右上誰？

なんでマンは今何してるんだろ

>なんでマンは今何してるんだろ
大西に飛ばされた人だっけ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>名編集者

>大西に飛ばされた人だっけ
今ジャンプラにいるのは本誌にいるより上と見る向きもある

Zマンの人を糖尿から救った人って編集だっけ

>No.1391355795
忍空や遊戯王と言う名作を立ち上げた一方で
木多康昭と言う危険人物も発掘してしまった男

離婚したら木多君のせいだからな！→本当に離婚する
凄い漫画だったな幕張

万能の名編集者というのはいない気がするんだよな
結果論で言えばマシリトはワンピースのヒットを予見出来なかった男なわけだし

マシリトは当時編集長だったので
結果ワンピを通して大ヒットになったのだから名編集長

>むしろ鳥山明という才能に上手い事寄生できた無能にしかみえない
>コイツの無能エピソードってそれだけじゃねぇぞ
俺もそういうふうに見てるなあ
鳥山明という宝くじの特等に当たっただけの普通の編集者だなーって

>>結果論で言えばマシリトはワンピースのヒットを予見出来なかった男なわけだし
>むしろ鳥山明という才能に上手い事寄生できた無能にしかみえない
>コイツの無能エピソードってそれだけじゃねぇぞ
ファミコンジャンプ２はつまらんけどな

鳥嶋和彦　漫画家に嫌な奴やクズキャラを描けと言ったら大抵モデルにされる男
茨木政彦　ジーンズで出勤できるから出版社を選んだ
佐々木尚　海外に目を向ける時期と言い続けたら在任時に新人が全く当たらず自分が海外に異動
瓶子吉久　担当作家に手を出した事を誌面でバラされバツイチ
中野博之　バレンタインに編集や作家にチョコを配る、ホストクラブの常連
齋藤有　式典で取締役のスピーチ中に担当作家をぶん殴るスパルタ編集

やはり編集長になれる人物は普通じゃないな…

なんでマンは本人よりも彼の疑問に答えを出せる用意できる
漫画家の方が優秀なのではという気がしないでもない

マシリトのすごい所は自分の判断が間違ってた時や失敗談を自らバラしてる事だと思う

>なんでマンは本人よりも彼の疑問に答えを出せる用意できる
>漫画家の方が優秀なのではという気がしないでもない
手癖で描くなって事でしょ
あと主体的な提案もしてるんだからそんな事もない

>むしろ鳥山明という才能に上手い事寄生できた無能にしかみえない
そんなのもう誰も信じませんよ
鳥嶋以外誰も相手にしなかった鳥山を拾って
何百枚もボツにしながらDrスランプまで持ち込んだのは明らかに鳥嶋の功績

名編集者
いまはヤングキングの統括編集長だったり取締役だったりコミックマーケット準備会の共同代表の一人として打ち合わせをしたり忙しすぎてうちに帰る暇もビール🍺飲む暇すら中々無い方

というかあの癖もので遅筆の平野耕太の編集として手腕を振るった実力者

>茨木政彦　ジーンズで出勤できるから出版社を選んだ
>佐々木尚　海外に目を向ける時期と言い続けたら在任時に新人が全く当たらず自分が海外に異動
>瓶子吉久　担当作家に手を出した事を誌面でバラされバツイチ
>中野博之　バレンタインに編集や作家にチョコを配る、ホストクラブの常連
>齋藤有　式典で取締役のスピーチ中に担当作家をぶん殴るスパルタ編集
>やはり編集長になれる人物は普通じゃないな…
ホストクラブに通うのはそういうことなんだね？

>鳥島以外相手にしなかったんじゃなくて
>才能ある作家を囲い込んだだけでしょ
いいえ
他の誰も手を出さずにほっとかれてる投稿作を拾ったのが鳥嶋です

>才能ある作家を囲い込んだだけでしょ
二作連続で担当したら囲い込んだことになるの？

単なる編集者なのに創作者面

ポップ殺そうとしたとか猿先生に執拗にラブコメ描かせようとしたとか
他にも無能エピソード一杯あるよね鳥島

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>万能の名編集者というのはいない気がするんだよな
スレ画の右下も呪術廻戦ブラクロ鬼滅サマタイを立ち上げた一方でゴーレムハーツとかも担当してたしな…

