二次裏四大文明
may
img
jun
nov

人類の起源はアフリカらしいからどうしてもそっち寄りになる

今って黄河文明と言わずに中国文明なんだ

エジプトとメソポタミア近いからまあわかるけどインダスと中国は何があって発展したんや

>三大文明じゃなかったっけ
>気づいたら4大になってる
元から四大じゃなかったか？

>エジプトとメソポタミア近いからまあわかるけどインダスと中国は何があって発展したんや
インダス河と黄河

前からでは

>エジプトとメソポタミア近いからまあわかるけどインダスと中国は何があって発展したんや
でかい川が溢れて農耕向きの平地

大河あるところ文明が生まれる

>エジプトとメソポタミア近いからまあわかるけどインダスと中国は何があって発展したんや
大河＝農業用水・飲料水

メソアメリカでも文明が起きていたので大河の周辺から文明が生まれたという説は今は古くなっている
でもスレ画の四つがクソでかい文明だというのは変わらない

>大河あるところ文明が生まれる
アマゾン川もあったっけ…

>今って黄河文明と言わずに中国文明なんだ
長江と黄河の中間から拡がった感

>今って黄河文明と言わずに中国文明なんだ
長江と黄河それぞれがあったからまとめて中国文明になった

ロシア側の大河は寒すぎてのう…

メソアメリカとかアンデスにも紀元前から文明あったよな

インカはどうなの

俺も黄河文明で習ったから中国文明変わってたの知らなかった

>長江と黄河それぞれがあったからまとめて中国文明になった
長江ってあのなんか目玉飛び出た像の文明か

アマゾンは野生の王国すぎたんだろうけど
ミシシッピはなんであかんかったんじゃろ

>インカはどうなの
インカはかなり新しい方やろ
アンデス文明の最後の国家や

>>大河あるところ文明が生まれる
>アマゾン川もあったっけ…
モホス文明・アマゾン文明ってのがあったようだけど滅びてジャングルに埋もれた

アステカとか何であんな怖い文化が育ったんや

>長江ってあのなんか目玉飛び出た像の文明か
チクチンみてえなやつな

>アステカとか何であんな怖い文化が育ったんや
いうて生贄文化って珍しいもんでもないで
日本でもあったし

紀元前からチクチンにハマるなんてチャイニーズは狂ってるな

アマゾンじゃあ人間なんて雑魚だったんだろうな

>>大河あるところ文明が生まれる
>アマゾン川もあったっけ…
今ですらお口は人類を拒む虫とアメーバ寄生虫病原体の楽園だぞ

メコン川程度ではダメだったよ…

マヤとアステカも農耕やってたから水源は文明のきっかけではあると思うぞ

>ミシシッピはなんであかんかったんじゃろ
北米にも多様な種族が暮らしてたけど文字で残らず白人に排除された

>アマゾン川もあったっけ…
遺跡の報告自体はあったけどなぜか近年になるまで無視されてた

文明というとデカい建物建てて文字生んで本認めてみたいなところがあるけど集落や建築は小規模ながら思想体系や文化は多層的なものも沢山あったから結構深いんだよな

>遺跡の報告自体はあったけどなぜか近年になるまで無視されてた
まあこれまでの研究が覆されるわけだし…

>ミシシッピはなんであかんかったんじゃろ
いやずっと昔から文明はあったはずだけど途絶えたじゃん伝わってないだけだよ

>アステカとか何であんな怖い文化が育ったんや
スナック感覚で捧げる感じは殷の祭祀と似てる

EUは文明なかったの？

>二次裏四大文明
>may
>img
>jun
>nov
dat村は？

ミシシッピ文化とかあるからね
入植者が来るまで何百年も続いてた

四大言われてたけどそれ以前の時代のギョベクリ・テペやカラハン・テペとか知っちゃうとな

>EUは文明なかったの？
寒過ぎてまだ人が立ち入れない地域

インダスもメソポタミアとの交流は古くから盛んで
今のバーレーンにあったディルムンが航海民で交易担ってたとか

そもそも「四大文明」て言ってるの日本だけって話よね
むかーし偉い先生が提唱してそれが定着したとかなんとか

>四大言われてたけどそれ以前の時代のギョベクリ・テペやカラハン・テペとか知っちゃうとな
成功した文明の例としては正しいけど最古の文明としてはもう古い知識よな

>そもそも「四大文明」て言ってるの日本だけって話よね
>むかーし偉い先生が提唱してそれが定着したとかなんとか
中国でもいってるらしいよ

人類すげー

>>EUは文明なかったの？
>寒過ぎてまだ人が立ち入れない地域
ピラミッドの頃はもうヨーロッパに巨石文化あったんじゃないのか

>四大言われてたけどそれ以前の時代のギョベクリ・テペやカラハン・テペとか知っちゃうとな
文字と金属器と現代に何となく繋がる話が無いとな
そういう意味ではインダスは弱い

