元になったローグをやったことない俺

>元になったローグをやったことない俺
文字だけのやつでしょ？別にやりたいとも思わんなぁ

月下とかダクソとかローグとかそのジャンルが派生して○○ライクみたいに言われるゲームは凄いな

>>元になったローグをやったことない俺
>文字だけのやつでしょ？別にやりたいとも思わんなぁ
ちょっと遊んでみたけどとっつき難かった
逆に言えばそれを遊びやすくしたトルネコマジ偉大

ローグって記号だけで描かれてる奴か

こんなんなのか

シレンシリーズの世界観好き
和風だけどちょい西洋要素も混じってる絶妙さが

>逆に言えばそれを遊びやすくしたトルネコマジ偉大
考えたらこんな感じのコマンドRPGもドラクエで初めて触れたな

不思議のダンジョン系は色々やったけどトルネコシリーズ以外は拾ったアイテムに嬉しさや驚きがあまり感じられ無くてな
元がドラクエだからこのアイテムがどんな効果なやこの装備がどれぐらい強いかってのがわかりやすいからかな

FFも不思議なダンジョン出せばいいのに
ティファを操作して潜るダンジョンとか流行りそう

>ローグって記号だけで描かれてる奴か
Angbandとか面白いよ
アイテムとかボス（ユニークモンスター）が豊富

>FFも不思議なダンジョン出せばいいのに
>ティファを操作して潜るダンジョンとか流行りそう
チョコボ「鳥よりエロか…」

最近こいつにハマった
シンプルだけど奥が深い

>ローグライト
なにそれ

定義で揉め始めるやつ

実はセガがトルネコより3年早く出してるがマイナーすぎて全然話題にならなかった

>FFも不思議なダンジョン出せばいいのに
>ティファを操作して潜るダンジョンとか流行りそう
インディーズ界隈だとありそう


ＨＰゼロで触手レイプ

レベル継続にはレベル継続の
レベルリセットにはレベルリセットの良さがあると思ってる
ポケダンがもしレベルリセットだったら多分投げてた

落ちてるパン食ったり石につまづいたり落とし穴に落ちたりトラバサミに引っかかったりしてもトルネコなら愛嬌がある

>>ローグライト
>なにそれ

>落ちてるパン食ったり石につまづいたり落とし穴に落ちたりトラバサミに引っかかったりしてもトルネコなら愛嬌がある
そう考えるとこれを仮にもアイドル売りしてるポケモンにやらせるポケダンはなかなか思い切ったんだな…

>FFも不思議なダンジョン出せばいいのに
>ティファを操作して潜るダンジョンとか流行りそう
FF7のマテリアのシステムを使ったローグライクならやってみたい

>>逆に言えばそれを遊びやすくしたトルネコマジ偉大
>考えたらこんな感じのコマンドRPGもドラクエで初めて触れたな
海外の面白いけどとっつきにくいゲームを日本の子供でも楽しめるように魔改造したって点でドラクエと同じ発想よね
まあどっちもチュンソフトだしな

>No.1392864485
曖昧に呼んでるだけだから区別しづらいよね
じゃあローグライクに難易度優しいがあったらライトになるのかと

FFのローグライクはもうチョコボがあるけどそれ以外で出すならFFオールスターになるのかな…
チョコダン出せよ言われる？それはそう

>>ローグライト
>なにそれ
Slay the Spireとか発売した頃はアレも「ローグライク」と言われていたけど
明らかに従来のローグライク作品と違うのに
次々後追い作品がリリースされたから新たにSteamで「ローグライト」というタグが付けられた

不思議なダンジョン系はチョコボの1が一番好き
次がディアブロ

ElonaあるいはElin

アイテム没収はともかくレベルリセットはクソシステムだと思う
まぁいまさらなんだが

いいよね

>実はセガがトルネコより3年早く出してるがマイナーすぎて全然話題にならなかった
はい論破

スレイザスパイア難しいけどあれって何回死んでもやればやるほどこっちが強くなる的な要素あったっけ？
何かのレベルは上がるみたいなやつ

>はい論破
タモリとかまで移植されてるのこれだけだっけ

スパチュン製のローグライクはひと昔はなにがなんでも詰んだらバックアップで戻って再開許さねえしてたけど今は丸くなった感ある
まるごとバックアップありがたい

>スレイザスパイア難しいけどあれって何回死んでもやればやるほどこっちが強くなる的な要素あったっけ？
>何かのレベルは上がるみたいなやつ
アイテムとか解放くらいじゃない

一人称生き残りゲームと思ってるからトルネコとかシレンとか変なキャラとか名前とか付いてるとやりたくない

フリーゲームのディアボロの大冒険
永遠に死に続けるのとスタンドディスクのおかげでめっちゃ設定相性良かった

シレンはまあ無口だし自分の名前つけられるから…トルネコはそうだね

>じゃあローグライクに難易度優しいがあったらライトになるのかと
実際そういう意味だしな
難しいローグライク系をライトにしましたよって感じ
最近はそういうゲームの方が多いのでもう言い方が曖昧でもいいと思う

>FF7のマテリアのシステムを使ったローグライクならやってみたい
エアガイツのダンジョンか？

スレ画はアリーナとかでも続編を出すべきだった
ヤンガスとかなんやねん

>ElonaあるいはElin
電子レンジに卵を入れて爆破するゲームはelinだっけか

>スレ画はアリーナとかでも続編を出すべきだった
>ヤンガスとかなんやねん
かといってアリーナでもなぁ…
ライアンのほうがいいんじゃね？
一人だし

DS〜3DS期に出たローグライクに名作が多すぎてロストメディア化するのが惜しい
せめて大手が出してたポケダンだけでも…シレン4と5ができたんだから…

トルネコは2も面白かったけどその後出たこれも最高に楽しんでたわ
レベルがリセットされないのもどうなんだ？と思ったけど遊んでみると違和感なかった
まぁ従来のダンジョンもクリア後に出てくるけど

DQ５アフターで息子娘編をローグライク化見てみたいわ

>ライアンのほうがいいんじゃね？
>一人だし
またオッサンじゃん

アリーナには脳筋でいてほしいから杖とか振って欲しくない気持ちがある

>スレ画はアリーナとかでも続編を出すべきだった
>ヤンガスとかなんやねん
今だとベロニカとかになるんだろうか
11も随分昔の作品になってしまったな…

5の子供は良さそうだな
どっちをメインにするかで片方はサポートに回るみたいな
剣と魔法で区別もできるし

趣味でシレンライクなゲーム作ってるからシレンのシステムを調べてるけど初代シレンのアイテム落ちる時の処理無駄に複雑で笑った

この手のゲームはいつまで経っても食べ物が出なかったりするとキレそうになる

>FFも不思議なダンジョン出せばいいのに

メタモンに無限の可能性があるみたいだからスライムでいーんじゃない

1000回は遊ばなかった

異常なほどまでに稼げるダンジョンが好き
シレン4の夢中とか6の杖巻とか

そういや腹が減るシステムいる？
アドバンスであったドラクエの外伝みたいなのでも腹減りシステムがあってしまもかなりシビアで全然楽しくなかった思い出

>メタモンに無限の可能性があるみたいだからスライムでいーんじゃない
スライムもりもりでもう主役やってる！

スマホアプリで遊べるのでオススメ教えて？

>5の子供は良さそうだな
>どっちをメインにするかで片方はサポートに回るみたいな
>剣と魔法で区別もできるし
ムスコスは勇者って唯一無二の技能あるんだから
ムスメスに華を持たせろよ

