二次元裏＠ふたば
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画像ファイル名：1773141499833.jpg-(121787 B)
121787 B無念Nameとしあき26/03/10(火)20:18:19No.1392974835+ 11日01:46頃消えます
MacBook Neo＆Appleスレ
削除された記事が8件あります.見る
…1無念Nameとしあき26/03/10(火)20:18:42No.1392974922+
スレッドを立てた人によって削除されました
https://may.2chan.net/b/res/1392922691.htm
…2無念Nameとしあき26/03/10(火)20:19:08No.1392975051+
スレッドを立てた人によって削除されました
イラネ
…3無念Nameとしあき26/03/10(火)20:19:23No.1392975131そうだねx1
    1773141563740.png-(3008063 B)
3008063 B
シングルスレッドではM1は勿論M3をも上回るA18Pro
但しマルチタスクはやはり弱いので編集などで使うものではない
…4無念Nameとしあき26/03/10(火)20:20:18No.1392975367そうだねx1
    1773141618473.png-(1021054 B)
1021054 B
マルチタスク処理はM3の72％
…5無念Nameとしあき26/03/10(火)20:21:35No.1392975731+
M4ProのMac miniを出先では格安で買ったSurfaceGOでリモートしてるけどその用途用に廉価版出たらと考えてたが値段がイマイチ
…6無念Nameとしあき26/03/10(火)20:21:49No.1392975801+
サブ機と割り切っても8GBは流石に少ないわ
M5のMacBook Airにする
…7無念Nameとしあき26/03/10(火)20:22:36No.1392976022そうだねx7
>M5のMacBook Airにする
それ買うのなら最初から比較するほうがおかしい
値段が違いすぎるわ
…8無念Nameとしあき26/03/10(火)20:23:04No.1392976155そうだねx2
    1773141784609.png-(2500833 B)
2500833 B
俺の用途ではiPadよりもNeoが良いと判断した
…9無念Nameとしあき26/03/10(火)20:23:42No.1392976310そうだねx1
    1773141822970.mp4-(3745090 B)
3745090 B
マジ欲しい
…10無念Nameとしあき26/03/10(火)20:24:15No.1392976488+
>サブ機と割り切っても8GBは流石に少ないわ
Mac使ったことないでしょ
M3まで基本8GBで動いていたのに
…11無念Nameとしあき26/03/10(火)20:27:20No.1392977409そうだねx1
>Mac使ったことないでしょ
iMacに48GB盛ったりM2Mac miniに32GB盛ったりM4Macstudioに64GB盛ったりして生きてきたよ
…12無念Nameとしあき26/03/10(火)20:27:22No.1392977420+
>Mac使ったことないでしょ
>M3まで基本8GBで動いていたのに
動いていたとしてメモリ盛らずに買ってたかどうかや用途は人それぞれだから
通常のレーンでデフォ8GやめたのはAI云々があるからとはいえappleだし
…13無念Nameとしあき26/03/10(火)20:27:37No.1392977510+
AIに聞いたけどMacの8GBはWinでいうところの10GB〜12GBにあたるんだとか
…14無念Nameとしあき26/03/10(火)20:28:41No.1392977803+
>動いていたとしてメモリ盛らずに買ってたかどうかや用途は人それぞれだから
>通常のレーンでデフォ8GやめたのはAI云々があるからとはいえappleだし
Airで編集する人が増えたから8GB→16GBにしたんだぞ
つうかM3 8GBでもそれなりに編集ができるのがMac
…15無念Nameとしあき26/03/10(火)20:29:15No.1392977968そうだねx1
海外じゃ評判凄く良いけど日本は相変わらずケチつけ連中が燥いでる
…16無念Nameとしあき26/03/10(火)20:29:31No.1392978046+
>Airで編集する人が増えたから8GB→16GBにしたんだぞ
で？
人の用途で8Gだと微妙だって話となんの関係が？
…17無念Nameとしあき26/03/10(火)20:30:13No.1392978231そうだねx4
リソースモニター系ウィジェット入れればわかるけどここ2年くらいのMacは8GBだとスワップなしでは動かないよ
再起動してみるとOS起動で6GBくらい使っててブラウザ使ったら確実にスワップ発動する
…18無念Nameとしあき26/03/10(火)20:30:42No.1392978359+
AI使うために最低16GBに増やしたと思ったら
後から8GBモデルが発売されるとは思わなかった
…19無念Nameとしあき26/03/10(火)20:31:09No.1392978486そうだねx5
>で？
>人の用途で8Gだと微妙だって話となんの関係が
8GBで十分な人が選ぶNeoでアホなケチつけんなって話だね
…20無念Nameとしあき26/03/10(火)20:31:19No.1392978536+
N100ノートみたいな位置付けの性能？
…21無念Nameとしあき26/03/10(火)20:31:42No.1392978636+
Aチップを載せたMacminiを299ドルで出せば売れる
…22無念Nameとしあき26/03/10(火)20:31:44No.1392978647+