なんかアジアに集中してるな

四大河文明じゃないっけ
四大とか僭越が過ぎる

>ピラミッドの頃はもうヨーロッパに巨石文化あったんじゃないのか
巨石文化だけじゃね

メソポタミアは衰退しすぎじゃね？

ギョベックリテペが神殿や祭壇だとすると一気に最古の文明が塗り変わるからなあ
宗教が成立していたんであるばそれは高度に発達した文明だから

あ、荒川文明…

>文字と金属器と現代に何となく繋がる話が無いとな
>そういう意味ではインダスは弱い
インダス文明の担い手はドラヴィダ人でアーリア人侵入以前からのインド文明の元になってるんじゃないのか

>スナック感覚で捧げる感じは殷の祭祀と似てる
戦国時代から君主が亡くなると付き添った配下たちも後追いで自決するのが問題になってたから
それを禁止にして代わりに兵馬俑でお供え物してたよね

農業を本格的に行なって文字を発明して支配者が生まれた初期の文明っていうと4大文明になるけど
本格的な農耕や文字を始めていないけどそれなりに文化的だったってのなら世界中にあるんだよね
日本の縄文文化だってその一つだし

>巨石文化だけじゃね
文字無いとどうしても見劣りするが青銅器文化に入ってるし

>四大河文明じゃないっけ
>四大とか僭越が過ぎる
ドナウ川も混ぜろよ

>それを禁止にして代わりに兵馬俑でお供え物してたよね
まあまあ画期的な発想

アマゾン文明もあったけど何せ滅びてるし広すぎて探すの困難だし
レーザーレーダーで遺跡は見つかってる

人口が増えて燃料になる密林を伐りまくって
そこを農地として広げすぎて土地が痩せて砂漠化しちゃった

文字は確かに偉大な発明だけど口伝文化が劣るとも思えないんだよなあ
現存してないから比較のしようがないというだけで…
まあ当世まで残存するのが文明の強度と言われたらそれまでだけど

>二次裏四大文明
>may
>img
>jun
>nov
とし伝説ゆかりのmay

クソ熱い地域なのによくあんな遺跡作れたな

オーディーンの神話あるのになんであそこは

>>それを禁止にして代わりに兵馬俑でお供え物してたよね
>まあまあ画期的な発想
日本も崇神天皇の代から古墳に強制殉死やめて埴輪にしたと記紀には書いてるが
本当はもとから強制殉死なんかやってなかったぽいそうだな

アメリカ大陸にもちゃんとした文化も文明もあるしな
メソアメリカには独自に文字を発明したし
インカなんて文字無しで発展できる文明の極致みたいなモンだし

インドなんて葉っぱで文字書いてたから
古代の書物が無いじゃん

そもそも何大文明という定義そのものが疑われてる
世界三大美女みたいな雑な定義でしかないって

ギョベクリ・テペ含むあの辺はタシュ・テペレルっていう
広大な複合遺跡になってる
個人的にはその1つのドムズ・テペが面白い
なんか人とかめっちゃ煮て食うパーティやってたようだ

白人の征服者に全部焼かれちゃっただけで世界各地で文明の芽吹きはあったんだよねえ
ひでぇ話だよ

>インカなんて文字無しで発展できる文明の極致みたいなモンだし
マンコ？

なんとなく環境良すぎても良くないみたいな勝手なイメージ持ってる
恵まれすぎてると最小単位で生活しても全く困らないから集まれないみたいな

>なんか人とかめっちゃ煮て食うパーティやってたようだ
人食ってたの？

>文字は確かに偉大な発明だけど口伝文化が劣るとも思えないんだよなあ
>現存してないから比較のしようがないというだけで…
>まあ当世まで残存するのが文明の強度と言われたらそれまでだけど
古事記も稗田阿礼が口伝してたのを太安万侶が文字化したから現代まで残ったわけだ

