二次元裏@ふたば
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画像ファイル名:1773707609009.png-(1061891 B)
1061891 B無念Nameとしあき26/03/17(火)09:33:29No.1394423814+ 23:25頃消えます
棒手振り(ぼてふり)
江戸時代の身近な移動スーパー
1無念Nameとしあき26/03/17(火)09:36:54No.1394424176+
生鮮/惣菜から生花まで何でもある
2無念Nameとしあき26/03/17(火)09:39:37No.1394424473+
江戸時代にニンジンとトウモロコシあったんだな
マロのウンコから未消化のコーンを探して食うでおじゃる!!!!とかがありえたんだな
3無念Nameとしあき26/03/17(火)09:41:46No.1394424714そうだねx14
    1773708106923.png-(932468 B)
932468 B
現代版
4無念Nameとしあき26/03/17(火)09:42:59No.1394424862そうだねx11
>現代版
高齢化の限界集落では生命線になってる
5無念Nameとしあき26/03/17(火)09:43:35No.1394424936そうだねx3
大根ほっそ
6無念Nameとしあき26/03/17(火)09:44:26No.1394425029+
>大根ほっそ
たくあん専用大根だ
7無念Nameとしあき26/03/17(火)09:45:45No.1394425179+
豆腐だけじゃなくシジミ売りとか納豆売りとかも
8無念Nameとしあき26/03/17(火)09:48:14No.1394425445+
    1773708494514.png-(916040 B)
916040 B
>納豆
量り売りだったのね
9無念Nameとしあき26/03/17(火)09:49:17No.1394425585そうだねx2
>>大根ほっそ
>たくあん専用大根だ
鎌倉時代には毎朝焼いて食べる武士もいたとか
10無念Nameとしあき26/03/17(火)09:51:04No.1394425810そうだねx2
>棒手振り(ぼてふり)
>江戸時代の身近な移動スーパー
この量を肩に担いで移動するのきついな
11無念Nameとしあき26/03/17(火)09:56:24No.1394426409そうだねx3
今では当たり前の店頭販売が江戸時代の中頃までほとんど存在しなかったという話を聞いたことがある
基本は移動販売なんだね
12無念Nameとしあき26/03/17(火)09:59:12No.1394426714そうだねx2
今の品種とは違うけど副菜として
こまめに野菜や豆類を摂っていた人は江戸わずらいになりにくかった
13無念Nameとしあき26/03/17(火)10:00:30No.1394426879+
塩辛い古漬け少々で白米だけ大量に食う人が多かったので
14無念Nameとしあき26/03/17(火)10:01:58No.1394427055そうだねx3
四文屋とかいう百均ショップの御先祖もあったらしいな
15無念Nameとしあき26/03/17(火)10:09:28No.1394427875そうだねx1
上着のタイポかっこいいな
現代でも通用しそう
16無念Nameとしあき26/03/17(火)10:12:51No.1394428297+
棒一本あれば商売ができてチェーン店みたいに
フランチャイズ料を支払うこともなかっただろうからめっちゃ儲かりそう
17無念Nameとしあき26/03/17(火)10:16:16No.1394428731+
早起きして川でシジミ獲って棒手振りすれば小遣い稼ぎにはなったんだっけか
18無念Nameとしあき26/03/17(火)10:16:36No.1394428773そうだねx1
きんぎょぉ〜ぇきんぎょ
19無念Nameとしあき26/03/17(火)10:17:09No.1394428842そうだねx1
はないらんかぇ〜
20無念Nameとしあき26/03/17(火)10:17:53No.1394428943そうだねx1
くずう〜ぃ〜 くずやぁおはらぃ
21無念Nameとしあき26/03/17(火)10:20:04No.1394429220+
>棒一本あれば商売ができてチェーン店みたいに
>フランチャイズ料を支払うこともなかっただろうからめっちゃ儲かりそう
地回りの若いモン「おめぇさん見ねぇツラだな、誰に断って商売してんでぃ!」「出すモン出してもらおうかァアン!?」
22無念Nameとしあき26/03/17(火)10:20:05No.1394429223+
>今では当たり前の店頭販売が江戸時代の中頃までほとんど存在しなかったという話を聞いたことがある
>基本は移動販売なんだね
大家がものすごく強くて慢性的な住宅不足の江戸で店を持つって大変なことなので…
23無念Nameとしあき26/03/17(火)10:21:14No.1394429348そうだねx1
大阪は水が悪いから水売りもいたとか
24無念Nameとしあき26/03/17(火)10:22:45No.1394429536+
>大家がものすごく強くて慢性的な住宅不足の江戸で店を持つって大変なことなので…
大家「くっくっく…土地持ちはつらいなあ」
25無念Nameとしあき26/03/17(火)10:23:20No.1394429610そうだねx2
とんとん唐辛子〜、ひりりと辛い唐辛子〜
26無念Nameとしあき26/03/17(火)10:24:42No.1394429797+
どっから仕入れてくんの?