PSのチョコボのやつ面白そう

5は妖精の国で深い穴が開いて災いが〜みたいなのを子供達が解決する話で良さそう
親の知らぬ間に勝手に解決してた的な

>No.1392866101
昔クリアしたはずなのに全く記憶がないわ
ヤドノキの塔だったっけ

>>FFも不思議なダンジョン出せばいいのに
>>ティファを操作して潜るダンジョンとか流行りそう
>チョコボ「鳥よりエロか…」
ドラクエは柔軟にマイクラパクリとかも出してるけど
FFはなんかプライドがあるのかパクリや美少女を許さない

>スマホアプリで遊べるのでオススメ教えて？
スマホでは誤操作怖くておすすめしないけどそれでもやるなら元がまだとっつきやすいシレン6かな…
コントローラー繋ぐとかなら問題ないけど

>トルネコは2も面白かったけどその後出たこれも最高に楽しんでたわ
>レベルがリセットされないのもどうなんだ？と思ったけど遊んでみると違和感なかった
>まぁ従来のダンジョンもクリア後に出てくるけど
嫌がらせ要素強すぎてライト層にはクリア後ダンジョンが鬼畜すぎる

>嫌がらせ要素強すぎてライト層にはクリア後ダンジョンが鬼畜すぎる
俺も難しくてそこでやめたな
メモリーカードでなんちゃらかんちゃらして死んだら消えるし抜くなよみたいなシステムにしてたな

シレン６趙神髄って相当運が上振れてないとクリアできない奴だよな…
ぜったい知識だけじゃ限界あるわ
当たり前のようにクリアしてる配信者はなんかやってんだろ

>>嫌がらせ要素強すぎてライト層にはクリア後ダンジョンが鬼畜すぎる
>俺も難しくてそこでやめたな
>メモリーカードでなんちゃらかんちゃらして死んだら消えるし抜くなよみたいなシステムにしてたな
初心者救済のメモリーデータコピーすら封じるクソっぷり

トルネコ3はいい作品なんだけどドラクエだからやるぞ！って層をクリア後完全に突き放す難易度なのはまあ良くなかった
この悪癖はポケダン初代まで続くことになる

腹減りシステムは探索と進行をトレードオフにするために必要なんじゃないか

低難度ローグライクで思い出すやつ

腹が減らない作品も風は吹いたりする
どっちもない作品もごく稀にある

>低難度ローグライクで思い出すやつ
育成がクソめんどくさいやつ
これも嫌がらせモンスター多かったな

突き放すくらいの難易度じゃないと物足りなくなってくるし

>親の知らぬ間に勝手に解決してた的な
知らぬのも無理はないという事で
アフターじゃなくて石像両親探してた時代もアリだね

保護者のサンチョが大怪我とかで動けなくなって一時滞在してた町村がメイン舞台
本編悪役光の教団も現役だしなんらかの形で立ちはだからせる事もできる

>低難度ローグライクで思い出すやつ
ミッションか何かが面倒だったな

>FFも不思議なダンジョン出せばいいのに
>ティファを操作して潜るダンジョンとか流行りそう
オークは？オークとか出てくるんですよね？

リターナルが弾幕シューティングでローグライクシステムでかなり面白いんだけど
俺にはちょっと難しすぎた

>突き放すくらいの難易度じゃないと物足りなくなってくるし
2つくらいならいいけど全ダンジョンそんな仕様じゃ人が離れる、いや離れたか

だからトルネコは滅びた…

>オークは？オークとか出てくるんですよね？
死んだら一枚絵でオークの巣で腹が大きくなったティアが書かれれてゲームオーバー

変愚蛮怒は一時期サルのようにやりまくったな

そのぶんシレン6はクリア後もライトから廃人まで楽しめるいい作品

>>突き放すくらいの難易度じゃないと物足りなくなってくるし
>2つくらいならいいけど全ダンジョンそんな仕様じゃ人が離れる、いや離れたか
難しくてもプレイヤースキルでどうにかなるならいいけど
運要素がかなり絡んでくると最後まで続ける人なんて少数だろうね

>はい論破
それは入る度に迷宮が違う“ローグタイプ”じゃねぇだろ

変愚蛮怒から派生して東方の要素をこれでもかと入れまくった幻想蛮怒
コンスタントに更新されてるし歯応えがあって好き

前から数年経ってるしそろそろポケダン出るぞ！→出ない
シレン6出したんだしスパチュンはやる気ある！ポケダン出るぞ！→出ない
ポケモン30周年ならさすがに…でも世界観似てるぽこあがあるからなあ…→出ない
だんだん待つ側も諦めてきてる

>月下とかダクソとかローグとかそのジャンルが派生して○○ライクみたいに言われるゲームは凄いな
ローグライク→ローグ
ソウルライク→ソウルシリーズ
メトロイドヴァニア→メトロイド/キャッスルヴァニア
あと何あるっけ…

ヴァンサバとか

一般的すぎて言われてないけどマリオライクやドラクエライクはいっぱいあったよな

初めて触ったのはトルネコで次がシレン
そのあとはNethackからの変愚蛮怒
あいだおいてCataclysmDDA・Tome4・DungeonCrawlSS

>>月下とかダクソとかローグとかそのジャンルが派生して○○ライクみたいに言われるゲームは凄いな
>ローグライク→ローグ
>ソウルライク→ソウルシリーズ
>メトロイドヴァニア→メトロイド/キャッスルヴァニア
>あと何あるっけ…
有名なのはヴァンサバライクか
元はローグライクだったが作られすぎて派生した

>>オークは？オークとか出てくるんですよね？
>死んだら一枚絵でオークの巣で腹が大きくなったティアが書かれれてゲームオーバー
デンゼル出しておねショタがいいです

と言いたいとこだがローグライクと重要NPCシステムは相性悪いんだよな…

腹減りは元祖Rogueから存在するゲームシステムだからな
Rogueはある意味食糧を探索するゲームでもあった

>こんなんなのか
そんなに難しそうなプログラムでもなさそうなのに
８０年代のベーマガに載ってるのを見たことがない

ワーム食べて詰まらせて死んで加減しろ莫迦！ってなった

シナリオに無理やり重要NPCを絡めるために墓になって復活するシステムのシレン5のジロきちはちょっといいなと思った
恐るべき執念…

>電子レンジに卵を入れて爆破するゲームはelinだっけか
爆弾が3×3マスの爆発
凄い爆弾が5×5マスの爆発
電子レンジで卵をチンすると9×9マスの爆発が起きるぞ

>ドラクエは柔軟にマイクラパクリとかも出してるけど
>FFはなんかプライドがあるのかパクリや美少女を許さない
チョコボのあるやんて言われてるんだと思うが

>>電子レンジに卵を入れて爆破するゲームはelinだっけか
>爆弾が3×3マスの爆発
>凄い爆弾が5×5マスの爆発
>電子レンジで卵をチンすると9×9マスの爆発が起きるぞ
今はパンツァーファウストで壁を掘る時代だぜ

一時期難しいと理不尽を勘違いしてたよなシレンも
やまびこの盾を超レア化、みだれ大根という鬼畜モンスター

>あと何あるっけ…
言葉はないけど無双みたいなゲームも多いよな
無双ライクとか言われても良さそう

>>月下とかダクソとかローグとかそのジャンルが派生して○○ライクみたいに言われるゲームは凄いな
>ローグライク→ローグ
>ソウルライク→ソウルシリーズ
>メトロイドヴァニア→メトロイド/キャッスルヴァニア
>あと何あるっけ…
一時期神トラっぽいゲームがしたくて「ゼルダライク」とか「神トラライク」で探してたな
結構あるよ

