身に着けているキャラの格好を真似る」だと大幅にハードル下がる現象が興味深い

着やすくし過ぎてカワイイを通り越してエロくなった例

>着やすくし過ぎてカワイイを通り越してエロくなった例
これは女体化が余計だったと思う

>日本の貴族のコスプレだと躊躇するんだな
いや昔からそこら中でやってるが

>>日本の貴族のコスプレだと躊躇するんだな
>いや昔からそこら中でやってるが
髪型は真似んのだろうか

>「可愛いは正義」
本当にごく一部の人間が言ってるだけのやつを真に受けるな

一旦キャラを通すと平安装束のコスプレがしやすくなるのはヒカルの碁のサイもそうだったな
衣装はともかく当時の大人は髪もっと結ぶってのは聞いたけど

>着るの滅茶苦茶面倒なんだよ
それは十二単やね

昔の日本女性のコスプレする人はやっぱりお歯黒必須？

>西洋の貴族のコスプレは美しいからと寛容なのに
西洋でもこの頃の真似する人いないでしょ

スレ画みたいなのは一人で着けられないし作法としても一人で着けるべからずとなってる
衣紋者（えもんじゃ）という着付けの専門技能スタッフが二人（が正式、無理なら一人）で御方（おかた）に着けていく
今の時代は例えば神社の年に一度の例祭とか装束屋がやってきてその人が衣紋者やるパターンが多い
実は一人で着けられない事もないが、メッチャ大変だし作法違反

それこそお公家さんみたいな貴族階級じゃないと維持できないシステム
背広と比較するとか有職故実（ゆうそくこじつ）知ってたら絶体出てこないセリフよ

>そもそも上流階級の服なんか一般化せんわ
烏帽子にしても丁髷にしても
庶民は可能な範囲で偉い人たちの格好を真似して一般化するのはある

>>西洋の貴族のコスプレは美しいからと寛容なのに
>西洋でもこの頃の真似する人いないでしょ
日曜ブルマ定期スレ

庶民はこれやな
袴の原型っぽく見える

この服が好きだからもっと着る人間が増えてほしいって言えばいいだけの話
いらん屁理屈をくっつける必要はない

>背広と比較するとか有職故実（ゆうそくこじつ）知ってたら絶体出てこないセリフよ
絶体絶命以外でこの絶体初めて見た
有職故実（ゆうそくこじつ）知ってる人はやっぱ違うな

>この服が好きだからもっと着る人間が増えてほしいって言えばいいだけの話
>いらん屁理屈をくっつける必要はない
それを簡素に言うと「可愛いは正義」なんだよな

まあ別に誰かに怒られるわけじゃないだろうからそんなに好きならご自分でどうぞどうぞ

>日本には「可愛いは正義」って価値観があるのにこの格好が衰退したのが謎
ほんとうにそんな価値観があるならかわいくないから滅びたんだよ
受け入れろ

>この服が好きだからもっと着る人間が増えてほしいって言えばいいだけの話
何なら平安時代が舞台の漫画なり小説の可愛いキャラの布教くらいはして欲しい

成人になってもわざと男児と同じ髪型と服を着つつ髭だけは生やすって身分が公的にあったと知って平安時代って性癖エグいなと思った
現代で例えると「幼稚園児の格好をして髭を生やしたおっさんがタクシー・バス会社の社員」って感じ

>それを簡素に言うと「可愛いは正義」なんだよな
いや全く関係がないし
スレあきは「俺はこれが好き」を「間違ってるのは周り」に変換してる

>何なら平安時代が舞台の漫画なり小説の可愛いキャラの布教くらいはして欲しい
そう思った人が進んでやればいいと思うんだ

>>日本には「可愛いは正義」って価値観があるのにこの格好が衰退したのが謎
>ほんとうにそんな価値観があるならかわいくないから滅びたんだよ
>受け入れろ
可愛すぎるやん
衣類は大変だろうけど
髪型に関しては非常に簡単に結えそうなのになんで廃れたし

>成人になってもわざと男児と同じ髪型と服を着つつ髭だけは生やすって身分が公的にあったと知って平安時代って性癖エグいなと思った
>現代で例えると「幼稚園児の格好をして髭を生やしたおっさんがタクシー・バス会社の社員」って感じ
うわキツの先駆けだよなこれ
日本の流行りの性癖は実は1000年以上前からあったのだ