毎日?
27無念Nameとしあき26/03/17(火)10:26:08No.1394429976そうだねx2
>どっから仕入れてくんの?
>毎日?
築地の魚河岸
28無念Nameとしあき26/03/17(火)10:26:53No.1394430065+
>>どっから仕入れてくんの?
>>毎日?
>千代田のお堀
29無念Nameとしあき26/03/17(火)10:28:45No.1394430307+
>ひのよーじーん〜たっしゃりましょー
30無念Nameとしあき26/03/17(火)10:29:50No.1394430419+
>棒手振り(ぼてふり)
>江戸時代の身近な移動スーパー
結構な重量だとは思うが
これを売り切るだけで生活が成り立っていたのか
とも思う
31無念Nameとしあき26/03/17(火)10:32:14No.1394430762そうだねx2
>棒一本あれば商売ができてチェーン店みたいに
>フランチャイズ料を支払うこともなかっただろうからめっちゃ儲かりそう
鑑札といって幕府公認の免許が無いと商売できないんだ でそれには年に一両から二両払わないといけない
32無念Nameとしあき26/03/17(火)10:32:45No.1394430835そうだねx2
>結構な重量だとは思うが
>これを売り切るだけで生活が成り立っていたのか
>とも思う
売れ残ったらその魚を持って長屋の隣の家に米や味噌を借りてくればなんとかなる
33無念Nameとしあき26/03/17(火)10:33:31No.1394430928+
納豆って発酵させないといけないから思ったよりも作るのめんどくさそうだよね
34無念Nameとしあき26/03/17(火)10:35:33No.1394431198+
>No.1394430419
手元の本によると安政年間で大根一本14文(約350円)葱11文(約270円)人参8文(約200円)牛蒡14文ほうれん草16文(約400円)とあるから売り切れば結構な収入になりそう
35無念Nameとしあき26/03/17(火)10:36:27No.1394431312+
>>No.1394430419
>手元の本によると安政年間で大根一本14文(約350円)葱11文(約270円)人参8文(約200円)牛蒡14文ほうれん草16文(約400円)とあるから売り切れば結構な収入になりそう
白菜は?
36無念Nameとしあき26/03/17(火)10:36:31No.1394431328そうだねx1
売り物は自家製か郊外に買い付けに行くか
大変そうだけどシンプルでいいな
37無念Nameとしあき26/03/17(火)10:36:51No.1394431371+
天秤棒で肩が痛くなりそう 台車で運びたい
38無念Nameとしあき26/03/17(火)10:37:58No.1394431502+
>売り物は自家製か郊外に買い付けに行くか
>大変そうだけどシンプルでいいな
江戸で仕入れて船を使って郊外に売りに行くスタイルもあるぞ…長屋の糞尿売り
39無念Nameとしあき26/03/17(火)10:38:42No.1394431582+
江戸近郊には畑ないよね
薪ですらないんだから
どっから運んできてんだ
40無念Nameとしあき26/03/17(火)10:39:18No.1394431654そうだねx2
>白菜は?