マイクラとかテラリアみたいなのは「サンドボックス」だっけか

>今はパンツァーファウストで壁を掘る時代だぜ
すげぇよな
知らん人が見たらわけわからんって絶対言うぜこれ

4と5はみだれとかいたけどその分こっちの打開手段も豊富だったから理不尽とまでは思わないな
4は若干怪しいけど5は特に

>>ドラクエは柔軟にマイクラパクリとかも出してるけど
>>FFはなんかプライドがあるのかパクリや美少女を許さない
>チョコボのあるやんて言われてるんだと思うが
チョコボにはシロマという美少女いるし

>>電子レンジで卵をチンすると9×9マスの爆発が起きるぞ
>今はパンツァーファウストで壁を掘る時代だぜ
電子レンジでチンする段階からパンツァーファウストで壁を掘る段階までは結構間がない？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

doom系なんてのもあったよ

>doom系なんてのもあったよ
オールドスクールって言われてるんだっけ

不思議のダンジョン系って面白いんだけど国外だと売れないみたいだから悲しいわね……

休みの日を丸々潰して神経削りながらダンジョン潜るの最高だぜ！

昨今だと満腹度増えて減っての管理だけだと面白みが足りないというか
シレン6のドスコイみたいなの含め料理が何らかのバフ要素になるのは標準化しつつあるな
主能力の成長が何を食うか次第なelona系列好きよ

スレスパ2とか出たばっかでめちゃくちゃ人気みたいだけど
いろいろ計算しながらやるの苦手だから自分には絶対クリアできないだろうな…

シレン45正当進化で好きなんだけどなぁ

ぷよぷよの不思議のダンジョンまた出ないかな

満腹度無かったら延々と稼ぎ入れるだけのゲームになっちまう
トルネコでもハラヘラズ引いたら全ての階でギリギリまで足踏みして稼ぐようになるけどそんなの毎回やってらんねえ

もう横スクロール2Dゲームは飽きたかな？ってところで遊んだらクソハマった

>スレスパ2とか出たばっかでめちゃくちゃ人気みたいだけど
>いろいろ計算しながらやるの苦手だから自分には絶対クリアできないだろうな…
アセンション上げなければそのうちクリア出来るようになる
俺でも出来たんだとしあきにも出来るはずだ

>ぷよぷよの不思議のダンジョンまた出ないかな
PS3でアーカイブスとかに来るかなと思ってたのに全然来なかった

あいつdoomでdoomしてやがる・・・

古のフリゲ界隈で使われていた用語だと
ネフェイスト系（ネフェシエル＆イストワール）
AM系（アンディーメンテ）
雪道系（AM系派生）
WWA系（World Wide Adventure）
とかがあったかな

満腹度なし風なし好きなだけ稼げ！って特殊ダンジョンはまあ作品内に1個はあってもいいとは思う
ムキムキの武器と防具(かステータス)で殴るタイプのやつ

>スレスパ2とか出たばっかでめちゃくちゃ人気みたいだけど
>いろいろ計算しながらやるの苦手だから自分には絶対クリアできないだろうな…
ああいうのは最初難しいと思っても何度もやるうちに勝手に効率よくできちゃうもんだよ
ヴァンサバとかも

>国外だと売れないみたいだから悲しい
そりゃ商売なんだから製作者側には死活問題だけど
ファンにしちゃローグライクに限らず好きなシリーズに続編出ないのすっげー無念だよね

シレン5は今でも名作だと思う
レベルが上がるごとに自然回復が遅くなることをどう思うかだな

シレンもこの間ようやくシリーズ累計200万本って
どんだけ人気ないんだよ…

>もう横スクロール2Dゲームは飽きたかな？ってところで遊んだらクソハマった
400円か買おうかな

>1773104260846.jpg
本編より面白かったなこれ

パケと初回特典で釣られて二作も買った降魔霊符伝イヅナはLVリセットと満腹度みたいなシステムは無かったけど途中でダレてしまった

ローグっていうのが元々海外のゲームじゃないの？
日本人より馴染みありそうなのに不思議にダンジョンはダメなのか

>>こんなんなのか
>そんなに難しそうなプログラムでもなさそうなのに
>８０年代のベーマガに載ってるのを見たことがない
オープンソースで普通にC言語で書かれてるから見てみたらいいよ

クラウドの不思議なダンジョンは出さないのかい

むしろローグライトの流行でシレンが手に取られることも増えたな
昔はもっとこじんまりしたジャンルだった

>シレン5は今でも名作だと思う
>レベルが上がるごとに自然回復が遅くなることをどう思うかだな
すごい楽しかったけど新種道具は全ダンジョンに出るようにして出現オンオフできたら良かったと思う
トンデモ腕輪とか修正値が徐々に上がっていく盾とかで原始攻略したかったよ

シレン45の偽物アイテム結構好きなの俺だけか
あれのお陰で鑑定難易度爆上がりしてるし
偽物アイテムも使い道無くもないし

>WWA系（World Wide Adventure）
これ好きだわ

タダの巻物が偽物なのではない
タグの巻物がタダの巻物の偽物なのだ

>シレン45の偽物アイテム結構好きなの俺だけか
>あれのお陰で鑑定難易度爆上がりしてるし
>偽物アイテムも使い道無くもないし
値段で判別するべ　好き

ここから随分進化したもんだ

>クラウドの不思議なダンジョンは出さないのかい
オチですべてクラウドの妄想だとわかるんだな

>クラウドの不思議なダンジョンは出さないのかい
出るとしても多分クラウドじゃなくて他のキャラとかで出そう
ユフィとか

>シレン45の偽物アイテム結構好きなの俺だけか
>あれのお陰で鑑定難易度爆上がりしてるし
>偽物アイテムも使い道無くもないし
シレン6は値段で合成の壺が一発で確定すんだよな
まあいいんだけどさ

トルネコが９３年頃
ローグが８０年頃
トルネコとシレンが出て来るまではまったくの無名という
どうしてこうなった

FFならティナの不思議なダンジョンがいい

>偽物アイテムも使い道無くもないし
右は許さないよ
国った時の巻き物は許すよ

>>クラウドの不思議なダンジョンは出さないのかい
>オチですべてクラウドの妄想だとわかるんだな
俺クラウドになれませんでした…

偽物道具とか図鑑が声でかいやつが騒いで消されたのいっぱい悲しい
図鑑好きだったんだけどな…武器図鑑は特に

強イヒの壺
よく思いつくなあと感動しました

>レベルが上がるごとに自然回復が遅くなることをどう思うかだな
回復が強すぎるせいで戦闘じゃ死ななくなるんでアスカあたりはこちらのアイテムを消去させてくるゲームになってたからバランスが難しいのよな

不思議ダンジョンはあまり出ないけど作るの大変だったりするのかな？
昨今の綺麗なグラでオープンワールドで〜とかにする必要ないから開発費は少なくて済みそうだけど

コハルモエモエー

FFでチョコボ以外に不思議のダンジョン出すにしてもドラクエで言うトルネコやヤンガスポジションのキャラが思い浮かばない

elonaや〇〇bandのシステムでFFの世界を冒険するゲームなら…
TObandはちょっと違うか

>トルネコが９３年頃
>ローグが８０年頃
>トルネコとシレンが出て来るまではまったくの無名という
>どうしてこうなった
オメガとかネットハックとかアングバンドとか有名なのいっぱいある