>白人の征服者に全部焼かれちゃっただけで世界各地で文明の芽吹きはあったんだよねえ
>ひでぇ話だよ
そういう世界の文明の芽吹きに光を当てると「ポリコレ！」などと叩くのが出てくる現代

アマゾンの部族同士のやり取りもなかなか独特で高度だったみたいだしな
西洋の基準でいうと未発達になるんだろうけどその基準が絶対ってわけでもないし

>>四大河文明じゃないっけ
>>四大とか僭越が過ぎる
>ドナウ川も混ぜろよ
ドナウ河文明はこの人のほぼ受け売りだね
ちょい高いが面白いのでお勧め

>白人の征服者に全部焼かれちゃっただけで世界各地で文明の芽吹きはあったんだよねえ
>ひでぇ話だよ
？

>インカなんて文字無しで発展できる文明の極致みたいなモンだし
中国も殷の後期に文字が始まるまでは結縄で記録してた文明だな

大同江文化
大同江文化
大同江文化を忘れれな
ニダ!!

人食いって儀式じゃないと食べないよね？

>>インカなんて文字無しで発展できる文明の極致みたいなモンだし
>中国も殷の後期に文字が始まるまでは結縄で記録してた文明だな
文字が無かったら必要な事は暗記しないと仕方ないから
平均的な記憶力が高くなる

アメリカでも発掘すりゃいくらでも過去の文明の話が出てくるんじゃないか？あんまりやってる気配がないけど

>人食いって儀式じゃないと食べないよね？
飢饉じゃなく儀式で食う方が異常

>古事記も稗田阿礼が口伝してたのを太安万侶が文字化したから現代まで残ったわけだ
知の共有と残存という意味では文字は偉大よな

>人食いって儀式じゃないと食べないよね？
食人は古代から基本儀礼的なもの

むしろ人間を食べてはいけないって発想のほうが後からできたんじゃないの？どうなんだろうか

>人食いって儀式じゃないと食べないよね？
憎い相手を焼肉にして食べる話はあるが

>人食いって儀式じゃないと食べないよね？
飢えて人食った話なんて世界中にあるが
ところでエロマンガ島の人間牧場は儀式用だったのか儀式とまではいかない御馳走用だったんだろうか

桃娘とか
完全に嗜好品

食人がタブー視されるようになったのは宗教ができてから

>>人食いって儀式じゃないと食べないよね？
>憎い相手を焼肉にして食べる話はあるが
それも儀礼的なものよね

人食いから卒業できるのを文明の条件に

>桃娘とか
>完全に嗜好品
アレは都市伝説なので話半分で

戦前は3らしい

なんなら供養のために肉体を食うって信仰もあったくらいだからな
常識ってのはそれぞれで変わって面白い

>食人がタブー視されるようになったのは宗教ができてから
食われる側が勝利してから

>戦前は3らしい
戦前あき…

>インドなんて葉っぱで文字書いてたから
>古代の書物が無いじゃん
インドは葉っぱどうこう以前にもとから歴史を記録するという文化が無いと聞くが
だから編年が歴史記録する文化があったスリランカの記録頼みなんだとか

>人食いから卒業できるのを文明の条件に
エプスタインと中共はダメだな

歴史を記録しておこうとなるのもなんでだろうな
偉大さを記録するためなのか
滅びに備えてなのか
必要としない文明もあるのかもしれない

中国って記録に残すって行為にめっちゃ偏執的だよね
悪いって意味じゃなくて際立ってる気がする

北米のネイティブアメリカンと
中南米のマヤインカアステカの文明度が違い過ぎるんですけお！

>戦前は3らしい
甲骨文字の発見や伝承以外の考古学的な発見や調査って清が衰退して混乱している頃からだもんなぁ

偏執的な記録魔といえばスペインも

動物じゃいかんの？と思ったけど農耕で文明化して人口が増えたら不作だと飢餓がやばいとかになるか

>北米のネイティブアメリカンと
>中南米のマヤインカアステカの文明度が違い過ぎるんですけお！
北米にも巨大建造物があったと調査で判明してるけど途中で滅亡したっぽいんだよね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>むしろ人間を食べてはいけないって発想のほうが後からできたんじゃないの？どうなんだろうか
動物ですらあんま同族食わんからなぁ