10文(約250円)とある
41無念Nameとしあき26/03/17(火)10:39:40No.1394431710+
>売り物は自家製か郊外に買い付けに行くか
>大変そうだけどシンプルでいいな
実際やるとトラックで市場までもってきてくれる現代は天国だとおもうぞ
42無念Nameとしあき26/03/17(火)10:42:43No.1394432094そうだねx1
棒の長さに規定があって棒の範囲以上に商品を広げると怒られる
金物接ぎなんかの火を使うやつは危ないので長い棒を使う事が許されてる
43無念Nameとしあき26/03/17(火)10:54:41No.1394433618そうだねx2
    1773712481664.gif-(63114 B)
63114 B
>江戸近郊には畑ないよね
>薪ですらないんだから
>どっから運んできてんだ
とっしー…当時の江戸は狭い
44無念Nameとしあき26/03/17(火)10:57:34No.1394433994+
酒屋「この酒は原酒を水で割って売るんだがもしかして水の量を増やせば儲かるのでは!?」
45無念Nameとしあき26/03/17(火)10:58:49No.1394434159+
    1773712729801.jpg-(209796 B)
209796 B
>薪ですらないんだから
>どっから運んできてんだ
薪売りやたどん(炭団)売りから買う
炭団は高い炭の代用で炭のクズを集めおかくずとか可燃物と合せて練って固形燃料にしたもの
今残ってる炭団ほど良質ではない
46無念Nameとしあき26/03/17(火)10:59:49No.1394434299+
薪や炭も棒手振りで届けられた
47無念Nameとしあき26/03/17(火)11:02:38No.1394434661+
>酒屋「この酒は原酒を水で割って売るんだがもしかして水の量を増やせば儲かるのでは!?」
??「酒に水を足すんじゃなくて水に酒を足すんだよ!」
48無念Nameとしあき26/03/17(火)11:03:49No.1394434800そうだねx1
明和年間に炭屋の塩原屋が俵の掛け売りしかしていなかったのを木炭の振り売りし始めたみたいだな
升で計って売ってたみたい
49無念Nameとしあき26/03/17(火)11:07:27No.1394435239+
    1773713247162.jpg-(7712 B)
7712 B
家まで貸本屋がやってくるから江戸っ子は山文京伝の貸本を楽しんでいたんだよな
50無念Nameとしあき26/03/17(火)11:10:41No.1394435672そうだねx4
    1773713441455.jpg-(147398 B)
147398 B
>天秤棒で肩が痛くなりそう 台車で運びたい
代八車(大八車)は楽だけど
実は狭く坂の多い江戸での個人一人の使用は
事故防止で禁止されていたのだ
(基本四夫で最低でも楫と荷役の二夫)
51無念Nameとしあき26/03/17(火)11:11:01No.1394435731+
>量り売りだったのね
ザル納豆か
ちょっとした臭気テロだな・・・
52無念Nameとしあき26/03/17(火)11:12:43No.1394435998+
>手元の本によると安政年間で大根一本14文(約350円)葱11文(約270円)人参8文(約200円)牛蒡14文ほうれん草16文(約400円)とあるから売り切れば結構な収入になりそう
スーパーで野菜買わないから相場判ってないが
現代と同じくらいなのかな?
53無念Nameとしあき26/03/17(火)11:15:40No.1394436421+
>これを売り切るだけで生活が成り立っていたのか
>とも思う
先ずは新鮮で質の高いのは江戸屋敷や侍に
売れ残りを超忍に
54無念Nameとしあき26/03/17(火)11:17:22No.1394436697そうだねx1
>スーパーで野菜買わないから相場判ってないが
>現代と同じくらいなのかな?