>N100ノートみたいな位置付けの性能？
>No.1392975131
>No.1392975367
…23無念Nameとしあき26/03/10(火)20:32:10No.1392978764そうだねx3
>N100ノートみたいな位置付けの性能？
比較にならんほど高性能
…24無念Nameとしあき26/03/10(火)20:32:26No.1392978833+
分かりました
M5のMacMiniが出たら買います
…25無念Nameとしあき26/03/10(火)20:32:33No.1392978865+
スレッドを立てた人によって削除されました
>8GBで十分な人が選ぶNeoでアホなケチつけんなって話だね
ケチも何も８Gだから選択肢から外れるって話に
>Mac使ったことないでしょ
>M3まで基本8GBで動いていたのに
とか言い出すバカに言えよ
…26無念Nameとしあき26/03/10(火)20:34:25No.1392979359+
Macは昔からスワップするのに8GBでスワップするようになった！とかアホかと
…27無念Nameとしあき26/03/10(火)20:34:52No.1392979492そうだねx2
いまさら窓林檎対立煽りなんて平成みたいなことやりたいわけじゃないけど
Win機ばっか使ってる奴はメモリ容量至上主義だからしょうがないね…
…28無念Nameとしあき26/03/10(火)20:35:17No.1392979574+
MacOSでスワップが発生＝メモリ不足じゃないんだがな
…29無念Nameとしあき26/03/10(火)20:35:59No.1392979773そうだねx5
>Macは昔からスワップするのに8GBでスワップするようになった！とかアホかと
しねえよ　貧乏人か…
…30無念Nameとしあき26/03/10(火)20:36:19No.1392979861+
ブラウザでGoogle ChromeやMicrosoft Edge使ってる人がMacOSでスワップしやすい
アホほど容量食うんで
…31無念Nameとしあき26/03/10(火)20:36:54No.1392980057+
スワップ発生すると顕著に遅くなる
…32無念Nameとしあき26/03/10(火)20:37:11No.1392980144そうだねx1
8Gで足りない人に8Gで十分！と言っても話噛み合うわけないじゃん
メモリ云々時点で用途が違う
…33無念Nameとしあき26/03/10(火)20:37:42No.1392980269そうだねx1
>しねえよ　貧乏人か…
知ったかぶりは他所でやってくれ
macOSは空きRAMをキャッシュに使う
不要ページはSSDへ退避
という設計なんでメモリが空いていてもスワップを使うことがある
…34無念Nameとしあき26/03/10(火)20:37:57No.1392980343+
>Macは昔からスワップするのに8GBでスワップするようになった！とかアホかと
メモリ積まずに吊るし買っちゃってたんだろうか…
…35無念Nameとしあき26/03/10(火)20:38:51No.1392980607そうだねx2
>>しねえよ　貧乏人か…
>知ったかぶりは他所でやってくれ
>macOSは空きRAMをキャッシュに使う
>不要ページはSSDへ退避
>という設計なんでメモリが空いていてもスワップを使うことがある
32GBモデルも64GBモデルも使ってるけど80%超えないと退避しないよ
…36無念Nameとしあき26/03/10(火)20:38:58No.1392980636+
Airと比べて悩める人はターゲットじゃない
…37無念Nameとしあき26/03/10(火)20:39:37No.1392980829+
Chrome 30タブ
Docker
Photoshop
Discord
Slack
こういうことやってるやつほどメモリ云々で文句を言う
それはProでやれって話だぞ
…38無念Nameとしあき26/03/10(火)20:41:06No.1392981303+
Windowsだと200タブくらい開くから
30でダメってのはちょっと
…39無念Nameとしあき26/03/10(火)20:43:00No.1392981883そうだねx1
>32GBモデルも64GBモデルも使ってるけど80%超えないと退避しないよ
macOS のメモリ管理はRAM使用率の％では動いていないよ
macOSが見ているのはMemory PressureでActivity Monitorでも緑黄赤 のグラフで表示されるだろ
80％みたいな固定しきい値は存在しない
…40無念Nameとしあき26/03/10(火)20:43:04No.1392981907+
finalcutで4k動画をバリバリ編集するぞ！
…41無念Nameとしあき26/03/10(火)20:45:02No.1392982494+
Appleが推奨している判断基準は”Memory Pressure”
緑 → 正常
黄 → メモリ不足気味
赤 → 明確に不足
つまりRAM使用率%は意味がない指標だぞ
…42無念Nameとしあき26/03/10(火)20:45:16No.1392982578+
    1773143116965.png-(1109426 B)
1109426 B
>それはProでやれって話だぞ
Apple「マジで!?」
…43無念Nameとしあき26/03/10(火)20:45:43No.1392982735+
>Windowsだと200タブくらい開くから
開きすぎ
…44無念Nameとしあき26/03/10(火)20:47:05No.1392983135+
スレッドを立てた人によって削除されました
>1773141822970.mp4
おっそ
…45無念Nameとしあき26/03/10(火)20:47:49No.1392983387そうだねx1
MacOSはRAM使用率80%でスワップする設計じゃない