平安時代の成年男子が頭頂部晒すのはフルチンで歩いているようなもの
ゆえに牛飼童は「おっさんが男児の格好をしてフルチンで生活してる」ようなものでそれが公的な身分として成立してたのは非常に変態レベルが高い
日本人は昔から…いや、昔の方がHENTAIだったのだ

>髪型に関しては非常に簡単に結えそうなのになんで廃れたし
これかわいいと思う人が少なかっただけ

>髪型に関しては非常に簡単に結えそうなのになんで廃れたし
生活様式の変化
短髪のほうが活発に動ける

和服や髪形のスレでもこの論調つかう人間いるよな
なんで流行らないんだってやつ

>>髪型に関しては非常に簡単に結えそうなのになんで廃れたし
>これかわいいと思う人が少なかっただけ
可愛いショタとして滅茶苦茶バズっとるやん

>和服や髪形のスレでもこの論調つかう人間いるよな
>なんで流行らないんだってやつ
和服の場合は定着してたものが洋装入ってきてシェア奪われたから逆じゃね？

自分で流行らせる活動してないのになんで流行らないんだとか言ってんじゃねえよ

こういうの見ると昔の人ってわざと着づらくて動きづらい着てたんだなって

>可愛いショタとして滅茶苦茶バズっとるやん
二次元の話してたのか？

>こういうの見ると昔の人ってわざと着づらくて動きづらい着てたんだなって
上に立つ人々は動く必要ないもの

>日本には「可愛いは正義」って価値観があるのにこの格好が衰退したのが謎
一昔前の価値観やぞ

>和服や髪形のスレでもこの論調つかう人間いるよな
>なんで流行らないんだってやつ

つーか今の和服だって着付けは立派な専門技能でたいていはオバハン美容室でやってもらうのがほとんどだろ
一人でやる（できる）人もいるけど
いわんや平安時代の装束とか超特殊技能
流行れ流行れ言うんなら自分から日常で着ればよい

外人的には日本の装束ってどんな感じなんだろ
エキゾチックな感じなのか

>>こういうの見ると昔の人ってわざと着づらくて動きづらい着てたんだなって
>上に立つ人々は動く必要ないもの
置物だわな
移動も牛車や輿（こし）で歩かない

スレ画は狩りの服っつーのが何というかねえ

この格好の二次元キャラが見たいのなら絵師に頼むなりAI使うなりで済むが
現実でこの服の人間が増えてほしいと本気で思ってるのはもうアホでは

>スレ画は狩りの服っつーのが何というかねえ
貴族の狩りは下男が追い立てた鳥や獣が目の前に来た時に矢を放つだけなので
狩衣は束帯よりは簡素な服という程度

>日本には「可愛いは正義」って価値観があるのに
もしそうだとしてかわいいはお前ひとりの好みで決まるものではない

二十歳になってもショタ衣装

>>髪型に関しては非常に簡単に結えそうなのになんで廃れたし
>生活様式の変化
>短髪のほうが活発に動ける
女児だとなぜかこの髪型今でも残ってるよな

好きな物の話をしたいなら「なぜこうならないのか…」みたいな愚痴や疑問で始めるのはやめたほうがいい
スレが伸びればそれでいいなら止めない

>女児だとなぜかこの髪型今でも残ってるよな
そりゃ長いこと女の子は家でおままごとでもしておしとやかに遊んでなさいって文化が続いていたので

短髪は動きやすいってのも江戸時代の一般労働者の髪型見るとちょっと疑わしいけどな
髷のルーツは頭頂部を剃って折り曲げたポニーテール

こうして見ると後世の武士の格好ってすげえむさ苦しいわ
やっぱ貴族のセンスが入らなくなると駄目だな

>こうして見ると後世の武士の格好ってすげえむさ苦しいわ
>やっぱ貴族のセンスが入らなくなると駄目だな
こっちのほうが見慣れてる分スレ画のほうがへんな恰好に見える

>>女児だとなぜかこの髪型今でも残ってるよな
>そりゃ長いこと女の子は家でおままごとでもしておしとやかに遊んでなさいって文化が続いていたので
公家男子も幕末までは短髪にならなかったから同じような生活だったのかな