FFでチョコボ以外で出したところでチョコダンで出せや！言われるの目に見えてるからな…
あと変なことしても汚れないキャラじゃないといけない

あーFFの話か

>>もう横スクロール2Dゲームは飽きたかな？ってところで遊んだらクソハマった
>400円か買おうかな
良作だ
400円分は遊べるから買っちゃいな

トルネコはほぼそのまんまローグなんだけどシレンで独自要素めちゃくちゃ入れてきたのはすごいと思う

FFって7以前のキャラにあまり馴染がないな

かなり面白いゲームだったよなって
よくリアルタイムとターン性を融合させられたなって思う

>FFでチョコボ以外に不思議のダンジョン出すにしてもドラクエで言うトルネコやヤンガスポジションのキャラが思い浮かばない

外国製のローグライクって下火なんだろか

>オメガとかネットハックとかアングバンドとか有名なのいっぱいある
当時の雑誌で一度も見たことがない

>>トルネコが９３年頃
>>ローグが８０年頃
>>トルネコとシレンが出て来るまではまったくの無名という
>>どうしてこうなった
>オメガとかネットハックとかアングバンドとか有名なのいっぱいある
NetHackはかなりヘビーだよな
観光客でクリアできるヤツがいたのが信じられん

チョコボ未プレイだけど現行機で遊べるのはこれか

>No.1392870715
ミームのせいで風評被害

>1773106625754.jpg
ワッカの素敵なダンジョン

トルネコなんて公式でネタキャラになった

FFってキャラ売りしてるくせにキャラ人気ドラクエより薄いんだよな

ドラえもんでもローグライク系あったな

不思議な異世界に迷い込むタイプだったけど
ホームメイロが暴走してって新作とかやって欲しいわ

>No.1392870715
このダンジョン気持ち良すぎだろ！

>外国製のローグライクって下火なんだろか
向こうでもwiz系と同じで相当なマニア向けなジャンルだと思う

>低難度ローグライクで思い出すやつ
ローグライクって絶対途中で飽きるんだけどお色気描写のお陰で最後までクリアできたからエロは偉大

>トルネコなんて公式でネタキャラになった
4コマが悪いよ4コマが

>FFってキャラ売りしてるくせにキャラ人気ドラクエより薄いんだよな
売りにしてる作品のキャラは人気なんじゃないか？
昔のタイトルはドラクエほどキャラもモンスターも売りじゃないだけで
なんたってドラクエは鳥山デザインだしな

アスカ見参が･･･アスカ見参がしたいです

>良作だ
>400円分は遊べるから買っちゃいな
自分もセールで買ったけど定価で買っても後悔しなかったと思ってる
ふんわりエロいコスチュームがあるのも刺さった

>良作だ
>400円分は遊べるから買っちゃいな
今買った
夜やる

ドラゴンファングZの竜神結界システムは非常に面白かった
八方に壁や通路が無い状態で攻撃するとパワーが溜まって武器等の特殊能力が発動するので、通路で1vs1で戦うより部屋の真ん中で敵に囲まれた方が有利になる場合がある
だが「防御力が999だとしても攻撃力の半分は確定でダメージが入る」というスパルタン仕様のため後半戦の難易度はもはや運ゲー

ドラクエはモンスターも愛嬌あって好き

チョコボの不思議なダンジョンは1と2では別ゲー
1はひたすら強くなっていくゲームでリセットかからない

日本のローグライクの歴史がスーファミのトルネコからというのはまず間違いない

SCPのローグライクゲーム完成して欲しかったな

>アスカ見参が･･･アスカ見参がしたいです
まだネットで1200円くらいで買える時に手に入れたのに無くした愚かな俺

アイテム持ち帰ったらそれに応じて村が発展するの好き

シレンの偽アイテムは好きではないが
いかすしの巻物だけは好き

難しいのは分かっているが
鬼襲来とアスカ見参を現行機で何とかならんか…ならんか…

>日本のローグライクの歴史がスーファミのトルネコからというのはまず間違いない
なんか賞取ったんだよな

アスカは三万円出して買いました

初代トルネコでどんどん店が成長してキャラの反応も変化していくのマジ楽しかった

>ドラクエはモンスターも愛嬌あって好き
そう考えるとFFのモンスターってクリーチャー系多いな
チョコダンでは可愛くデフォルメされてたけど

最初にやったローグ系

1000回遊べるは伊達じゃない

>シレンの偽アイテムは好きではないが
>いかすしの巻物だけは好き
いかずちの巻き物が消えてもいかすしだけは出続けてたな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>FFってキャラ売りしてるくせにキャラ人気ドラクエより薄いんだよな
マスコット枠のキャラデザが毎回変わるから
この作品のチョコボは好きだけどみたいになる

クイックスとローグ混ぜたらどんなゲームができるかなあ？
同年代の傑作同士で

>日本人より馴染みありそうなのに不思議にダンジョンはダメなのか
日本以外で売れてなかった当時のDQ4の中でも大体馬車の中でゴロゴロしてるのが大半のデブのスピンオフって時点で海外だと結構キツイと思う
海外で不思議のダンジョンっていったらポケモンのほうを指す

>この作品のチョコボは好きだけどみたいになる

>なんたってドラクエは鳥山デザインだしな
ドラクエだって別に最初はキャラ推しじゃなかったけどね
今ではあれだけどあの当時のモンスターデザインとかはファンタジーものとして本格的だった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

スライムといえばドラクエ
っだったけど今じゃ転スラとかになった

シレンは売値と買値が覚えられない
シリーズで混ざってわけわからない

マジでチョコボの不思議なダンジョン出してほしい…

ポケダンは不思議のダンジョンとしてはめちゃくちゃ売れてるけどポケモンのスピンオフとしてはぜんぜん売れてないんだよな

変愚蛮怒の日本列島とelonaの北ティリス(アラスカとカナダを除いて左右反転した北アメリカ)みたいな疑似オープンワールドめいた広いマップと
キャラクリができるローグタイプのRPGって他にあるんだろうか

ポケダンあったなそういえば

ローグライクは難易度どこに置くかがマジが難しいからな
難易度高いの求めるやつはとことん高難易度求めるから…

>ポケダンは不思議のダンジョンとしてはめちゃくちゃ売れてるけどポケモンのスピンオフとしてはぜんぜん売れてないんだよな
正直ポケモンは普通にポケモンやりたい

おでかけダンジョン

>アスカ見参が･･･アスカ見参がしたいです
アマゾンで投げ売りみたいになってたことがあるんだよな

としあきの不思議なダンジョン

>変愚蛮怒の日本列島とelonaの北ティリス(アラスカとカナダを除いて左右反転した北アメリカ)みたいな疑似オープンワールドめいた広いマップと
>キャラクリができるローグタイプのRPGって他にあるんだろうか
>No.1392867617

アスカは投げ売りされてるタイミングでWin版買った
なんかセブンイレブンのサービスを利用した記憶がある
今考えると信じられないタイミングだな

とりあえず１作でもやれば後は新作に手を出してもある程度の熟練者状態からスタートする
経験値がプレイヤー側にあるから必然的に皆高難易度に慣れていく…

シレン6は売れてよかったよ

>シレンは売値と買値が覚えられない
>シリーズで混ざってわけわからない
初期の復活草は高額で分かりやすいけど今は安かったりする

>>外国製のローグライクって下火なんだろか
>向こうでもwiz系と同じで相当なマニア向けなジャンルだと思う
スレ画やシレンみたいなRogue系の正当進化タイプ(死んだらロストでやり直し)は向こうでもプレイ人口は少なめだね
そして何よりもフリーゲームで*Band系・Tome4・DCSS・CDDAとあるのでインディーズ系でもなかなか値段出せない・売れにくいから日本ゲームのフルプライス価格はだいぶ売るハードル高いと思う

>スライムといえばドラクエ
>っだったけど今じゃ転スラとかになった
スライムを可愛いイメージにしたのは鳥山明の功績
ドラクエでも原案は顔もないドロドロだった

>としあきの不思議なダンジョン
imgの迷宮

シレン6の真髄はもっと不思議の中でもかなり易しい方だと思う
超真髄追加されたけど

ドラクエ系の不思議のダンジョンのほうが用語がドラクエだから好きなんだよな
トルネコのストーリー作るのが難しいなら他のキャラでもいいから出て欲しい

>コハルモエモエー

>No.1392872176
サンキュー探してくるブンロクしか知らないけど

>かなり面白いゲームだったよなって
>よくリアルタイムとターン性を融合させられたなって思う
具体的には覚えてないけど面白かった気がする
へーチョコボでもこんな面白くなるんだローグライク優秀だなとか思ってたけど
思ったよりちゃんとしてたんだろうな