実際はメモリプレッシャーベースで管理されていて
空きRAMがあってもページ退避は普通に発生する
80%という数字は単なる個人の体感値でしかない
…46無念Nameとしあき26/03/10(火)20:48:35No.1392983607+
なんでこんなにも知ったかが絡んでくるんだろう
日本の難癖文化はヤバイな
…47無念Nameとしあき26/03/10(火)20:48:36No.1392983613+
で注文したのNeo？
…48無念Nameとしあき26/03/10(火)20:48:56No.1392983713そうだねx1
8GBじゃどこ狙って作ってるのかよく分からん存在
せめて軽いとかCTO16GBで12万とかならまだ候補になっただろうけど
これなら普通にM4吊るし行く方が合理的過ぎる
…49無念Nameとしあき26/03/10(火)20:49:53No.1392983979そうだねx2
>8GBじゃどこ狙って作ってるのかよく分からん存在
>せめて軽いとかCTO16GBで12万とかならまだ候補になっただろうけど
>これなら普通にM4吊るし行く方が合理的過ぎる
編集するようなやつはAirに行け！
だからそれで良いんだよ
…50無念Nameとしあき26/03/10(火)20:50:08No.1392984041そうだねx1
別に実際のメモリ使用率が計算できないわけじゃない
んでUsageとかで見れるメモリ使用率で80％超えるとスワップ始まる
嘘だと思うなら無料版入れてみればわかるよ
…51無念Nameとしあき26/03/10(火)20:50:59No.1392984285+
予算10万以内を狙い打ちだぞ
…52無念Nameとしあき26/03/10(火)20:51:04No.1392984303+
16モデルあればM5吊るしが高騰したから隙間で需要はかなりあったと思う
今はM4在庫あるけどその内店頭在庫も切れて中古か数時間で消えるリファービッシュのみになるだろうし
まぁくそざこ通貨のうちだから中途半端に見えるけど向こうは実質6万だから激安なんだよな…
…53無念Nameとしあき26/03/10(火)20:52:31No.1392984749そうだねx1
>編集するようなやつはAirに行け！
>だからそれで良いんだよ
編集に限らず学生はパワポとブラウジングしかしないって訳でもないでしょ
むしろMac買ってパワポブラウザしか走らせないならなんでMac買ったよ…ってなるし
…54無念Nameとしあき26/03/10(火)20:53:16No.1392984986+
iPhoneの母艦として外でも使いやすいサイズでいいなとは思う
iPadよりもわかりやすい差別化できるしいい
…55無念Nameとしあき26/03/10(火)20:57:12No.1392986274+
スレあきはM5Maxにメモリ128GB積んだMacBooKProをレスポンチするためだけに買えるような勝ち組だから貧民向けMacのことなんか知らないよ
…56無念Nameとしあき26/03/10(火)20:58:12No.1392986617+
>iPhoneの母艦として外でも使いやすいサイズでいいなとは思う
🍎はiPad⇔Mac並みにiPhoneも連携できるようにしてくだち
現状iPadと違ってiPhoneでのみ受けられる恩恵が実用性低くて
…57無念Nameとしあき26/03/10(火)20:58:13No.1392986628そうだねx1
macOSのメモリ管理は、RAM使用率の％を基準に動いているわけじゃないよ
OSが実際に判断材料としているのはメモリプレッシャーや各メモリページの状態（wired、inactive、compressedなど）
これら複数の要素を総合して圧縮・解放・スワップアウトなどの処理を行ってんの
だから”使用率80％を超えるとスワップが始まる”というような固定の閾値はMacOSの仕様として存在してねーのよ
…58無念Nameとしあき26/03/10(火)20:58:35No.1392986743そうだねx3
スレッドを立てた人によって削除されました
>Mac使ったことないでしょ
>M3まで基本8GBで動いていたのに
すげぇエアプ臭い
…59無念Nameとしあき26/03/10(火)20:59:35No.1392987093+
>iPhoneの母艦として外でも使いやすいサイズでいいなとは思う
>iPadよりもわかりやすい差別化できるしいい
そうなんよ
iPadにキーボード挿して使ってた人向けなんよねNeo
…60無念Nameとしあき26/03/10(火)21:00:57No.1392987569そうだねx2
そもそもM4から吊るし以降16にした時点でApple側も最低16って考えしてんのよね
Neoが駄目とは言わんけどとにかく妥協に妥協を重ねた産物なので本気で使いたければM4買っとけ…
…61無念Nameとしあき26/03/10(火)21:01:09No.1392987620+
>すげぇエアプ臭い
エアプかどうかはともかく、macOS がUsage％でスワップ管理してないのは仕様として公開されてるけどね
…62無念Nameとしあき26/03/10(火)21:01:27No.1392987704+
>iPadにキーボード挿して使ってた人向けなんよねNeo
なら軽くしてくださいよー！
…63無念Nameとしあき26/03/10(火)21:02:58No.1392988148+
>すげぇエアプ臭い
エアプ認定する前に、MacOS のMemory Pressureくらい調べたら？
…64無念Nameとしあき26/03/10(火)21:03:59No.1392988451+
スレッドを立てた人によって削除されました
>エアプかどうかはともかく、macOS がUsage％でスワップ管理してないのは仕様として公開されてるけどね
>エアプ認定する前に、MacOS のMemory Pressureくらい調べたら？