最近の物価高騰以前なら高い
55無念Nameとしあき26/03/17(火)11:19:00No.1394436965+
ぼて振りも屋台も皆一人暮らしの独身野郎の為の進化みたいなものだからな
しょっちゅう火事起きるし労働力も欲しいから職人が集まってきたのが江戸
彼らが暮らしていくうちに彼らに優しいスタイルになったんやな
56無念Nameとしあき26/03/17(火)11:19:21No.1394437018そうだねx3
    1773713961636.jpg-(214053 B)
214053 B
棒で担ぐより籠を背負った方が楽そうだけど棒の方がいっぱい運べんのかな
57無念Nameとしあき26/03/17(火)11:19:58No.1394437105そうだねx2
    1773713998302.jpg-(14696 B)
14696 B
>代八車(大八車)は楽だけど
>実は狭く坂の多い江戸での個人一人の使用は
>事故防止で禁止されていたのだ
>(基本四夫で最低でも楫と荷役の二夫)
そんなに積み込まんでも…
と思ったが、儲けを考えたら積めるだけ積みたいのだろうな
58無念Nameとしあき26/03/17(火)11:21:46No.1394437377+
>棒の方がいっぱい運べんのかな
量はよく判らんが肩がたまらんだろうとは想像する
59無念Nameとしあき26/03/17(火)11:22:14No.1394437453そうだねx1
本当にこれで売り歩いてたのかは嘘くさいけど一度見たら道場で少し財布のひも緩むわ
60無念Nameとしあき26/03/17(火)11:23:03No.1394437553+
>最近の物価高騰以前なら高い
米炊く燃料の薪が一回500円位と聞いた
全部人力だから高くなっちゃう
61無念Nameとしあき26/03/17(火)11:23:26No.1394437616そうだねx1
江戸の町の道は早馬や武家の馬の邪魔になってはいけないから大八動かすのはだいたい許可制だし面倒くさい
時代劇で火事だから大八に財産全部積んで逃げるなんてほぼ無理
防火した蔵に金目の物入れて逃げるか手提げに金目の物持って逃げるかだ
62無念Nameとしあき26/03/17(火)11:24:10No.1394437720+
>防火した蔵に金目の物入れて逃げるか手提げに金目の物持って逃げるかだ
蔵には味噌を塗るんだぞ
63無念Nameとしあき26/03/17(火)11:28:39No.1394438391+
>江戸っ子は山文京伝の貸本
レジェンド春画家過ぎる
64無念Nameとしあき26/03/17(火)11:30:09No.1394438589+
南総里見八犬伝が出たらすぐに性別入れ替えた八犬伝が出たとか
65無念Nameとしあき26/03/17(火)11:32:03No.1394438864+
    1773714723651.jpg-(1611558 B)
1611558 B
>米炊く燃料の薪が一回500円位と聞いた
そんなにするのか
そうか
だからこんな冗談みたいな量でも小遣い稼ぎになるのだな
66無念Nameとしあき26/03/17(火)11:35:30No.1394439378そうだねx2
>大根ほっそ
とし
昔の根菜は8割は細い
67無念Nameとしあき26/03/17(火)11:37:25No.1394439685そうだねx1
棒天売りが棒天売りから買い物とかあったんだろうな
68無念Nameとしあき26/03/17(火)11:38:05No.1394439777+
朝に商家に行って何か仕事くださいって言うと
これ売って来いって籠で商品渡されて売り上げの何割か貰えるんでしょ
69無念Nameとしあき26/03/17(火)11:40:08No.1394440105そうだねx1
細い棒に数十kgの荷物くっつけて担ぐとか
肩こわれる
70無念Nameとしあき26/03/17(火)11:43:21No.1394440568+
>だからこんな冗談みたいな量でも小遣い稼ぎになるのだな
需要が有るんで浮世絵に描かれちゃう位禿山だらけ
江戸幕府も何回か植樹令出した程
71無念Nameとしあき26/03/17(火)11:47:32No.1394441204+
里山は人間の手が入るから里山なので柴刈りされまくり
だからキノコは今と生え具合がまったく違う奴がけっこういる