>こうして見ると後世の武士の格好ってすげえむさ苦しいわ
>やっぱ貴族のセンスが入らなくなると駄目だな
厳密には真ん中分かれてるからズボンなんだけどシルエットがほぼスカートのボトムを男が身に着けてるのって面白い
しかも江戸後期になると本当にスカート型のまで出てきて大正には一般化してるという

袴って伝統的には存在しなくて現代の政治家が思いついたものだったら女みたいだって滅茶苦茶非難されてそうだよな
被る傘(見た目ほぼ笠)を思いついた小池がめちゃくちゃ非難されてたし

>こうして見ると後世の武士の格好ってすげえむさ苦しいわ
>やっぱ貴族のセンスが入らなくなると駄目だな
武士って江戸自体は文官化してたとはいえ建前上は戦闘担当の肉体労働者だからな
動きにくい貴族服なんて儀礼用でしかない

戦前まではなんだかんだで昔からの服や髪型がアレンジされて洋装と組み合わされつつ日常的に着用されてたんだけど
戦後からはガラっと洋服に変えたんでそこで日本の服飾の歴史が結構分断されてる
大正の紋付き袴でも袴は飛鳥時代に遡れるけど現代の一般的なサラリーマンや学生の格好には昔からの和装の要素は無い

こんな袴で吉良に切りかかった浅野さん

>>こうして見ると後世の武士の格好ってすげえむさ苦しいわ
>>やっぱ貴族のセンスが入らなくなると駄目だな
>武士って江戸自体は文官化してたとはいえ建前上は戦闘担当の肉体労働者だからな
>動きにくい貴族服なんて儀礼用でしかない
その割には現代の公務員やビジネスマンの動きやすい恰好と全然形が違うのが気になる
肩を大きく見せる布や妙に膨らんだボトムとかどうしても平安装束のボリューム意識から脱却しきれてない感じがあるな
丁髷も髻のアレンジだし

>二十歳になってもショタ衣装
在原業平は初冠をするのを忘れられてて23歳まで角髪だったというが色男のショタ衣装だからさぞかし退廃的な美だっただろう

和装の中でも実用的な形状の服だけど侍がこれ着てたら滅茶苦茶貧乏っぽく感じるんでやっぱどうしてもある程度のボリューム感は必要だったんだと思う

>その割には現代の公務員やビジネスマンの動きやすい恰好と全然形が違うのが気になる
動きにくくさせて刃傷沙汰を防いだという説がある
正座の作法も家康が小笠原流礼法を導入して足がしびれて咄嗟の刺殺ができないようにしたって話だし

>>その割には現代の公務員やビジネスマンの動きやすい恰好と全然形が違うのが気になる
>動きにくくさせて刃傷沙汰を防いだという説がある
>正座の作法も家康が小笠原流礼法を導入して足がしびれて咄嗟の刺殺ができないようにしたって話だし
そこは平安装束と同じだな

>こういうの見ると昔の人ってわざと着づらくて動きづらい着てたんだなって
狩衣はもともとスポーツウェアだったんだけどな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

スレ画みたいな狩衣はあれでもジャージみたいな動きやすいけど人前では憚られるラフな格好らしいから

紋付き袴と比べると色の差はあまり無いけどボトムのぴっちり感が全く違うな
袴はそもそも脚の形が出ない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

時行と世阿弥で水干ショタのエロさが知れ渡った！俺もうれしいぜ！

>うわキツの先駆けだよなこれ
>日本の流行りの性癖は実は1000年以上前からあったのだ
牛飼童は一人前の大人として扱われないので成人しても童の格好のまま

>日本の流行りの性癖は実は1000年以上前からあったのだ
まあ鎌倉期にはコラーゲン流行あった位ですし

>>うわキツの先駆けだよなこれ
>>日本の流行りの性癖は実は1000年以上前からあったのだ
>牛飼童は一人前の大人として扱われないので成人しても童の格好のまま
「本人が望まなくても身分的な理由で成人男性が男児の格好をさせられる」って現代だと芝居のキャラづくりとかじゃない限りは無いよな