マジで頭悪いのか
…65無念Nameとしあき26/03/10(火)21:04:03No.1392988468そうだねx2
Appleの作るネットブックって言ってて納得した
Mシリーズなんて動画編集でもやらん限り一般人には過剰性能になってる
…66無念Nameとしあき26/03/10(火)21:05:25No.1392988879そうだねx1
Winのメモリ仕様でしか判断できない人は非難したがる
…67無念Nameとしあき26/03/10(火)21:05:35No.1392988928+
スレッドを立てた人によって削除されました
信者の間でも貧困の差で喧嘩しててくさ
少なくてもいいんだという貧に発言の権利はない
…68無念Nameとしあき26/03/10(火)21:06:32No.1392989244+
スレッドを立てた人によって削除されました
8GBでMacOSが動く
うんそれで？
…69無念Nameとしあき26/03/10(火)21:07:55No.1392989655+
iPhone用アプリ作る場合ってMac使ったほうが良かったりする？
…70無念Nameとしあき26/03/10(火)21:10:21No.1392990426+
iPad+キーボード使ってる人向けのノート
…71無念Nameとしあき26/03/10(火)21:11:10No.1392990667そうだねx1
>海外じゃ評判凄く良いけど日本は相変わらずケチつけ連中が燥いでる
円安だからね…
…72無念Nameとしあき26/03/10(火)21:11:29No.1392990768そうだねx4
だから自分でやってみりゃいいのに
Usageってのは使用率を表す英単語じゃなくてアプリの名前
どういう計算方法か知らんがこれで表示されるメモリ利用率は実際のスワッピング開始と連動してる
メモちなみにリ圧縮の仕様も普通に知った上で言ってる
…73無念Nameとしあき26/03/10(火)21:12:12No.1392991042+
ミスった
>ちなみにメモリ圧縮率も
ね
…74無念Nameとしあき26/03/10(火)21:13:39No.1392991501そうだねx1
そもそも日本でもApple系配信者は絶賛してるし海外でもガジェット系は懐疑的に見てる
日本がとかそういう話じゃない
…75無念Nameとしあき26/03/10(火)21:15:49No.1392992183そうだねx1
>No.1392990768
そのアプリの表示がそう見えるだけで、macOS 自体が「Usage％」をトリガーにスワップしているわけではないよ
macOSの仮想メモリ管理はRAM使用率ではなくてMemory Pressure とページ状態を基準に判断される仕組みでAppleも公式に使用率％を指標とはしていない
実際に未使用ページは空きRAMが残っていてもページアウトされることがあるし
逆に使用率が高くてもMemory Pressureが低ければスワップが増えないケースも普通にある

つまり「Usageというアプリの計算値と体感が一致して見える」ことはあり得るけど、それはあくまで結果がそう見えているだけで、OSの仕様としてUsage％とスワップ開始が連動しているわけではないんだよ
…76無念Nameとしあき26/03/10(火)21:17:56No.1392992867そうだねx3
というかメモリプレッシャー赤っていうのはもうまともにOSが動かん段階であって
その前からディスク書き込みで低速化するよ
特にメモリ最小容量でもいいって人が選びがちなSSD最小容量モデルは
伝統的にSSDもなぜか異常に低速だから　これも有名な話だけど…
…77無念Nameとしあき26/03/10(火)21:20:01No.1392993474+
「そう見えるけど違うはず」って言われても
俺は4年だか5年だか使ってて100％連動してるからそっちを信じるかな
というか試したら？　メーカーの売り文句信じて低速化気づいてないなら普通に損してると思うけど…
…78無念Nameとしあき26/03/10(火)21:20:34No.1392993683そうだねx1
最大構成で買って使ってる人間と最低構成でしか買えないカスは会話にならない
…79無念Nameとしあき26/03/10(火)21:21:32No.1392994023そうだねx1
Tahoeないし次期OSでRAMの使用量セーブとかしない限りは常に制約環境下で走らせることになるんで
本当「俺は最低限しか使わないんだ！」「Appleデバイスで固めたい！」って場合ならGOって感じ
逆に「画像編集したいなぁ」「動画編集とかおもしろそ…」とか感じれば諭吉3人足すだけでAir届くのでAir
…80無念Nameとしあき26/03/10(火)21:23:20No.1392994574そうだねx2
この人何のために仕事で使ってるユーザがメモリ積んでるモデル買ってると思ってんだろ
…81無念Nameとしあき26/03/10(火)21:24:20No.1392994856+
個人の体感よりOSの実装が基準だよ
macOS のVMはUsage％で動いてなくてMemory Pressureとページ状態で管理される仕組み
実際にvm_statやActivity Monitorを見れば使用率と無関係にpageoutが増えるケースは普通に確認できる
「自分の環境ではそう見える」は主観であってOS仕様の根拠にはならん
…82無念Nameとしあき26/03/10(火)21:25:33No.1392995189+
でNEO注文したの？
注文したから長々となんか説明書いてんの？
…83無念Nameとしあき26/03/10(火)21:26:26No.1392995455+
>この人何のために仕事で使ってるユーザがメモリ積んでるモデル買ってると思ってんだろ
それ用途の話でしょ
誰もメモリ積むのは無意味なんて言ってない
…84無念Nameとしあき26/03/10(火)21:27:09No.1392995667+