最古の遺跡がトルコってのが面白いな

>中国って記録に残すって行為にめっちゃ偏執的だよね
>悪いって意味じゃなくて際立ってる気がする
そら文字生み出して紀元前には戸籍制度あるし

神父か牧師がマヤ文明の書物を全部かき集めて燃やしちゃったんだよな
謝罪しる！

>中国って記録に残すって行為にめっちゃ偏執的だよね
>悪いって意味じゃなくて際立ってる気がする
殷の後期から祖先崇拝が強くなってきたからかもしれんな
殷でも途中までは山の神や河の神崇拝してたようなんだが分裂時代を統合した強力な王あたりから
自分の権威付け強化で甲骨文字で結果を操作する占いしたり祖先崇拝を強めたりしたとか

トーテムポールは木製だっけ
朽ちちゃうわな

>>北米のネイティブアメリカンと
>>中南米のマヤインカアステカの文明度が違い過ぎるんですけお！
>北米にも巨大建造物があったと調査で判明してるけど途中で滅亡したっぽいんだよね
アフリカにも巨大建築文明があったけど
木造だったから全部残ってないとも言うね

>動物ですらあんま同族食わんからなぁ
共食いって割とあるのでは？

子供の頃はエジプトが最古だって習ったよ
今じゃトルコに紀元前1万年前とかあるもんな

北米の文化は土建か木造だから現存してないんだよね
石造は今まで残るけどこれらは残らないからな
プエブロ文明は面白いよ

>共食いって割とあるのでは？
あるけど少ないって話

バスケットメーカー文化とかあるのか…

産業革命がいずれからも起きなかった不思議

>神父か牧師がマヤ文明の書物を全部かき集めて燃やしちゃったんだよな
>謝罪しる！
書物保存したのも同じ神父じゃなかったっけ

高知能の動物の共食いっつーとシャチ、チンパンジー

歴史とかどういう授業だったかで世代がざっくり分かれるの面白いよな
わかりやすいところだと１１９２年じゃねえのとか

>産業革命がいずれからも起きなかった不思議
まあでもいずれはどこかから起きてたと思うわ
たまたまイギリスが早かっただけ

>子供の頃はエジプトが最古だって習ったよ
>今じゃトルコに紀元前1万年前とかあるもんな
中東はずっとドンパチしてるから本格的な発掘調査できてない場所も多い
もっと古いのが見つかる可能性もある

歴史の深さで言えば中東は地球上でも随一だからな
今は…まあ…

>>神父か牧師がマヤ文明の書物を全部かき集めて燃やしちゃったんだよな
>>謝罪しる！
>書物保存したのも同じ神父じゃなかったっけ
集めるだけ集めといて
やっぱこれ神の教えと矛盾するからこの世から消すね…
はクズムーブすぎ

北米はミシシッピー文化ってのがあったっぽいが何の記録もない
痕跡だけ

>共食いって割とあるのでは？
プリオンとか絶滅寸前まで行ったりするんで
ただそこから生き残ったやつは強い

>集めるだけ集めといて
>やっぱこれ神の教えと矛盾するからこの世から消すね…
>はクズムーブすぎ
むしろ目論見通りやろな
神の教えとやらを覆しかねないものは焼くのがあいつらのやり口だから

メソ…ポタマス

文字が無くても凄いところは凄いんだろうけどやっぱり文字が無いと評価しにくい

○大だからそれだけなのであって文明の要件満たしてるものならもっとあったんやろ

そもそも四大河文化やしね

>二次裏四大文明
大昔のログとか大規模に残ってないからふたばも失われた文明かも

ヤノマミとか少人数の裸族なのに
家は物凄くでかい丸屋根住居作れちゃうんだから
過去もっと人口の多い部族がいたら更に凄い巨大建築してたかもしれない

4大文明は日本か中国か忘れたけど東アジアで勝手に言ってるだけらしい

>インカなんて文字無しで発展できる文明の極致みたいなモンだし
キープあったんちゃうん？

civ的にいけばいんじゃないの
農業、建築、文字があって都市作れば文明だろ
そのまま食料、ハンマー、科学に

チグリスとユーフラテスは？

黄河文明があるなら長江文明もあったのでは？

奴は四大文明の中でも最弱
四大文明の面汚しよ

ちょっと前までは人間が農業始めたあとに宗教が誕生したと思われてたんだよな
今じゃ完全にひっくり返ってるけど

>4大文明は日本か中国か忘れたけど東アジアで勝手に言ってるだけらしい
西洋史観だと地中海文明に中華は関係ないからな
でも地球規模で見たら東洋で勃興した文明を無視することはありえないでしょう