椎茸栽培も昔は天然胞子に賭けるギャンブルな投資だった
72無念Nameとしあき26/03/17(火)11:50:12No.1394441599そうだねx1
手ごろな樹とかそりゃ剥かれちゃうわな
73無念Nameとしあき26/03/17(火)12:07:53No.1394444502+
>手ごろな樹とかそりゃ剥かれちゃうわな
山の持ち主もしくは管理してる村が当然有ったので
結構血生臭い事も起きた
74無念Nameとしあき26/03/17(火)12:11:46No.1394445171+
>とっしー…当時の江戸は狭い
町人人口が増えるのと火事で燃えて郊外に移住したりでだんだん広がっていく
初期はとても狭い
75無念Nameとしあき26/03/17(火)12:16:06No.1394445981そうだねx1
棒手振りは日雇いっぽい働き方
得意な商品をずっとやるパターンもあるけど大漁だって聞いたら魚市場へ走り朝顔が咲いたと聞いたら花市か栽培人のところへ仕入れに行く
76無念Nameとしあき26/03/17(火)12:18:24No.1394446436+
奉公人もいたがそっちはそっちで過酷なんだよなぁ
77無念Nameとしあき26/03/17(火)12:31:22No.1394449023+
>No.1394445981
転売ヤーか
78無念Nameとしあき26/03/17(火)12:31:34No.1394449072+
>代八車(大八車)は楽だけど
>実は狭く坂の多い江戸での個人一人の使用は
>事故防止で禁止されていたのだ
明治日本の人力車も東京の急な坂を超えられないんで
坂の下にたむろしてる人夫に声かけて手伝ってもらってたとは聞いたことある
79無念Nameとしあき26/03/17(火)12:32:55No.1394449372+
    1773718375744.jpg-(22202 B)
22202 B
>>No.1394445981
>転売ヤーか
初物は特に儲かるぞ
80無念Nameとしあき26/03/17(火)12:33:12No.1394449432そうだねx3
>転売ヤーか
棒振り居ないと海沿いじゃない庶民は魚も食えないから社会の役に立つ正業だろう
一方、転売ヤー居なくていい寄生虫
81無念Nameとしあき26/03/17(火)12:38:23No.1394450604+
>奉公人もいたがそっちはそっちで過酷なんだよなぁ
価値観が今と違うので同じには考えられない
少なくともちゃんとご飯が食べられるってだけで帰るの嫌がる話が残るぐらいには過酷な農村もある
特に長野県(当時貧乏だった)からはいっぱい来てた
82無念Nameとしあき26/03/17(火)12:40:08No.1394450973+
    1773718808271.jpg-(87089 B)
87089 B
>>奉公人もいたがそっちはそっちで過酷なんだよなぁ
>価値観が今と違うので同じには考えられない
>少なくともちゃんとご飯が食べられるってだけで帰るの嫌がる話が残るぐらいには過酷な農村もある
>特に長野県(当時貧乏だった)からはいっぱい来てた
なお明治
83無念Nameとしあき26/03/17(火)12:40:59No.1394451176そうだねx3
    1773718859011.jpg-(139079 B)
139079 B
>>>大根ほっそ
>>たくあん専用大根だ
>鎌倉時代には毎朝焼いて食べる武士もいたとか
大根を信じろ!
84無念Nameとしあき26/03/17(火)12:46:33No.1394452329+
野菜ならまだいいが魚は買って食う時は鮮度やばいことになってそう
85無念Nameとしあき26/03/17(火)12:50:06No.1394453071+
>野菜ならまだいいが魚は買って食う時は鮮度やばいことになってそう
日本ではないがインドとかの熱帯ではだからこその香辛料だったんだよな
多少の臭みを誤魔化すために
86無念Nameとしあき26/03/17(火)12:51:11No.1394453285+
>野菜ならまだいいが魚は買って食う時は鮮度やばいことになってそう
鮮度が保たれている時は武家屋敷
やばくなったら町人長屋
87無念Nameとしあき26/03/17(火)12:51:23No.1394453345+
>>白菜は?