つまりメモリはたくさん積んでおけ
…85無念Nameとしあき26/03/10(火)21:27:28No.1392995753+
パワポとブラウジングだけなら十分だよ
以上！！
…86無念Nameとしあき26/03/10(火)21:29:28No.1392996297+
Macはメモリ効率いいとかOSレベルならともかくソフトウェアレベルでそんな夢みたいなことあるわけないだろ
似たようなこと言ってたiPhoneは解像度下げて物理的にメモリ使用量減らしてんのに
…87無念Nameとしあき26/03/10(火)21:29:46No.1392996388+
16GB以下のMac持ってないので8GBで足りるのかどうかなんとも言えない
…88無念Nameとしあき26/03/10(火)21:30:09No.1392996511+
>それ用途の話でしょ
>誰もメモリ積むのは無意味なんて言ってない
だから用途の話でNeoは8Gの時点で購入候補から外れるって意見に過剰に反応したのが暴れてるだけでは？
…89無念Nameとしあき26/03/10(火)21:30:44No.1392996687+
メモリーを盛るのは正義なのになぜMacは盛らない？
どうしてよりによってそこをケチる？
…90無念Nameとしあき26/03/10(火)21:30:51No.1392996725+
軽作業でもブラウザでタブ開きまくるとかしなけりゃ大丈夫でしょ
…91無念Nameとしあき26/03/10(火)21:31:47No.1392997006+
iPhoneの8GBでタブ開きまくっても平気だから平気
…92無念Nameとしあき26/03/10(火)21:31:53No.1392997039そうだねx1
>最大構成で買って使ってる人間と最低構成でしか買えないカスは会話にならない
技術の話で詰まると「金持ってる俺が正しい」になるの、議論として一番弱いパターンだよ
…93無念Nameとしあき26/03/10(火)21:32:36No.1392997217+
>だから用途の話でNeoは8Gの時点で購入候補から外れるって意見に過剰に反応したのが暴れてるだけでは？
元は8GBだとスワップするって話だよ
きちんと読みなさい
…94無念Nameとしあき26/03/10(火)21:33:03No.1392997328+
>どうしてよりによってそこをケチる？
コスト一番かかるから
スレ画はそもそも最廉価モデルで可能な限りコスト落としてるんでそりゃ8GBにするよ
流石にカスタムで16出来ないとは思わなかったが
…95無念Nameとしあき26/03/10(火)21:33:59No.1392997585そうだねx1
>マルチタスク処理はM3の72％
意外とやるね
…96無念Nameとしあき26/03/10(火)21:34:11No.1392997646そうだねx1
>No.1392996511
いや、最初の論点は「8GBだとすぐスワップするのか」という話でしょ
用途によって8GBが候補から外れるのは普通に理解できるしそこは誰も否定してない
こっちが指摘してるのは「8GB＝常時スワップ」みたいな雑な前提の部分だけ
用途の好みの話と、macOS のメモリ挙動の話をごちゃ混ぜにしてるのはそっちだよ
…97無念Nameとしあき26/03/10(火)21:34:31No.1392997754+
>Macはメモリ効率いいとかOSレベルならともかくソフトウェアレベルでそんな夢みたいなことあるわけないだろ
>似たようなこと言ってたiPhoneは解像度下げて物理的にメモリ使用量減らしてんのに
というかUnix的な思想で一回起動したらメモリ保持し続けるから
メモリのやりくり自体はWindowsの方が楽
反面一回起動したら早いからメモリ積むならMacのが快適なんだけど
…98無念Nameとしあき26/03/10(火)21:36:24No.1392998422+
>元は8GBだとスワップするって話だよ
いいえスタートは
>サブ機と割り切っても8GBは流石に少ないわ
>M5のMacBook Airにする
に
>No.1392976488
ですけど
用途に合わせてメモリの選択肢がないからAirを選ぶって話から始まってるレスポンチだよ
…99無念Nameとしあき26/03/10(火)21:37:31No.1392998777そうだねx2
Neoは創作するMacじゃなくて再生する用のMacでしょ
ネット観たり動画再生するには十分じゃないの？
…100無念Nameとしあき26/03/10(火)21:38:28No.1392999027そうだねx1
>Neoは創作するMacじゃなくて再生する用のMacでしょ
>ネット観たり動画再生するには十分じゃないの？
そうだよ
でもなんでか叩きたい人等が集まってくる
…101無念Nameとしあき26/03/10(火)21:39:15No.1392999254+
>>Neoは創作するMacじゃなくて再生する用のMacでしょ
>>ネット観たり動画再生するには十分じゃないの？
>そうだよ
>でもなんでか叩きたい人等が集まってくる
ただでさえ少ないSURFACEの売り上げが消し飛びそうだから
…102無念Nameとしあき26/03/10(火)21:39:28No.1392999312+
>Neoは創作するMacじゃなくて再生する用のMacでしょ
>ネット観たり動画再生するには十分じゃないの？
当然十分だよ
色域変わってるけど普通の動画見るのには影響ない
ただそのためだけに買うのは疑問符しかないけどまぁ軽作業専用なら使える
…103無念Nameとしあき26/03/10(火)21:39:30No.1392999321そうだねx1
MacBook Neo 2028あたりで買う
Appleの初代買うやつは人柱
…104無念Nameとしあき26/03/10(火)21:40:32No.1392999608+
>MacBook Neo 2028あたりで買う