欧州が持ち込んだ病気説が濃厚らしい

>でも地球規模で見たら東洋で勃興した文明を無視することはありえないでしょう
頑張って東アジア側が主張してようやくねじ込めたって経緯だったかな

>欧州が持ち込んだ病気説が濃厚らしい
梅毒だな

日本ってどうなの？
文明としては歪な感じがする
でかい都市というのもなかった感じだし

>欧州が持ち込んだ病気説が濃厚らしい
大規模な植民地侵略以前も流れ着いたやつはいただろうしなあ

シャーマニズムからして別に農業が根っこじゃ無いしなあ

文明の正解ムーヴなんてないからな
大規模農耕大規模建築が正解ってわけじゃない

病気で文明が事ってマジにあるのか？

>アステカとか何であんな怖い文化が育ったんや
止めようかと言い出した人が多いか少ないか

でも農業で安定しないと定住できんのじゃない？

>大規模な植民地侵略以前も流れ着いたやつはいただろうしなあ
バイキングが北米に植民したけど10年くらいしかいなかったから疫病広めるとこまで行かなかった説もある
スペインが新大陸に植民してから30年くらいで疫病広まりだしたとか

>病気で文明が事ってマジにあるのか？
言ってることがよくわからんが6年前にそれに近いことは起きたじゃん

タンザニアは数千年間定住せずに存続してたし定住が必須というわけでもないんじゃない？

モンゴルとか…
でもあれは略奪しまくってたからか…

>>病気で文明が事ってマジにあるのか？
>言ってることがよくわからんが6年前にそれに近いことは起きたじゃん
コロナで文明滅びた？霊界からのレス？

疫病なんて文明が滅びる理由の最たるものやろ

モンゴルは中国って国が近くにあったかんね

資源が豊富なら狩猟採取やってても大規模な集落を作れそうな気もするな

ギョペクリテぺは農業も定住も始めてない時代に相当なマンパワー費やして石造神殿造ってたのが
定説を覆したんだろう

定住こそが労働に従事しない暇人を生み出し科学文化に専従する人が出来て文明発展するんじゃないのかね
遊牧民の扱いは困るが

ギョベクリテペとかアムニャも農耕せずに数千人規模の集落を作って建築物もあったから農耕以外でもなんか上手くいくことはある

>>>病気で文明が事ってマジにあるのか？
>>言ってることがよくわからんが6年前にそれに近いことは起きたじゃん
>コロナで文明滅びた？霊界からのレス？
歴史に残る規模の「衰退」の話ならたとえば中世にペストが欧州の人口を半減くらいさせたように数あるもの

>資源が豊富なら狩猟採取やってても大規模な集落を作れそうな気もするな
北米太平洋岸の鮭遡上地域でトーテムポール作ってた連中がそうだな
階層分化も進んで貴族も奴隷もいた

北米は衛星やドローンで巨大な建築物の土台だったと思しき地域が報告されてるが研究は遅々として進まない
なぜか米軍が管理している洞穴も未だ一般開放されない

遊牧民にも天文学や数学的知識や鍛治技術が発展してるから定住が必須条件ではないんじゃないかな
もちろん定住したほうが発展しやすいだろうけど

ペストで人口が減ろうが記録は残ってるし文明ほろびてないやろがい

>北米は衛星やドローンで巨大な建築物の土台だったと思しき地域が報告されてるが研究は遅々として進まない
>なぜか米軍が管理している洞穴も未だ一般開放されない
そりゃ他人の土地ぶんどって住んでる奴らからすれば調べたくないっしょ