>No.1391355795
>離婚したら木多君のせいだからな！→本当に離婚する
>凄い漫画だったな幕張
木多も木多であのページだけギリギリ入稿して落とすかそれともこのまま出すかを瓶子さんに迫ったある意味大胆不敵な漫画家なんだよな

マガジンのこんばやし先生を見出だした編集長はかなりのやり手だったのでは？

お前のオリジナルくそつまらんからドラクエを描け
描かないなら二度とジャンプには描かさん
という鬼パワハラをした鬼

>ポップ殺そうとしたとか猿先生に執拗にラブコメ描かせようとしたとか
>他にも無能エピソード一杯あるよね鳥島
なにっ！猿先生にラブコメが描けんというのか！

>なにっ！猿先生にラブコメが描けんというのか！
下手くそな語録ってこんなイラっとするんだ

すべて正しい編集者などいない
何が当たるかなんて編集者にもさっぱりわからんというのが鳥嶋の言
出したヒットの数とホームランの飛距離だけが評価の対象
それが編集者という仕事

マシリトは作家は追い詰めれば追い詰めるほどオモシロイの書くが信条だから
締切前まで休ませないからな

>お前のオリジナルくそつまらんからドラクエを描け
>描かないなら二度とジャンプには描かさん
>という鬼パワハラをした鬼
なんでダイにハマったのかがわかるようなわからんような…

>マシリトは作家は追い詰めれば追い詰めるほどオモシロイの書くが信条だから
>締切前まで休ませないからな

>マシリトは作家は追い詰めれば追い詰めるほどオモシロイの書くが信条だから
>締切前まで休ませないからな
大脳生理学的には間違いなんだから普通に無能じゃない

>マガジンのこんばやし先生を見出だした編集長はかなりのやり手だったのでは？
工富編集長だっけ
翔んだカップルとかも立ち上げた人

>それ言ってるの鳥島だけでしょ？
否定の材料はないね
>客観的に見て大ヒット2つ飛ばした作家に才能なかったわけがないし
それを見出して磨いたから名編集者なんじゃん
>だいたいドラゴンボールの全盛期は誰がどう見ても鳥島が外れた後
鬼滅がヒットしたのはなんでマンが外れた後だからなんでマンは評価に値しないか？
しないわけないだろ
どんな作品でも立ち上げに関わった編集が一番の編集
それは後続が優秀でも変わらない

>Zマンの人を糖尿から救った人って編集だっけ
だね

>>ポップ殺そうとしたとか猿先生に執拗にラブコメ描かせようとしたとか
>>他にも無能エピソード一杯あるよね鳥島
>なにっ！猿先生にラブコメが描けんというのか！
わしは行けると思う

むしろ鬼滅は開始から1年の間に2度も担当編集が交代してたのによくブレなかったなと…

対人関係ありきなんだから相性のいい悪いはあるでしょう

マシリトは有能側だけどワンピースとかの連載をめちゃくちゃ反対してたあたり取り逃した漫画も多いんだろうな

唯一出てるソースを俺は信じないと言えば何でも言えるよね

>唯一出てるソースを俺は信じないと言えば何でも言えるよね
レズチンポはよそでやってほしいね

編集者ネタにしてる漫画少ないよ

>マシリトは有能側だけどワンピースとかの連載をめちゃくちゃ反対してたあたり取り逃した漫画も多いんだろうな
取り逃がしたことを言うからなこの人は
ミスったことも言う
それを取り上げて無能無能と言うのはバイアスかかってるのに気付いてない人