>Appleの初代買うやつは人柱
まぁA19かA20？辺りからRAM12GBになりそうだしね
…105無念Nameとしあき26/03/10(火)21:40:37No.1392999632+
>Appleの初代買うやつは人柱
それはまあそう
…106無念Nameとしあき26/03/10(火)21:41:02No.1392999728+
>ただでさえ少ないSURFACEの売り上げが消し飛びそうだから
市場全然違うよ…
…107無念Nameとしあき26/03/10(火)21:41:17No.1392999797+
iPadは殆動画再生用として使われてるんで
…108無念Nameとしあき26/03/10(火)21:42:45No.1393000185+
でNeo買うの？買ったの？
イラネって意見に反対してる人は
…109無念Nameとしあき26/03/10(火)21:46:47No.1393001219+
>でNeo買うの？買ったの？
>イラネって意見に反対してる人は
ここまで購入報告0なんで…
個人的に在庫常時積んでたリファービッシュのAirが在庫復活しても
ほぼ秒殺でiMacだけしか残らないような状態がわりと現状を示してると思うんだがなぁ
…110無念Nameとしあき26/03/10(火)21:47:51No.1393001515そうだねx2
10年前に8GBのMBP買って後悔したから人には8GBの機種は絶対勧めないかな
…111無念Nameとしあき26/03/10(火)21:48:56No.1393001807そうだねx1
>海外じゃ評判凄く良いけど日本は相変わらずケチつけ連中が燥いでる
円安さえなければもっと評価されたんでないの
…112無念Nameとしあき26/03/10(火)21:49:20No.1393001923+
>10年前に8GBのMBP買って後悔したから人には8GBの機種は絶対勧めないかな
その8GB版も直ぐに売れるんだから用途次第でしかないな
…113無念Nameとしあき26/03/10(火)21:51:06No.1393002435+
>円安さえなければもっと評価されたんでないの
そうりゃそうだよ
海外じゃ実質6万でMacbook買えるんだからお安い
うちの国の円がゴミ過ぎるからコスパ悪く感じるのは大きい
…114無念Nameとしあき26/03/10(火)21:51:27No.1393002514+
まぁ学生さんの書類作りにはいいんじゃね？
仕事用となると心許ない
…115無念Nameとしあき26/03/10(火)21:51:59No.1393002679+
10.6の頃は8GBで超快適だったんだけどねえ
うちの2011年製Sandy MBPはまだ生きてる
…116無念Nameとしあき26/03/10(火)21:52:00No.1393002681+
ネットサーフィンと動画鑑賞用ならiPadの方がいい気がするけど
どういう差別化なんだろ
…117無念Nameとしあき26/03/10(火)21:52:11No.1393002737そうだねx1
M3 MacBookPro買ったのは良いがまともに使ったのは確定申告の作業くらいな俺にはマジNeoレベルで事足りてたわ…
…118無念Nameとしあき26/03/10(火)21:53:04No.1393002958+
reddit見る限りでは評判悪くはないかな程度の印象だが
もう少し安いなら欲しいね！俺は買わないけどぼちぼち売れるんじゃない？もう少し金出せるならAir勧めるけどね！
って感じの
…119無念Nameとしあき26/03/10(火)21:53:21No.1393003041+
創作活動するなら8GBは全然足りないと思う
8GBのMacでなんでもしようとするなら後悔するわな
ソファでごろごろとネットするとか軽い作業する程度向けだよな
…120無念Nameとしあき26/03/10(火)21:53:53No.1393003191+
>ネットサーフィンと動画鑑賞用ならiPadの方がいい気がするけど
>どういう差別化なんだろ
iPadにマジックキーボード足して使ってる人向けだね
…121無念Nameとしあき26/03/10(火)21:55:05No.1393003504+
Neoはバッテリー削ってスピーカーを手前に配置しているから音質向上が気になるな
…122無念Nameとしあき26/03/10(火)21:55:06No.1393003512そうだねx4
>個人の体感よりOSの実装が基準だよ
>macOS のVMはUsage％で動いてなくてMemory Pressureとページ状態で管理される仕組み
>実際にvm_statやActivity Monitorを見れば使用率と無関係にpageoutが増えるケースは普通に確認できる
>「自分の環境ではそう見える」は主観であってOS仕様の根拠にはならん
だから自分で使ってみりゃいいのに…
まぁ言っても無駄か
…123無念Nameとしあき26/03/10(火)21:55:44No.1393003681そうだねx2
>iPadにマジックキーボード足して使ってる人向けだね
さっきからそれ見るけどセパレート型と一体型は使い勝手全然違うと思うぞ…
…124無念Nameとしあき26/03/10(火)21:56:30No.1393003884+
iOSよりMac OSの方が使いやすいって人はNeoって感じやないの？
…125無念Nameとしあき26/03/10(火)21:56:52No.1393003969そうだねx1
>Neoは創作するMacじゃなくて再生する用のMacでしょ
>ネット観たり動画再生するには十分じゃないの？
用途はっきりしてたら良いマシンだよねこれ
…126無念Nameとしあき26/03/10(火)21:57:39No.1393004157+
どうでもいいけど仕様がそうなってるから正しいはずって言う人とは一緒に仕事したくないな
動作が全部だろうに
…127無念Nameとしあき26/03/10(火)22:00:28No.1393004844そうだねx1