>変愚蛮怒の日本列島とelonaの北ティリス(アラスカとカナダを除いて左右反転した北アメリカ)みたいな疑似オープンワールドめいた広いマップと
>キャラクリができるローグタイプのRPGって他にあるんだろうか
厳密ではローグライクではないけど8人パーティでタクティクス戦闘のHelherron（ヘルヘロン？）
初期に引いた呪文と装備をどう使うかで生存率が変わってくる
床を氷にして滑らせる呪文は滑ってぶつかった奴にダメージいくので渋滞させる環境を作って削るとか

>としあきの不思議なダンジョン
糞ダンジョン(スレ)多すぎ

>ドラクエ系の不思議のダンジョンのほうが用語がドラクエだから好きなんだよな
>トルネコのストーリー作るのが難しいなら他のキャラでもいいから出て欲しい
最近のリメイクでとうとうなっちゃったけどもしまだ未実装だったら
サマル妹主役の要望してた人もいただろうな

>ローグライクは難易度どこに置くかがマジが難しいからな
>難易度高いの求めるやつはとことん高難易度求めるから…
メインストーリークリアまでは簡単にしたり救済措置的な要素を入れて
クリア後に本番となる難しいダンジョンにすればいいんだけどな
それで初心者も楽しめるだろうし

>>としあきの不思議なダンジョン
>糞ダンジョン(スレ)多すぎ
特殊モンスターハウスが多すぎるよな

>ポケダンは不思議のダンジョンとしてはめちゃくちゃ売れてるけどポケモンのスピンオフとしてはぜんぜん売れてないんだよな
ポケモンパワー使って3年で300万本だから他の不思議シリーズやシレンはもっと下なんだよな
そもそも不思議のダンジョン=ポケモンのやつって認識らしいな海外の人達の間だと
んでシレンはそもそも認知度が引くかったけど5からの6でじわじわと認知は広がってきてるらしい

>特殊モンスターハウスが多すぎるよな
しまった！Junくんハウスだ！

>としあきの不思議なダンジョン
くさった俺

インディーズのローグライト系もメーカーのリソース的に難しいボリュームを出すために
ランダム要素付けて繰り返し遊ばせるようにしたって感じだろうから
ローグリスペクトって感じじゃそもそもないんだよね

最近クリアしたがこれはローグライトで良いんだよな

>>>としあきの不思議なダンジョン
>>糞ダンジョン(スレ)多すぎ
>特殊モンスターハウスが多すぎるよな
特撮玩具アナニーハウス

>外国製のローグライクって下火なんだろか
下火ではないけどSteamでもデッキ構築型ローグライクのサジェスト汚染が酷すぎてなぁ…
指輪物語ベースだったToME2が名前変えてToME4になって発売してるのは感慨深い

>最近クリアしたがこれはローグライトで良いんだよな
一応ローグライクアクションとは書いてあるね

>いいよね
最初にファイガーを貰えるとテンション上がる

>スライムを可愛いイメージにしたのは鳥山明の功績
>ドラクエでも原案は顔もないドロドロだった
ああいうのって狙ったわけじゃなくて
ドットに落としたらよくわからない物体になっちゃうからこうするか程度の偶然の産物だったりする
ゲーム黎明期ではよくある逸話は大抵このパターンだったりする

わくぷよダンジョンはグラフィックや音楽は最高なんだがローグライクというものを全く理解してない人が作ったかのようなシステムが残念だった

初めて遊んだこういうゲームは大逆鱗
当時小学生でソフト持ってたわけじゃなくて
100階までしか遊べない雑誌の付録の体験版を延々と遊んでた

なんだかんだチョコボ1の雰囲気とBGMに脳を焼かれ続けている

シレンなんかが顕著だけどシリーズで複数出すとゲーム性変えるの大変だなって思うわ

チョコボになれなかった……

>>ローグって記号だけで描かれてる奴か
>Angbandとか面白いよ
>アイテムとかボス（ユニークモンスター）が豊富
海外オタが作った派生のAnimebandはキワモノすぎた
種族でサイヤ人、三只眼(3x3EYES)、天の龍（X)、ネーデ人（スターオーシャン）、変態触手モンスターとか選択できて特殊クエストに赤穂浪士とトトロの森と東京タワーの頂上バトルがある

ローグライクはゲームジャンルだけど
ローグライトはゲームの一要素だと思ってる

*Band系の変愚でガチャピンに殺されたの覚えてるゆるさない

JNethackだとセーラームーンオマージュの職業あったきがする

今だとローグライク＝スレスパ系でローグライト＝ヴァンサバ系って認識かな

不思議のダンジョン系ってそもそも知識が無いと面白さがわからんよな
シレン6でヘタ投げ引いたらテンション上がるけど知識無いと「何コレ？」としか思わんだろうし

>今だとローグライク＝スレスパ系でローグライト＝ヴァンサバ系って認識かな
スレスパと不思議のダンジョンでは全く違うのにジャンル名は同じって面白いね

トルネコ再始動してほしい

>厳密ではローグライクではないけど8人パーティでタクティクス戦闘のHelherron（ヘルヘロン？）
>初期に引いた呪文と装備をどう使うかで生存率が変わってくる
>床を氷にして滑らせる呪文は滑ってぶつかった奴にダメージいくので渋滞させる環境を作って削るとか
プレイ動画探してみたけど戦闘特化のウルティマやソードワールドみたいでいいな全編英語オンリーなのが難しそう

あなたがローグライクだと思っているものはオレゴントレイルライクの可能性があります

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

引きの良さが拾うアイテムかカードか…だったりするんだな

>トルネコとシレンが出て来るまではまったくの無名という
ファミコンでやろう、という意気込みはあったが
発売中止の迷品

昔のゲームが再起動しないのはゲーム性がシンプルすぎて他のゲームに対しての劣化版になりがちだから

ここまでイニシエダンジョンなし
まぁそらそうよな

>引きの良さが拾うアイテムかカードか…だったりするんだな
やってることは麻雀なのかも

そういや初代Diabloも最初はターン制のローグライクとして開発してたんだけど
モンスターの行動チェックするのに1秒でターン進行するようにしてテストしてたら
こっちの方が面白いじゃん！って最終的に今のリアルタイム制になったって話

シレンも過去の自身の作品との差別化を模索してて
その結果迷走気味だったからな…

最近はランダム生成でビルド要素あればローグライク扱いされてる事多いな
カードゲームでローグライクって呼ばれててなんやねんって思った

>FFでチョコボ以外に不思議のダンジョン出すにしてもドラクエで言うトルネコやヤンガスポジションのキャラが思い浮かばない
ＦＦ4のシド
歴代のシドが仲間になる
雷神シドが仲間になると大暴れ
…うーんおっさんかあ…

ローグライクとライトは外人兄貴も困惑する用語だからなぁ…Redditで見たこれがしっくりきたかな
ローグライクは1回のプレイでゲームをクリアしようとするルールで死んだら終わり
ローグライトも1回のプレイでクリアを目指すけど死んでもプレイすればするほど(強化要素で)次のゲームが簡単になっていく

>そういや初代Diabloも最初はターン制のローグライクとして開発してたんだけど
>モンスターの行動チェックするのに1秒でターン進行するようにしてテストしてたら
>こっちの方が面白いじゃん！って最終的に今のリアルタイム制になったって話
へぇ…ターン制ローグライクのハスクラ欲しいと常々思ってるからちょっと残念な話だ