>ペストで人口が減ろうが記録は残ってるし文明ほろびてないやろがい
それは西洋しか文明と見做してないからでは

日本のパンデミックと言えば奈良の大仏の時代の天然痘とか
3人に2人が死んだとか言う地獄

おもれースレやん

>3人に2人が死んだとか言う地獄
当時の日本の人口の3割死んだとは言われてるが3人に2人はさすがにない

津波やら地震やらも文明の衰退には繋がるけどそれで直接滅ぶってのは（たぶん）あんまりないってNHKかどっかで見たな
でも噴火では滅ぶ

>ペストで人口が減ろうが記録は残ってるし文明ほろびてないやろがい
元のスクショにも滅びたとは書いてないのよ

三内丸山遺跡も狩猟採集社会での大規模集落だし
タシュ・テペレル周辺も狩猟採集社会での大規模集落っぽいな

文字無しってハンデ大きすぎない？

こんなん絶対見に行くやん……
https://goturkiye.jp/ja/Tastepeler_Exhibition

>>欧州が持ち込んだ病気説が濃厚らしい
>梅毒だな
ペストだよ
逆に梅毒が持ち込まれた

都内は住むにはお高いけど博物館とかがいっぱいあるのはいいよな

奈良時代の天然痘は世界的に見てもかなり派手なパンデミックだったのは確かで3,4人に1人じゃなかったか

日本でも噴火ヤバかったやろな

>文字無しってハンデ大きすぎない？
だから文字無し少数民族は淘汰されていった

地震で滅亡した戦国時代の内ヶ島氏みたいな話はあるけど
民族規模で滅亡はあったとしても記録に残らなくなりそうだな

日本は？

色々滅亡したところはあるんだろうけどなんも残ってないから誰も知らないんだろう

>二次裏四大文明
>may
>img
>jun
>nov
大昔に作られたこれを思い出した

>日本でも噴火ヤバかったやろな
鬼界カルデラなんてあったね
西日本が大変だった

沖縄とかもそうだけど縄文字の方が有利な地域は古くから知られてたのだが
白い蛮族には理解できなかった

>奈良時代の天然痘は世界的に見てもかなり派手なパンデミックだったのは確かで3,4人に1人じゃなかったか
そりゃでかい大仏作って何とかしてもらおうとするよな

>白い蛮族には理解できなかった
世界史やってるとマジでこいつらクソやなって…

邪馬台国の頃の日本も（異説ありとはいえ）文字なし文明だったので大漢帝国頼りになってる

致死率高い病気は拡大範囲に限界あるから古代ではそんなに広まらない
ペストは航海技術が高まった時代だから広まったけどそこまで文明が発達した時代なら対策が取れる

移動しながらの狩猟民族の氏族部族が季節ごとに集まって祭祀してたのが定住して都市化という方が自然な感じ

幕末の頃は結核が死に至る病だった

病気で死ぬより飢餓で死ぬほうが多いんじゃないか

>>白い蛮族には理解できなかった
>世界史やってるとマジでこいつらクソやなって…
まぁ色々あるが
アルファベットの３０文字ぐらい覚えれば何でも記述できるっていうのは
文明侵略にものすごく有利なんじゃないかとは思う

>定住して都市化
狩っても狩っても獲物が減らないほど豊かな土地なのか？

>アルファベットの３０文字ぐらい覚えれば何でも記述できるっていうのは
>文明侵略にものすごく有利なんじゃないかとは思う
文字なんて簡単であればあるほど有利だもんな

>>定住して都市化
>狩っても狩っても獲物が減らないほど豊かな土地なのか？
そういう発想だと海の方がいいのかもしれないな

>アルファベットの３０文字ぐらい覚えれば何でも記述できるっていうのは
>文明侵略にものすごく有利なんじゃないかとは思う
GHQ「ローマ字でいいじゃん」

>GHQ「ローマ字でいいじゃん」
だからなぜか日本人はイタリアの言葉読めるんすよね意味がわからなくとも

>農耕せずに数千人規模の集落を作って建築物もあったから
ギョペクリテペなんかの遺跡は宗教的意義ともう一つ当時の社会体制だった贈与経済のハブでもあったから
ただ規模がでかくなりすぎて狩猟採集では維持コストがかかりすぎて仕方なく始めたのが灌漑農場
ちょうど適した小麦が自生してたのだがコレが現代の小麦の原種だったとか

文明の最低条件は宗教なんじゃない？

宗教のない文明ってある？

>文明の最低条件は宗教なんじゃない？
ネアンデルタールが神を創造できなかったから大集団を組織できなかった説は聞いたことがある

>そういう発想だと海の方がいいのかもしれないな
三内丸山も海の恵みに頼って1000年以上定住した集落だしな
気候変動で海が遠くなって放棄されたとか

やっぱ海ってすげーわ
次点で川か？

通貨と宗教どっちが先だっけ

トルコは狭い領土に最古の遺跡とヒッタイトの遺跡とギリシャの遺跡とビザンツ帝国の遺跡とオスマン帝国の遺跡があるからすごい

集落の時点で宗教は発生するからな…虹裏の神さまの俺が言うから間違いない

人間を数千人単位で団結させるには物理的な利害よりも共通の精神の方が強力って歴史学者も言っとる

>アルファベットの３０文字ぐらい覚えれば何でも記述できるっていうのは
>文明侵略にものすごく有利なんじゃないかとは思う
フェニキア人様々だな
カルタゴは滅びたけど