>>iPadにマジックキーボード足して使ってる人向けだね
>さっきからそれ見るけどセパレート型と一体型は使い勝手全然違うと思うぞ…
OSも違うしねえ
…128無念Nameとしあき26/03/10(火)22:00:30No.1393004854+
エコシステムで連携する恩恵が強くなればWIn機に対する優位性は伸びると思う
問題は今のところiPhoneとMacの連携の強みが薄い上にスペックで言えばWin機の方がコスパが良い点
本来のMacの強みのクリエイティブ向けがAirと違って制約大きくてMacらしさが削がれてる点が惜しい
…129無念Nameとしあき26/03/10(火)22:00:39No.1393004886+
>iOSよりMac OSの方が使いやすいって人はNeoって感じやないの？
そもそも用途が違うしそういう制限かけてる
iPadOSは制限かけてるからこそ使い勝手を割り切らせるから
…130無念Nameとしあき26/03/10(火)22:01:25No.1393005068そうだねx1
入門用というよりは何に使うか決まってるある程度慣れた人向けだと思うがね
PC買うこと自体が初めてで後からあれもしたいこれもしたいとなる可能性がある人には勧めにくい
…131無念Nameとしあき26/03/10(火)22:02:48No.1393005395+
>入門用というよりは何に使うか決まってるある程度慣れた人向けだと思うがね
>PC買うこと自体が初めてで後からあれもしたいこれもしたいとなる可能性がある人には勧めにくい
念
初心者向けに見えて制約はあるんで本当Appleに拘るかサブ機で欲しい！って人向け
既に散々言われてるけど自分の使いたい運用に合うのであれば当たり
個人的に価格帯は全然違うがChromebookのように"分かってる人向け"デバイスだと思う
…132無念Nameとしあき26/03/10(火)22:03:51No.1393005653そうだねx1
>さっきからそれ見るけどセパレート型と一体型は使い勝手全然違うと思うぞ…
iPadにキーボード挿してると付けるのも外すのも面倒になるんで大抵外したままか、付けたままになるんだよ
…133無念Nameとしあき26/03/10(火)22:04:25No.1393005793そうだねx1
>iOSよりMac OSの方が使いやすいって人はNeoって感じやないの？
それととりあえず一台持ってみたいけど安ければ安いほど良いって人向け
なのでNeoに動画編集するにはとかLogicPro動かすには全然足りねえとか言うのは根本的に間違ってる
そういうリソース食うやりたい事が決まってる人が選ぶものでは無い
…134無念Nameとしあき26/03/10(火)22:04:35No.1393005818そうだねx1
>OSも違うしねえ
動画やブラウジング程度ならOSの違いなんぞあまり意味ないよ
…135無念Nameとしあき26/03/10(火)22:05:05No.1393005955+
    1773147905796.png-(3426904 B)
3426904 B
MacOSの方が使いやすいんで・・・
…136無念Nameとしあき26/03/10(火)22:06:50No.1393006371+
ドキュメント用パソコンのニーズだろうけど国内向けですらその用途の推奨スペックはメモリ16Gだもんで…
OSの動作云々ではなく標準的に利用されるアプリ群に対してで
なので別に8Gで出すのは構わんがカスタムで16Gくらいは準備するかと思ったが
…137無念Nameとしあき26/03/10(火)22:07:55No.1393006617+
>だから自分で使ってみりゃいいのに…
>まぁ言っても無駄か
体感を仕様の上に置くなら、もう議論じゃなくて宗教だよ
…138無念Nameとしあき26/03/10(火)22:08:07No.1393006666+
普通に据え置きのMac使っててソファでゴロゴロとMac使いたい人向けやんね　本格的に単体で作業用に使いたいならもっと高いの買え
…139無念Nameとしあき26/03/10(火)22:08:22No.1393006714+
>MacOSの方が使いやすいんで・・・
右はNEOじゃ無理だし左と真ん中は情報古い(26で変わった)けど
iPadはどこまで行ってもiPadなのは本当にその通り
26でかなりMacOSに近づいたものの操作性はやはりMacのが良いのでPCライクに使うのには不向き
…140無念Nameとしあき26/03/10(火)22:09:02No.1393006863+
手に持っても膝においてもiPadよりはNeoの方が良いだろう
画面も大きいから言うことはないし
…141無念Nameとしあき26/03/10(火)22:09:54No.1393007059+
>カスタムで16Gくらいは準備するかと思ったが
ここだなー
正直M5Airで隙間になった10万前半ラインを補える存在になれば全然違うと思った
M4併売しない以上は別にM4意識でスペック制限してる訳でもないしそんなRAM増設面倒な設計なんだろうか
…142無念Nameとしあき26/03/10(火)22:10:25No.1393007181+
>MacOSの方が使いやすいんで・・・
macOSだとshiftlt ステアーマウス かわせみ Karabinerが使えるのが良い
…143無念Nameとしあき26/03/10(火)22:10:49No.1393007264+
>普通に据え置きのMac使っててソファでゴロゴロとMac使いたい人向けやんね　本格的に単体で作業用に使いたいならもっと高いの買え
Appleもそれを狙ってるから学生用は100ドルも安いんだよね
まさに入門用なんだよ
後は割り切りが出来る人向け
…144無念Nameとしあき26/03/10(火)22:11:01No.1393007323+
>手に持っても膝においてもiPadよりはNeoの方が良いだろう