束帯＝モーニング服
衣冠＝背広
直衣＝カジュアルスーツ（偉い人はこれで参内できる）
狩衣＝ジャージ

今に直すとこんな感じ

>「本人が望まなくても身分的な理由で成人男性が男児の格好をさせられる」って現代だと芝居のキャラづくりとかじゃない限りは無いよな
望んでやってるのもいるけどな
夜中のコンビニに学生の部屋着みたいなスウェットで来てるおっさんとか

>束帯＝モーニング服
>衣冠＝背広
>直衣＝カジュアルスーツ（偉い人はこれで参内できる）
>狩衣＝ジャージ
>今に直すとこんな感じ
平安時代のジャージ現代のモーニングより派手で着付け難しすぎだろ…

>平安時代のジャージ現代のモーニングより派手で着付け難しすぎだろ…
丸ボタン・ファスナー・マジックテープ・伸縮素材がないんだからしゃーない

>衣装はともかく当時の大人は髪もっと結ぶってのは聞いたけど
初めて佐為見たときは髪下ろしてるのに烏帽子かぶってるから白拍子の女かと思ったわ

>>「本人が望まなくても身分的な理由で成人男性が男児の格好をさせられる」って現代だと芝居のキャラづくりとかじゃない限りは無いよな
>望んでやってるのもいるけどな
>夜中のコンビニに学生の部屋着みたいなスウェットで来てるおっさんとか
それは自由意志だしスウェットは年齢限定的な服ではないだろう
例えるならおっさんが幼児園の服やランドセルを着せられてるとかそんなレベルだぞ

この格好を男優がAVの中の企画でやってるんじゃなくて
タクシーやバス会社の社員が普段着として強制されているって言うと凄まじさが伝わると思う

別に服が可愛いからってわけではないし

そもそも役者でもなんでもない成年男子に常に男児の格好を強制するってのがやばい
よくそんなんが通用したなと思う

現代で上流国民がトラック運転手はスモッグ着てろとか言ったら炎上するよな

>この格好を男優がAVの中の企画でやってるんじゃなくて
>タクシーやバス会社の社員が普段着として強制されているって言うと凄まじさが伝わると思う
天皇の葬式に柩をかつぐ「八瀬童子」とか
形骸化してるとはいえお公家ぎょーかいはいろいろツッコミどころが

和装は洗い張りがなあ
シワにならないよう干そうとすると大変嵩張る

高卒以下の学歴はずっと学ラン着てろみたいなもんか

かむろも良いぞ！

二次元にしても時代考証だのツッコミが面倒そうだから
自分で描くなら明らかにアレンジしてるというのが分かるくらい改変する

>そもそも上流階級の服なんか一般化せんわ
着物も月代も全部貴人の文化だったのが
一般に膾炙して定着したもんだ

>かむろも良いぞ！
禿の姿であって実際に子供かどうかはわからないよな
平家政権の秘密警察だったら大人の方がいいだろうし

webm戦.

>かむろも良いぞ！
タイムスリップして顔のかわいい水干姿の子見つけたら甘いものでつってワンナイトラブしたい

成長しても畳み込んでる生地を伸ばせばだいぶ融通が利くのが和服裁断縫製の特徴だから勿体無い精神で長く着続けるのはそこまで変に思わなかったのでは

>日本には「可愛いは正義」って価値観があるのにこの格好が衰退したのが謎
この格好してた頃は地球が小氷河期でめっちゃ寒かったゆえな…
今この格好したら熱中症で死んでまう

綿布がない時代の服はあんまり保温性無いしね

>んー、西洋の貴族のコスプレは美しいからと寛容なのに
道端ではなかなか見かけない・・・

>平安時代の成年男子が頭頂部晒すのはフルチンで歩いているようなもの
無冠（社会的地位無し）は無様、弱者、が脅迫的な通念になりすぎてたんだと思う
だったら世間はそんなに上昇志向高かったんかいとも思うが

冠を貰ったちょっと偉いひとが下々をさんざん馬鹿にしまくって嫌になるから帽子くらいは被っとこ・・・てなったのかも

>無冠（社会的地位無し）は無様、弱者、が脅迫的な通念になりすぎてたんだと思う
>だったら世間はそんなに上昇志向高かったんかいとも思うが
丁髷と同じで庶民は別に義務はなかったんだが
偉い人の真似を楽しんでやってたらそれが義務みたいになったパターンかと