原初宗教は法も兼ねてたからね

>三大文明じゃなかったっけ
>気づいたら4大になってる
スレあきは年いくつだよ

>集落の時点で宗教は発生するからな…虹裏の神さまの俺が言うから間違いない
宗教があるから集落になるんだ

まあ確かに
集団が固まるのはすでに何かしらの宗教的価値観が共有されている可能性が高いな

>原初宗教は法も兼ねてたからね
イスラム法とか今でも宗教と法が一体なんじゃないの

日本文明ってなかったっけ？

>イスラム法とか今でも宗教と法が一体なんじゃないの
そんなの原理主義のところだけじゃない？
流石に現実的に切り分けて上手いことやってる国が多いよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

奈良〜平安の日本はマジで荒廃してる
庶民からは埋葬の習慣が消えて人が死んだら河原や道端に打ち捨てるのが当たり前になってる

宗教は規律であり法でもあるのでこれが無い集団は野生の群れのように崩壊して大きくはならない

陰謀論者持ってこないでください

>やっぱ海ってすげーわ
>次点で川か？
今現在でもドイツ経済を支えているうちのひとつが河川経済だし
全部の方向にいけなくてもトラックよりも大輸送ができる強みはある

スレ画より古い文明があるのがわかってるのにオカルトで封印

>日本文明ってなかったっけ？
語句としては聞かないな

日本って移動してきた民族だから文明みたいなのではないのでは

>>日本文明ってなかったっけ？
>語句としては聞かないな
文明あったら弥生時代とか卑弥呼とかぐらいの時代の事は余裕で分からないとダメだな

家族でも親戚でもない赤の他人を結びつけるのは宗教しかないわな

>奈良〜平安の日本はマジで荒廃してる
>庶民からは埋葬の習慣が消えて人が死んだら河原や道端に打ち捨てるのが当たり前になってる
というか世の中がよりよくなるって希望を持っている文明の方が珍しい
世界は荒廃して滅びるだけって価値観の文明が多いから救いを求めて宗教に縋るようになった
時々の隆盛と荒廃で切り替わるんじゃなくて常に終末思想が浸透している感じ

>そりゃでかい大仏作って何とかしてもらおうとするよな
結果水銀中毒発生

>日本って移動してきた民族だから文明みたいなのではないのでは
だったらスレ画自体文明ではないのでは？

>日本って移動してきた民族だから文明みたいなのではないのでは
ある程度の統一政権になった時に燃えたんじゃないかって話は聞いたことがある
壬申の乱とか
全部が燃えてなくなるなんてことはないと思うんでちょっと信じがたいが

日本は独自に発展したけど自然発生した文明ではないからねえ
渡来人が入植した結果だし

縄文は土着の文明でええんじゃないの

>だったらスレ画自体文明ではないのでは？
何言ってんの？

神代文字も決まった一つじゃなく日本各地にあったみたいだからなー

>>日本って移動してきた民族だから文明みたいなのではないのでは
>だったらスレ画自体文明ではないのでは？
いきなりポッとわいて出てきた文明なんやで
知らんけど

>>そりゃでかい大仏作って何とかしてもらおうとするよな
>結果水銀中毒発生
莫大な水銀を抽出するために辰砂も採掘しまくったんやろなあ

>人間を数千人単位で団結させるには物理的な利害よりも共通の精神の方が強力って歴史学者も言っとる
最近レーザーで超巨大な台地が見つかったアグアダフェニックス遺跡も　
王権とか富の蓄積ぽいのも無いらしいからな

そもそも宗教の起こりが希望とかより人は何故死んでしまうのかという悲しみから発生した悲観的なもの

>神代文字も決まった一つじゃなく日本各地にあったみたいだからなー
神代文字を信じてる人おるんや

日本文明があったかどうかは定かではないが主張したいならもっと研究しないと

>>だったらスレ画自体文明ではないのでは？
>何言ってんの？
移動民族は文明持たないならアフリカから発した人類には文明なんてないだろ？

>>>日本文明ってなかったっけ？
>>語句としては聞かないな
>文明あったら弥生時代とか卑弥呼とかぐらいの時代の事は余裕で分からないとダメだな
中国を贔屓するつもりはないけど
当時の全貌が分からない卑弥呼の時代に中国大陸が既に三國志末期の時代ったって思うと
大陸と日本とじゃ歴然たる文明の差があったと認めざるを得ない