俺が尊敬してる本田潔子さん

麻生周一「編集部の誰か捕まっとか？やらかしそうな奴いっぱいいるもんなあ」

天下のジャンプに持ち込みに来る漫画家なんて掃いて捨てるほどいるんだから取りこぼしもあるでしょ

ジャンプ黄金期作った当時の編集長は普通にマシリトの事を無能扱いしてるけどね

>天下のジャンプに持ち込みに来る漫画家なんて掃いて捨てるほどいるんだから取りこぼしもあるでしょ
高橋留美子とワンピースを取りこぼしてそれはちょっと

ポケモン蹴ったの後悔してるんだっけ

>鳥山明が根性あっただけじゃねえかな……
他の誰も鍛えようとしなかったものを鍛えたことだけが答え

>ジャンプ黄金期作った当時の編集長は普通にマシリトの事を無能扱いしてるけどね
DrスランプとDBのおかげの黄金期なのにね

>高橋留美子とワンピースを取りこぼしてそれはちょっと
暗黒期にワンピを立ち上げさせた名編集長なんですが？

マシリトを無能編集にしちゃうと有能編集なんて一人もいないんちゃう？

>マシリトを無能編集にしちゃうと有能編集なんて一人もいないんちゃう？
なんで？

>>むしろ鳥山明という才能に上手い事寄生できた無能にしかみえない
>そんなのもう誰も信じませんよ
>鳥嶋以外誰も相手にしなかった鳥山を拾って
>何百枚もボツにしながらDrスランプまで持ち込んだのは明らかに鳥嶋の功績
鳥山がボツ喰らったものをそのまま送り返したら
何故かOKになった話載せてるから怪しいけどな…

>なんで？
だってヒットはぜんぶ作家のお陰になるんでしょ？
なら編集は全部無能でしょ？

>マシリトを無能編集にしちゃうと有能編集なんて一人もいないんちゃう？
俺は漫画の編集者ってそういうもんだと思ってるわ
運が全ての人達だなーって
チャンピオンの編集者も手塚治虫のこと馬鹿にしまくってて
その後にブラックジャックがヒットしたらしいし

レス乞食の基本行動に「功績のある存在を執拗に叩く」ってのがあって
そういう喧嘩腰の挑発を繰り返すことで反応をもらいたい構ってもらいたい欲望を満たしてるの
だからね一番効くのは相手にしないで黙del

嫌われすぎてVジャンプなんて僻地に飛ばされて
やっぱり戻ってきてくれと本誌の編集長にさせられて
ワンピNARUTOハンタBLEACHを立ち上げさせたのは普通に神編集長

ナルトを軌道修正してくれたのは編集のお陰じゃない？
岸本の手綱握らなかったサム8はアレになったし

まあ有能な編集者はいるよあくまで目利きという意味でなら
あの○○のシナリオは俺が全部考えてた系のやつはキバヤシ含めてみんな盛ってる
独り立ちして小説なり原作なり書かせてみたら凡作しか生まないもの

>最後の1人になるまで反対してたし編集長が別人でも普通に連載させてただろ
いいえ鳥嶋がワンピに反対してたのはとにかく読みにくかったからなんです
それを何度も突き返した結果の初期ワンピの読みやすさなんです
軛が外れたワンピの読みにくさを見ればわかるでしょ
他のやつでもヒットしてただろなんて憶測で事実は変わらない

>ナルトを軌道修正してくれたのは編集のお陰じゃない？
>岸本の手綱握らなかったサム8はアレになったし
初期ナルトの評価ポイントマジで大体が編集のテコ入った部分だからな…

>ナルトを軌道修正してくれたのは編集のお陰じゃない？
>岸本の手綱握らなかったサム8はアレになったし
ワンピの浅田にしろナルトの矢作にしろ立ち上げ担当が一番の編集者であることはそうだよ
鳥嶋は編集長だったんだから
見るべきは通したか通してないかだけ

大ヒット後の作品が途端につまんなくなった作家は編集の影響が大きかったんだろうなと思う

敏腕編集者と呼ばれるのは過去にヒット漫画に関わった結果じゃないかな
敏腕編集者と呼ばれてから立て続けにヒット作ばかり出すなら本物だと思うけどな
仮に鳥島が今から本気で新人ベテラン問わず漫画家の編集者をやってヒット作を出せるかと言うと疑問

>離婚したら木多君のせいだからな！→本当に離婚する
>凄い漫画だったな幕張
でもその手を出した担当作家とちゃんと結婚してるのは誠実というか
かずはじめ視点で見れば略奪愛の成功だよな
そしてその後の瓶子はめちゃくちゃ出世しているという
鬼滅だの呪術だのの集英社アニメの統括も瓶子なのでアニメOPでしょっちゅう見る名前に

>鳥山がボツ喰らったものをそのまま送り返したら
>何故かOKになった話載せてるから怪しいけどな…
それは鳥山が限界だと感じたから同じ原稿だとわかっててそのまま通したんだよ
鳥嶋の言ってることだから信用できないってのはカンベンな！

遊戯王のヒットも自分の功績とか吹聴してるけど
コレも普通に嘘なんだよね
木多が自分から辞めなきゃ打ち切られてたから

>普通に嘘つくのやめて貰える?
>海軍を主人公にしないと通さないとか意味不明な理屈の一点張りだったんだけど
ヘー初めて聞いた
ソースある話？

>>鳥山がボツ喰らったものをそのまま送り返したら
>>何故かOKになった話載せてるから怪しいけどな…
>それは鳥山が限界だと感じたから同じ原稿だとわかっててそのまま通したんだよ
普通に鳥山明は明らかに覚えてなかったって言ってるけどな