>>>としあきの不思議なダンジョン
>>糞ダンジョン(スレ)多すぎ
>特殊モンスターハウスが多すぎるよな
コピペ荒らしスレだ！

rogueのダンジョンを3D化、文字キャラもそのまま3D化した
Winrogue

3Dダンジョン化したローグライク懐かしいな一時期一瞬だけ流行ったよな
RPGツクールみたいので作って遊んでた記憶ある

>>引きの良さが拾うアイテムかカードか…だったりするんだな
>やってることは麻雀なのかも
麻雀のローグライクも存在するんだ

>やってることは麻雀なのかも
運次第でどうしようもない局面でも最善手を取り続けて
なんとか勝ち筋を探す、という点では共通してる
それでもどうしようもないことが多いのも一緒

ローグライクはコストとリターンやな
2のコストで3の敵を倒せればリターン+1とか敵を纏めて倒していかにリターン取っていくかとか

役満を聴牌したのに空腹で死ぬ

rogueを今の今までrougeだと思ってた
いくら検索しても口紅しか出てこないわけだ

取捨選択の連続って考えると親和性高いよね

俺は城が作りたいんだ…

ディアボロの大冒険とかでもそうだけど最終的には殴り合いじゃ絶対勝てなくなるからそれ以外の方法で敵をかわしたり倒したりする手段を身につけるしか無くなる

>ローグライク→ローグ
>ソウルライク→ソウルシリーズ
>メトロイドヴァニア→メトロイド/キャッスルヴァニア
>あと何あるっけ…
ライクすらつかないジャンル名にまで昇華したのなら
アドベンチャー→コロッサルケーブアドベンチャー
アクションアドベンチャー→Atari2600のアドベンチャー

Dungeon Crawlはかなりの名作だけど難易度もヤバい

>rogueを今の今までrougeだと思ってた
>いくら検索しても口紅しか出てこないわけだ
おもろい

トルネコってローグのかなりしっかりとしたパクりだからローグやるとトルネコを遊びづらくしたやつやな…ってなる
逆である

>>月下とかダクソとかローグとかそのジャンルが派生して○○ライクみたいに言われるゲームは凄いな
>ローグライク→ローグ
>ソウルライク→ソウルシリーズ
>メトロイドヴァニア→メトロイド/キャッスルヴァニア
>あと何あるっけ…
8番出口ライク→8番出口

FFならユフィの不思議なマテリアとかでいいだろ

オオゾラコリントローグライト
https://hothukurou.com/game/Corinth2/index.html

>1773102722421.jpg
>FFも不思議なダンジョン出せばいいのに
>ティファを操作して潜るダンジョンとか流行りそう
ティファならこれとコラボとか

商業同人含めてターン制で判断力を試される面白さでこれに勝るの遊んだことない

ライザの不思議なアトリエ

>*Band系の変愚でガチャピンに殺されたの覚えてるゆるさない
昔はゴジラだったんだけどマズいのでガチャピンに変更されたんだっけ
放射性廃棄ブレス吐くのはその名残

OLコスプレバトル パネル配置型ローグライト
https://hothukurou.com/game/OLWarp/index.html

>低難度ローグライクで思い出すやつ
>ティファならこれとコラボとか
おっぱいダンジョン興味あるけどどんな感じ？

遊びやすさにおいて最も優れたシリーズと言えるシレンで分かるけどローグライクってよく出来てても大して売れないのよな

俺はトルネコ3に脳を焼かれた一人

ローグライクの範囲が広くなりすぎて何がローグライクなのか分かってる人あんまりいない説

迷宮パズル+ローグライク ダンジョンデストロイヤー
https://hothukurou.com/game/Digger/index.html

トルネコ現行機移植ほしい
２３はGBAの調整準拠で

ローグライクがシレン等の不思議のダンジョンのことだと思って話してる人と
スレスパみたいなローグライクの話してる人とで噛み合わなくなるのあるある

本当にローグをベースにしたローグライクはほぼ絶滅種だからなぁ

>ローグライクがシレン等の不思議のダンジョンのことだと思って話してる人と
>スレスパみたいなローグライクの話してる人とで噛み合わなくなるのあるある
文脈で判断してもろて

>トルネコ現行機移植ほしい
>２３はGBAの調整準拠で
レトロフリークでGBAやるしかないんだよな今のところ

作っちゃうおじさんはホラーゲームとローグライトの融合ゲーム作って❤️

そもそもシレンとスレイザスパイアが同じジャンルだと言われてピンと来るか…？俺はよくわかんないぞ

>遊びやすさにおいて最も優れたシリーズと言えるシレンで分かるけどローグライクってよく出来てても大して売れないのよな
人に面白さも伝えづらいしね

シレン好きだからスレスパも楽しめそうだなと思って触ってみたけどモンスターから逃げられないのがストレス

まず死ぬとロストの時点で一般人にはハードル高いからね
そこで永続強化要素が入ってきてライトになったわけだが

英語圏で長らく使われてた文字ベースのローグ派生＝ローグライクの時代があって
日本で長らく使われてた不思議のダンジョン＝ローグライクの時代があって
Steamとかが出来てから発展したやり直しゲーを雑にローグライクって呼び始めて
ちょっと流石に分けんとって人がローグライトとか言い始めて
全部混ざって大混乱みたいになってるよね
英語圏でも呼称はよく話題になる

今でもDSでトルネコ2やってる
悪魔系多すぎてデーモンバスターが最強武器

>そもそもシレンとスレイザスパイアが同じジャンルだと言われてピンと来るか…？俺はよくわかんないぞ
今は死んだら成長がパーになるやつ全般を指す言葉になりつつある

仕事やめて俺による俺のためのローグライク作りたくなってくる

>まず死ぬとロストの時点で一般人にはハードル高いからね
>そこで永続強化要素が入ってきてライトになったわけだが
そこが楽しい要素でもあるが今じゃほんと流行らんよね

死んだらパーになるのを永久強化要素とかで誤魔化してるのを見ると軟弱だなと思います

>まず死ぬとロストの時点で一般人にはハードル高いからね
>そこで永続強化要素が入ってきてライトになったわけだが
苦労して育てた装備がポロっと消えてなくなるのはつれぇわ

トルネコのダンジョンに潜ってアイテム取ってきて売ってお金を貯める要素好きだったな

本家にならったのがライクで他ジャンルの要素があるのがライトって認識してる

先を見据えて生きる術を体で覚えやすいほうがやっぱウケはいいなってなる
というか常にじり貧で追い詰められ続けるのはやっぱ辛い

>ローグライクの範囲が広くなりすぎて何がローグライクなのか分かってる人あんまりいない説
そもそもローグを知らんからな

>英語圏で長らく使われてた文字ベースのローグ派生＝ローグライクの時代があって
>日本で長らく使われてた不思議のダンジョン＝ローグライクの時代があって
>Steamとかが出来てから発展したやり直しゲーを雑にローグライクって呼び始めて
>ちょっと流石に分けんとって人がローグライトとか言い始めて
>全部混ざって大混乱みたいになってるよね
>英語圏でも呼称はよく話題になる
え？３択でカード入手したりしてデッキ構築するやつでしょ？←今ここ

スレスパっぽいローグライクだとカオスゼロナイトメアとか結構いいよ

永続強化は一つの目標であり実績みたいなもんだから
あの電柱まで頑張ろうの電柱

steamによるローグライクとローグライトについてのコメント
https://store.steampowered.com/news/app/593110/view/3175610095143798950