>移動民族は文明持たないならアフリカから発した人類には文明なんてないだろ？
んな極端な…

なんか変な子来とるやん

熊とかさるも神を創造できたらワンチャンある？

日本列島は火山帯だから発掘調査がとても面倒くさいのもある

ゴッドハンドが悪いよー

日本は火山噴火で文明リセットされちゃうもんね

>中国を贔屓するつもりはないけど
>当時の全貌が分からない卑弥呼の時代に中国大陸が既に三國志末期の時代ったって思うと
>大陸と日本とじゃ歴然たる文明の差があったと認めざるを得ない
それから400年くらいで王朝の真似事ができるくらいに発展したのは凄いことなんかな

>縄文は土着の文明でええんじゃないの
縄文晩期には米作り始まってるから後期ぐらいまでかな

流石に東アジアの漢字文明圏の影響を無視するのは逆張りすぎやろ

別に起源を主張する必要はないのに
独自に発展した事実じゃ足りんのか

AIに聞いた

四大文明（メソポタミア、エジプト、インダス、黄河）よりも古い、または同時代に始まったとされる文明や文化圏は複数存在します。代表例はシュメール文明（約8000年前〜）、1万年以上続いた日本の縄文文化、またメソアメリカ文明（オルメカ等）やアンデス文明（カラル等）です。これらは古代の文明が河川流域に限らなかったことを示しています。
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ベトナムあたりなんで発展しなかったんじゃろ

>熊とかさるも神を創造できたらワンチャンある？
宣教師が試してダメだったんじゃないかな

中華文明は文化大革命のせいで壊されました

こんなスレでまで国士様が暴れるのか…

>ベトナムあたりなんで発展しなかったんじゃろ
暖かかったからかしら

文明の無い未開土人でも宗教はあるんだから人の集まりの始めは宗教なんだろう

縄文人も今や最低でも3系統が混ざってるって話だろ？
南方系がそもそも2系統がミックスされたものでどうやらそこに北方系か朝鮮半島経由系か
あるいはその両方が加わってるって

学術上、何をもって「文明」とするか、世界中の研究者によって様々な見解が提唱され明確に定義できていないために、文明の数についても特定できない。世界四大文明という言葉は、国際的に通用しない言葉であるだけでなく、学術上の提唱者すら不明であり、通俗的、慣習的に長年使用されている用語である[2]。

>日本の縄文時代（約16,500年前〜）は、世界最古級の土器や定住生活、戦争の痕跡がない独自の文化を1万年以上続けた、持続可能な世界最古級の文明と言われています。
ほらYouTubeでもこう言ってる

>>ベトナムあたりなんで発展しなかったんじゃろ
>暖かかったからかしら
中華文明の影響とかあったから

四大じゃなくなったのは工業地帯だよ
かつては京浜、中京、阪神、北九州だったが北九州が落ちぶれすぎた

ベトナムらへんは海のシルクロードで早い時期から潤ってましたよ
中国は古代から冊封体制下だったことを主張し続けてますが…

AIにきいた

縄文文明が世界最古級とされる理由と特徴
世界最古級の土器: 青森県大平山元I遺跡などで、約16,500年前の土器片が出土。これは土器が使われ始めた非常に初期の例とされる。
長期の定住生活: 狩猟・採集・漁労を主としつつも、定住集落を形成し、自然と調和しながら1万年以上続いた。
紛争の痕跡がない: 世界の多くの古代文明と異なり、対人用の武器がほとんど出土せず、平和で持続可能な社会であった可能性が高い。
高度な技術と生活: 弓矢、漆技術、磨製石器などが発達。縄文人は四季の旬のものを食し、豊かな食生活を送っていた。
神山しずくプロジェクト
世界文明史における位置づけ
四大文明以前: メソポタミアなどの文明（約1万年〜5000年前）よりも遥か前に、日本列島には土器技術を持つ独自の文化が存在していた。
現代へ続く根源: 縄文時代の自然を敬う心や、食材を「煮る」食文化などは、現在の日本人の生活のルーツであると言われている。
神山しずくプロジェクト
これらは、日本が「世界最古の文明」や「世界最古の国」の一つと目される根拠となっています。

シルクロードはすごいよねえ
ペルシアの硝子器が日本に伝わってるんだもんなあ

歴史で愛国言い出すと韓国レベルだぞとしあき…
その点は中国のほうが厳密
考古学至上主義で現物が出てこないと歴史と認めない