>画面も大きいから言うことはないし
いや持つならiPad一択だよ
重量全然違うし持ち運用なら動画視聴かブラウジングだろうし
膝置きはMagickeyboardの設計上ラップトップ一択だけど
…145無念Nameとしあき26/03/10(火)22:14:16No.1393008015+
マカーはMacの新製品はとりあえず買うんだよ
…146無念Nameとしあき26/03/10(火)22:14:28No.1393008062+
結局話題のキーボードの色はどっちなんだろうな
白に近いカラーリングなのか、スレ画のように筐体に合わせたカラーしてるのか…
公式情報ですら矛盾してるのがよく分からん
…147無念Nameとしあき26/03/10(火)22:15:17No.1393008255そうだねx1
>マルチタスク処理はM3の72％
メモリはともかくコスパ悪くないな
…148無念Nameとしあき26/03/10(火)22:16:27No.1393008516+
MacBookはAIRがええわあ
…149無念Nameとしあき26/03/10(火)22:16:36No.1393008546そうだねx2
>>マルチタスク処理はM3の72％
>メモリはともかくコスパ悪くないな
日常で一番機能するシングルがM4と僅差なのでどちらかと言えばこっちが凄い
マルチはどうせ活きるような動作はさせられないからあまり影響なさそう
…150無念Nameとしあき26/03/10(火)22:18:24No.1393008987+
>M4併売しない以上は別にM4意識でスペック制限してる訳でもないしそんなRAM増設面倒な設計なんだろうか
設計上8GBまでしか対応してないんじゃないですかね
…151無念Nameとしあき26/03/10(火)22:21:40No.1393009768+
NEOは物足りなくならないか心配になる
だからってAirやProはオーバースペックだから悩む
…152無念Nameとしあき26/03/10(火)22:22:28No.1393009945+
いやだからそんな機能が欲しけりゃ高いの買えって話だよな
再生用に割り切ればNeoはいいかもねって話だ
iPadがいい！っていうならiPad買えばええ
…153無念Nameとしあき26/03/10(火)22:24:32No.1393010385+
>NEOは物足りなくならないか心配になる
>だからってAirやProはオーバースペックだから悩む
これはどの製品にも共通して言えるけど買わない後悔より買って後悔だ
足りないのが心配になるような状況を考えられていれば、それはその可能性があるってことなんで
オーバースペックだと思ってもM4Airの在庫ある内にM4買っておきな、本当マジで
…154無念Nameとしあき26/03/10(火)22:24:38No.1393010405+
個人的にはカメラオーディオ同じならネオでも良かったな
…155無念Nameとしあき26/03/10(火)22:24:52No.1393010456+
>設計上8GBまでしか対応してないんじゃないですかね
A18が8GBまでA19が12GBまでなんで
次があるならNeo2は12GBと噂はされてるね
…156無念Nameとしあき26/03/10(火)22:25:57No.1393010707+
NEOはそれこそiPhone16Proをノート状にしただけでしょ
…157無念Nameとしあき26/03/10(火)22:26:19No.1393010780+
つまり忌み子とか人柱の世代ってことか
…158無念Nameとしあき26/03/10(火)22:28:31No.1393011274+
SoCの都合とはいえせめて12GBは欲しかったな
…159無念Nameとしあき26/03/10(火)22:30:16No.1393011677+
>NEOはそれこそiPhone16Proをノート状にしただけでしょ
OSが違うやん
出来ることは圧倒的に増えてる
…160無念Nameとしあき26/03/10(火)22:31:47No.1393012015+
>出来ることは圧倒的に増えてる
って過信するようなもんじゃないってのを理解しないと
鵜呑みにしてブチギレるやつが出てくるんだよな
それこそ16Proでできること自体多いし
…161無念Nameとしあき26/03/10(火)22:32:07No.1393012079+
節約しても8GBはちょっと厳しいな
Chromeでメモリ利用量観察したことあるけど多タブが問題なんじゃなくて
GoogleとかAmazon（AWS含む）とかのプラットフォーム系サイトが年々リッチで重くなってる
…162無念Nameとしあき26/03/10(火)22:33:41No.1393012431+
長年Mac OS使ってるから使いやすいんよなー
普通は20マンくらい出さないとノート型なんて買えなかったけど
Neoは10マンくらいで気軽に買えるのがええかな
…163無念Nameとしあき26/03/10(火)22:35:32No.1393012810+
これ懸念はMacOSは最新だろうからApple Intelligenceにもユニファイドメモリから食われるんだろ？8Gから
…164無念Nameとしあき26/03/10(火)22:36:23No.1393012991+
MacBookNeoでできることが発表されて行くたび
ブラウジングしかしてねぇ俺のiPhone 16 Proって高性能だったんだなってなる
…165無念Nameとしあき26/03/10(火)22:37:25No.1393013205+
4GBくらいはフリーで使えるんじゃないかたぶん
…166無念Nameとしあき26/03/10(火)22:38:43No.1393013495+
まーそのうち16GBのモデル出たら買えばええんちゃう？
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