シレン難しすぎて投げた合う合わんあるな

そういえばタルコフライクなんてのもあるね
あれも途中で死ぬと全部パーかな

>ここまでイニシエダンジョンなし
>まぁそらそうよな
カラドボルグはついに手にはいらなかった…

>死んだらパーになるのを永久強化要素とかで誤魔化してるのを見ると軟弱だなと思います
だから廃れた

ターン式のローグライクとホラーでは
対処できる時間が十分にあるぶんパニックホラーにはならないのが弱点…かも？
バイオのように畳みかけるような恐怖は難しい

>本家にならったのがライクで他ジャンルの要素があるのがライトって認識してる
作っちゃうおじさんのブラウザゲーがローグライトの例として適任かな

ずーっとやってたら本体が強くなってくのはある意味の正解だとは思うけど
ほぼ確で初期状態じゃクリア出来ないゲームになるのでまた別ジャンルのゲームになっちゃうよね

>>そもそもシレンとスレイザスパイアが同じジャンルだと言われてピンと来るか…？俺はよくわかんないぞ
>今は死んだら成長がパーになるやつ全般を指す言葉になりつつある
昔もランダムの運要素あればローグライク風って抜かすやつ多かったからなぁ

さすがに純ローグは今やるのつらい
Nethack系かAngbandか変愚蛮怒系やった方がいい

>シレン難しすぎて投げた合う合わんあるな
RPGみたいにキャラが成長するんじゃなくてプレイヤー自身が知識と経験を持って上手く立ち回る成長が求められるゲームだからな

個人的に大当たり
1時間以内でクリア出来てテンポが良い

パーマデスでいいのにローグライクローグライトって言うから紛らわしいんだ

SNSや配信が普及して死に様を共有できる時代になったのは追い風に…と思ったんだけど
ガチ勢が「〇〇しないからダメだ」とかコメントする負の方向に行ってしまった

死んだら終わりで100回潜れはモチベ続かんよってなるのは仕方ないとは思う

不思議のダンジョン系でいいよもう

>シレン難しすぎて投げた合う合わんあるな
後はシリーズの慣れとか有るからな
初見じゃ気が付かんテクニックでも既存ユーザーからしたらデフォルト技能でしょみたいなのも有るし

>>シレン難しすぎて投げた合う合わんあるな
>RPGみたいにキャラが成長するんじゃなくてプレイヤー自身が知識と経験を持って上手く立ち回る成長が求められるゲームだからな
このあと成長を維持できるスキルが発生するはずだ！ってしばらくやってた

>ターン式のローグライクとホラーでは
>対処できる時間が十分にあるぶんパニックホラーにはならないのが弱点…かも？
>バイオのように畳みかけるような恐怖は難しい
１ターン１マス移動じゃない半リアル風だと緊張感でるかな

死んだら最初からだけどゼロじゃないのがいいんだ
所持金半分持ち帰って町が発展するとか
この１回も無駄じゃなかったと思えるのがあるとモチベーションは続く

>おっぱいダンジョン興味あるけどどんな感じ？
楽しいよ
不明アイテムをパイズリして鑑定するの

初期状態が徐々にパッシブで強化される系は新規呼び込みにはいいよね

食わず嫌いや向き不向きは絶対的にあるからな
俺もトルネコ初めて遊んだ時リセットとかアホか？って思ったけどがっつりハマったなあ

>元になったローグをやったことない俺
steamにあるだろ
実はローグライクタグもちゃんとついてる

>死んだら終わりで100回潜れはモチベ続かんよってなるのは仕方ないとは思う
と思うだろ
初代シレンなんて最終的に100回どころか1万回は潜れた

>死んだら終わりで100回潜れはモチベ続かんよってなるのは仕方ないとは思う
アケのアクションやシューティングみたいにリトライ楽だとまだやる気になるんだけどね
何時間もかけて装備パーになるとキツイ

むしろレベル継続系は合わなかった

これに尽きる

あるからやるというわけではないため

引き継げるのは知識と経験のみはストロングスタイル過ぎて流石に今の時代には合わなくなってきてんだろうなとは思う

>不思議のダンジョン系でいいよもう
ローグライクRPGは不思議のダンジョンタグで統一した方がいいと思う
実際こっちの方が検索しやすい

初期のポケダンだけど
レベルやアイテム持ち越しでヌルくて好き
中にはレベル１からのダンジョンもあるけど

>これに尽きる
それを何百回も繰り返したゲーム

スレスパのいいところはワンプレイが短めな所と罠をケアするために調べるの徹底するみたいなただただ面倒な作業がないところ

>初期状態が徐々にパッシブで強化される系は新規呼び込みにはいいよね
プレイヤーの成長も求められるけどある程度で先に進めやすくなるから気は楽だよね

周回すると能力値に永続ボーナスがつきます系はそれ実質RPGのレベル上げじゃねと思ってしまう

>引き継げるのは知識と経験のみはストロングスタイル過ぎて流石に今の時代には合わなくなってきてんだろうなとは思う
今でも十分多いぞ
スレスパも一応一部カードやレリックの解禁あるがそれなくても知識と経験だけで全く問題ないし
Noitaなんて自己満足用のNG+周回以外は本当に何も引き継がない

>本家にならったのがライクで他ジャンルの要素があるのがライトって認識してる
FTLでroguelike-likeって概念だしてきて「ローグ的に遊べればそれでいい」の空気に

>チョコボになれなかった……
ドリルみたいな刑務所？で助けてくれたやつだっけ
チョコボに比べて出番そこまで多くないしちょっと地味よね

確かに素振りはもう現代には不要なシステムだと思う

>steamによるローグライクとローグライトについてのコメント
>https://store.steampowered.com/news/app/593110/view/3175610095143798950
ベルリン解釈！？

テストプレイを疑う出来だった

パワポケのアルバム集めみたいにこの周回であれ達成するかみたいなのは欲しい
図鑑要素が充実してるやつがいい

noitaめちゃくちゃ好き
全然クリア出来ないけど好き

伝統的ローグライクタグも汚染されつつある

NoitaをSwitchでやりたい

>周回すると能力値に永続ボーナスがつきます系はそれ実質RPGのレベル上げじゃねと思ってしまう
ぶっちゃけバランス取り完全放置して周回して強くなれよ？ってスタンスの作者は多い

>確かに素振りはもう現代には不要なシステムだと思う
下手したらワンパンで負ける罠防ぐためとはいえ100階降りるまで素振りしなきゃいけないのは歯応えのあるゲームというより単純にだるいだけじゃねって

デスペナはあるけどそこまで重くないハクスラなelonaやelinがちょうどいい塩梅

>確かに素振りはもう現代には不要なシステムだと思う
空腹度を消費して部屋内を全部罠チェックできたり空腹速度倍の罠警戒歩きができたりするシステムは進化の必然だったな

>デスペナはあるけどそこまで重くないハクスラなelonaやelinがちょうどいい塩梅
重いのは核爆弾くらいだもんな

無対策だと1歩歩く毎に1素振りなんて現代人には耐えられないんや

>デスペナはあるけどそこまで重くないハクスラなelonaやelinがちょうどいい塩梅
何でもできるけど何していいかわからないゲームでもある

>作っちゃうおじさんのブラウザゲーがローグライトの例として適任かな
オオゾラコリントローグライト（コリント+ローグライト）
猫ちゃんシリーズ（カードバトル+ローグライト）
大きなお花をありがとう！（ルーレット+ホラー+ローグライト）
逃げる僕たちと暗黒の森（サウンドノベル+ローグライト）
他にも挙げればキリないくらい結構出してるなローグライト