マシリト子飼いのマッチ茨木やパンツ高橋はもっと評価されてもいい

なんかやたら鳥嶋を憎んでるとしあきがいて怖い
別に漫画なんて描いたことないだろうになんでここまで憎めるんだろ？

編集ってさ作家にとって
親友であり敵でないといけないのよ
それが作品に深みを与えるからなのよね

>編集ってさ作家にとって
>親友であり敵でないといけないのよ
>それが作品に深みを与えるからなのよね
有名なナルトの編集はまずその作家のファンであることと言ってるから嘘だな

鳥山も鳥嶋も本人たちが笑い話にしてたことを関係ないとしあきが拾ってイライラしてるのは滑稽すぎるぞ

作家は編集に対する怨みつらみは作品にぶつければいいのよ
SNSとかで呟くのは愚の骨頂なんよね

>仮に鳥島が今から本気で新人ベテラン問わず漫画家の編集者をやってヒット作を出せるかと言うと疑問
そりゃムーブメントがあるから無理だべな
鳥山や桂が当たったのは当時のジャンプの本宮ひろ志的な価値観へのカウンターとして新しかったからだし

マシリト関係ないところでとしあきがレスポンチしてるだけだから…

>作家は編集に対する怨みつらみは作品にぶつければいいのよ
>SNSとかで呟くのは愚の骨頂なんよね
なんで？
むしろそんなもんSNSで言う方が健全だと思うけど

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

鳥山明先生って嫌々仕事をしてたほうが光る人だから
まあ相性は良かっただろうな
鳥山明先生が好きに書いたら全然一般ウケしないキャラばっかだし

>鳥山明先生って嫌々仕事をしてたほうが光る人だから
>まあ相性は良かっただろうな
>鳥山明先生が好きに書いたら全然一般ウケしないキャラばっかだし
割と好きに書いたのがサイヤ人編だけどな

>No.1391358926
>No.1391358669
>No.1391359913
>No.1391360891
>No.1391362554
>No.1391363485
>No.1391364653
del用まとめ
てかスレあき管理してくれ

>なんで？
>むしろそんなもんSNSで言う方が健全だと思うけど
取引先の担当者の悪口をSNSでぶちまける奴はやべーとしか思えないけど健全？

なんか知らんけど編集者を褒める事をめちゃくちゃ嫌うとしあきがいるよね

最終回が〜の人はダメ編かな

>割と好きに書いたのがサイヤ人編だけどな
ガチで好きに描いたら連載終了後の作品群だろ⋯

高橋氏はどうなんだ

>なんか知らんけど編集者を褒める事をめちゃくちゃ嫌うとしあきがいるよね
逆に編集者を過剰に信奉する理由もよく分からないけど

>だったら今現在でもDBが商売になってる理由は
価値観を固定させるのが名作だから

銀魂の編集ネタ回は全員元ネタ有りなの？

>>なんで？
>>むしろそんなもんSNSで言う方が健全だと思うけど
>取引先の担当者の悪口をSNSでぶちまける奴はやべーとしか思えないけど健全？
私怨を商品に込めるのが健全？それよりも絶対マシだわ

近年のドラゴンボールだと
Ｖジャンプで犬マユゲ担当だったイヨクの功績がデカいんじゃないかな
Ｖジャンプ編集長になってその後退社してドラボンボール専任で
エグゼクティブプロデューサーまでやってるし

>割と好きに書いたのがサイヤ人編だけどな
ブウ編な

しました

>No.1391370643
ひらつかはガチで有能だと思う
講談社の編集にしては珍しく作家を中心に据え置くタイプだし

読者は大部分素人だから目が肥えた玄人では読めないヒット作品もあるわな

スレあきグッジョブ

ブウ編⋯やっぱ好きに描き出したら下降するな鳥さ

今マシリトが堀井達と番組やってるけど28日の放送で結構裏側話してておもしろい
ドラゴンボールの映画の失敗も当時はノウハウが無かったとか
やはり一回失敗して学習していくんだな会社が