>テストプレイを疑う出来だった
砦とFOEのシステムは面倒だけどパーティで潜れるお手軽ローグライクな所はどこか真似して欲しい

>>確かに素振りはもう現代には不要なシステムだと思う
>下手したらワンパンで負ける罠防ぐためとはいえ100階降りるまで素振りしなきゃいけないのは歯応えのあるゲームというより単純にだるいだけじゃねって
トルネコ3のポポロ異世界とか高難度というより
ありゃただの調整失敗でしかないよなあ

>>デスペナはあるけどそこまで重くないハクスラなelonaやelinがちょうどいい塩梅
>何でもできるけど何していいかわからないゲームでもある
最初に導線は欲しい
99%の部分は自由でもいいけど最初の1%は世界に入り込ませるだけの何かが欲しい

素振りでの罠サーチって技術だの知識だの関係なく
だるい作業をやるかどうかでしかないからな

トレジャーギアにハマった覚えがあるけどイマイチ思い出せない
それなりに面白かった記憶だけある

変愚蛮怒以外はわからんが空腹度で餓死も序盤の足かせにはなるけど中盤以降は空腹充足の巻物やレンバス大量所持でほとんど意味なくなるからなぁ
かといって全くないとそれはそれでという

幸運の大家様くらいまで来るとローグライクってなんだったっけという気分になってくるよ
なんでもローグライクと呼びすぎやねん

罠の要素とそれに対抗する手段をどう持たせるか難しいな

>最初に導線は欲しい
>99%の部分は自由でもいいけど最初の1%は世界に入り込ませるだけの何かが欲しい
elinはちゃんと序盤導線がしっかり目になってるからやりやすいよヘルプも充実してるし

>>>確かに素振りはもう現代には不要なシステムだと思う
>>下手したらワンパンで負ける罠防ぐためとはいえ100階降りるまで素振りしなきゃいけないのは歯応えのあるゲームというより単純にだるいだけじゃねって
>トルネコ3のポポロ異世界とか高難度というより
>ありゃただの調整失敗でしかないよなあ
攻略していくというより配置ガチャに祈るゲーム
運ゲーまで持ち込むためには実力はいるけどさあ

シレン持ち帰って強化を全くやらないんだけど少数派か
別に縛りとかではなくめんどくさい

>幸運の大家様くらいまで来るとローグライクってなんだったっけという気分になってくるよ
>なんでもローグライクと呼びすぎやねん
それもどちらかと言えばローグライトだろうな

というかそもそもElinElonaがローグライクっていうのも違和感

片道勇者はかなり不思議のダンジョンに近いとは思う
かと言ってシステム混ぜればいいってわけでもなかったが

地雷で1つでほぼ終わるポポロは苦痛
変化の石像とかどうしようもないものもあるし

>シレン持ち帰って強化を全くやらないんだけど少数派か
>別に縛りとかではなくめんどくさい
多数派だと思うよ
持込ダンジョンなんて大体クソダンジョンだし

ここで帰還すれば多分無事に帰れると思う
でもこの先に進むと絶対に良いものが落ちてるからそれは拾いたいけどここを逃すといつ帰れるかわからないみたいなゲームが1番やりたいねん
超難しいピクミン2の洞窟

Elinとかはウルティマの系列というか

きっちり罠チェする必要があるのはポポロ異世界くらいじゃね？
配信者の裏白とかはモンハウとかじゃないとあんまされてないし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>トレジャーギアにハマった覚えがあるけどイマイチ思い出せない
>それなりに面白かった記憶だけある
専売契約無視してパーティションで区切った隠し部屋の中で開発したけど結局バレたという

ローグライク名乗るならせめてランダム生成ダンジョンに潜る位はしていて欲しい

不思議のダンジョンの罠探し作業は別に面白くもなんともないからな
素振りしてたら何か良いことがあるならまだ…ごめんやっぱダメだ（アスカ見参の竹刀素振り作業を思い出しながら）

>きっちり罠チェする必要があるのはポポロ異世界くらいじゃね？
>配信者の裏白とかはモンハウとかじゃないとあんまされてないし
まぁそこら辺は考えの違いでしょ
自分なんかは事故ったらまぁ次やればで基本はやらんけどチェックしてたら避けれた死は山程あるからな

浮遊の腕輪がぽんぽん落ちてるなら別に罠あってもいいんだけどな
罠回避を優先するか透視を優先するかみたいな選択肢もできるし

ローグの実況動画を見たけど
アイテム効果や敵の特殊能力までまんまトルネコ1だった
最初から完成されてたシステムなんだなローグって

ローグ　ジャンル:ローグライク
ローグ(解せぬ...)

>それを何百回も繰り返したゲーム
>1773110509876.jpg
すげぇ面白いんだけども
じわじわ何かが起こるのはごく低層に限られてて
死ぬ時が0か100か過ぎる

>>>デスペナはあるけどそこまで重くないハクスラなelonaやelinがちょうどいい塩梅
>>何でもできるけど何していいかわからないゲームでもある
>最初に導線は欲しい
>99%の部分は自由でもいいけど最初の1%は世界に入り込ませるだけの何かが欲しい
…本当に食べてしまったのか？（世界観の説明99%達成）

STGも敵機の動きをランダム化させればローグライトSTGを名乗れる？

昔は不思議のダンジョンの派生が結構出たけど今だともうシレンしか動きないよね

アスカの竹刀はめんどくさい素振り100回したら力が上がりますよってアイテムだからまた別の話な気はする

elinはelonaに比べてまだ現代人が耐えうる程度の不親切さになってて良い

>STGも敵機の動きをランダム化させればローグライトSTGを名乗れる？
音ゲーを本当に反射神経ゲーにしちゃうくらい慈悲のない行為

>ローグライク名乗るならせめてランダム生成ダンジョンに潜る位はしていて欲しい
インスクリプションはすごろくカードゲームだったけどどのルート通るかがランダム生成だったのは良い塩梅だったと思う

>ローグの実況動画を見たけど
>アイテム効果や敵の特殊能力までまんまトルネコ1だった
>最初から完成されてたシステムなんだなローグって
トルネコの制作陣が上手くアレンジしただけで
黎明期のゲーム故に本家が完成していたとは思えないバランスという印象

パーマネントデス＋ランダム生成の要素があるならローグライクでいいと思うが
どっちもないのはもにょる

>文字だけのやつでしょ？別にやりたいとも思わんなぁ
ローグじゃなくてNetHackだけど昔ハマったわ
画面は全部文字だし操作も複雑だけどめちゃくちゃ面白い

>STGも敵機の動きをランダム化させればローグライトSTGを名乗れる？
どっちかというと敵の動きはちゃんとスクリプト通りなんだけどその出現順や編隊が都度変化する感じだな
モアイとビッグコアが同時に出てくるみたいな

定義の話始めると結局個々人の裁量になるから考えるだけ無駄

死んだら全ロスの危機感と空腹ゲージ管理しつつダンジョンを潜るなんてもうマイクラのサバイバルくらいでしか味わえないな

>>STGも敵機の動きをランダム化させればローグライトSTGを名乗れる？
>どっちかというと敵の動きはちゃんとスクリプト通りなんだけどその出現順や編隊が都度変化する感じだな
>モアイとビッグコアが同時に出てくるみたいな
まあステレデンだよね
悪くはないが飽きるのも早かった

空腹ゲージも最終的には何の意味もなくなるパターン多いから個人的には不要要素度高い

初めて買ったパソコンがFMVで
インストールされてたラミィの大冒険やってたな

>どっちかというと敵の動きはちゃんとスクリプト通りなんだけどその出現順や編隊が都度変化する感じだな
ゼビウスから割とそうなってるSTG界隈（死なないと難易度が上がり続ける仕組み）

>空腹ゲージも最終的には何の意味もなくなるパターン多いから個人的には不要要素度高い
ワンフロアをいつまでも長居させない仕組みを他で代替できれば

令和最新版