DB後の漫画は正直おもんないしな…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>最終回が〜の人はダメ編かな
それ言ってるのが小学館の編集者がモデルのキャラで
賛同してるのも出版社を流れ流れて作品をまともに締めもせず逃げてを繰り返して消えた作家がモデルだしな

誰かがちゃんと誘導しないと駄目よね鳥山センセ

>DB後の漫画は正直おもんないしな…
サンドランドは好き
あとのネコマジンだのジャコだのはやはりアラレちゃんみたいな雰囲気があるからそういうの好きなんだろうね
鳥嶋もそう言ってたよ彼はドクタースランプみたいなのを書いてるのが一番楽しそうだったって
描かなくていいとこまで書き込みしたりとか

>誰かがちゃんと誘導しないと駄目よね鳥山センセ
それをやったのがマシリトなわけか

作品って作家と編集の二人三脚だしな

押切が父親以上の存在と慕うM島さんとか

サイトウさんはどうなんだ

>DB後の漫画は正直おもんないしな…
DBの実績を傘に好きに描かせたら出てくるのコワッとかだからな

島本は最終回云々がしょっちゅう引き合いに出されるけど
丸ごとコケてるようなマンガばっかりなんだよな
だからあんまり合ってるのかわからん

>名編集者スレ
「ヤベー漫画描いてる」って認識なのに
里美U先生に声掛けした編集者だろ

>サイトウさんはどうなんだ
編集長になってからの実績がまだ無いというか
ヒット作が一気に終わった今のジャンプをどう立て直すかで評価されるポジションかな

腐ってもジャンプだからまだ強いけど今のジャンプはつれぇわ⋯

島本は最初の三上さん以外あんま良編集に出会ってるイメージないな…描いてないだけなんだろうけど

>私怨を商品に込めるのが健全？それよりも絶対マシだわ
それがプラスだろうがマイナスだろうが
個人的な情念を作品に込めて昇華できたらアーティストとしてはかなり上等な人物やで
みっともない告発として作品の邪魔にしかなってないと冷笑くらいしかもらえないけど

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>押切が父親以上の存在と慕うM島さんとか
というか押切の父親以下の男の方が少ないだろ（妻子捨てて蒸発→後に出版業界で普通に働いていた事が発覚）

>サイトウさんはどうなんだ
こいつも参考にしたキャラか。まぁ、担当した漫画家には親身に付き合ってくれる編集者だと思う

編集って現代における軍師ポジションだからね
偶に独断しすぎて問題になる

この音とまれ!
ヒロインは巨乳にしましょう

ドロドロギスギスじったんばったんもいいけど
たまには伝記ものに出てくるような「自分を導いてくれた恩人」のいい話見たいもんな

>編集って現代における軍師ポジションだからね
>偶に独断しすぎて問題になる
担当編集が別の雑誌に移籍するならそれについていくみたいな漫画家もいるね

>ブウ編な
ドラゴンボールあたりの引き延ばしはまだいいんだけど
ブリーチとかナルトとかあたりの引き延ばしがジャンプをダメにしたように思える
あと大黒柱だけどワンピースも

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>名編集者

>>むしろ鳥山明という才能に上手い事寄生できた無能にしかみえない
>そんなのもう誰も信じませんよ
>鳥嶋以外誰も相手にしなかった鳥山を拾って
>何百枚もボツにしながらDrスランプまで持ち込んだのは明らかに鳥嶋の功績
鳥山明は誰かに強制されるまで商業作品に相応しい漫画を描けなかった
ドラゴンボール最序盤の時期の、ホンワカした絵本みたいなノリは
Dr.スランプの次の作品ということで油断してた時期
また叱られるまで直せなかった

サンデーならこの人のエピソードが好き

>最終回が〜の人はダメ編かな
吉崎観音を放流しちゃったでありますの人

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

マガジンのT屋とかアオリ芸から何からクソうざいけど立ち上げる漫画はどれも面白いんだよなぁ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ワニが名指しで感謝してるのは右下だけなのが立ち上げ編集の重要性を表してる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ヤクザとキ◯ガイのボーダー線上にいる壁村氏
実際左手の小指を詰めてて「手短なこと」になってた

>ホストクラブに通うのはそういうことなんだね？
しまぶーも松井優征もイケメンだったなそういや

色々口出しした漫画が大ヒットした所で
億万長者になるのは漫画家だけなのに良く情熱持てると思う
編集部内での評価は高くはなるんだろうけど

>しまぶーも松井優征もイケメンだったなそういや