>10文(約250円)とある
6文銭って120円以上あるんだな・・・意外と買えるもの多い
88無念Nameとしあき26/03/17(火)12:59:52No.1394455029そうだねx1
>>>白菜は?
>>10文(約250円)とある
>6文銭って120円以上あるんだな・・・意外と買えるもの多い
としあきが思い描いている姿形の白菜になったのは明治以降
89無念Nameとしあき26/03/17(火)13:03:04No.1394455642そうだねx1
    1773720184540.jpg-(575672 B)
575672 B
野菜の伝来について
90無念Nameとしあき26/03/17(火)13:04:44No.1394455940+
    1773720284224.jpg-(51102 B)
51102 B
>この量を肩に担いで移動するのきついな
京都の大八車婆ちゃんとか凄いよな
91無念Nameとしあき26/03/17(火)13:05:07No.1394455997そうだねx1
>本当にこれで売り歩いてたのかは嘘くさいけど一度見たら道場で少し財布のひも緩むわ
としあき殿は道場主にござるか
92無念Nameとしあき26/03/17(火)13:06:44No.1394456272+
>野菜の伝来について
大根はヨーロッパなんだ
大根は100種類ある(100はいっぱいの意味)
93無念Nameとしあき26/03/17(火)13:07:40No.1394456429そうだねx1
白菜は江戸時代は葉牡丹の仲間もどき
白菜は明治からしか食わない
玉葱も江戸早くから知られていても食べられたのは明治
日本に伝わってからまた時間経ってから食べられるようになった野菜果物はわりとある
94無念Nameとしあき26/03/17(火)13:07:49No.1394456457+
    1773720469869.jpg-(66234 B)
66234 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
95無念Nameとしあき26/03/17(火)13:09:01No.1394456642+
あっさ〜り〜
しんじみぃ〜
96無念Nameとしあき26/03/17(火)13:11:00No.1394456963+
>あっしには関わりのないことで
97無念Nameとしあき26/03/17(火)13:12:25No.1394457198そうだねx1
江戸も後半から七輪が開発されて皆一般家庭でも一気に焼き物を食べるようになる
七輪は一大発明なのだ
98無念Nameとしあき26/03/17(火)13:12:27No.1394457206+
>大根はヨーロッパなんだ
ホワイトラディッシュ(西洋ワサビ)とかもあるしな
99無念Nameとしあき26/03/17(火)13:23:22No.1394459069+
>>大根はヨーロッパなんだ
>ホワイトラディッシュ(西洋ワサビ)とかもあるしな
蕪に近いやつの方じゃねぇかなぁ
100無念Nameとしあき26/03/17(火)13:24:06No.1394459190+
>野菜の伝来について
ピーマンとアスパラはトマトみたいに観賞用かな
101無念Nameとしあき26/03/17(火)13:28:02No.1394459827+
>初物は特に儲かるぞ
贅沢品とみなされて処罰されます
102無念Nameとしあき26/03/17(火)13:30:56No.1394460277+
>日本に伝わってからまた時間経ってから食べられるようになった野菜果物はわりとある
白菜やキャベツみたいな球結野菜の普及は品種改良の賜で観賞用で入ってきた葉牡丹は平安からあったけど
エグい硬いで食べられるものじゃなかったんだよね
流石に絶滅しかけてるけど白菜やキャベツの事を明治の普及期の呼び名である球菜と呼ぶお年寄りに会った事ある
103無念Nameとしあき26/03/17(火)13:32:32No.1394460534+
>くずう〜ぃ〜 くずやぁおはらぃ
おっさん「おおい!くずやちょっとこっちへ来てくんな」
くずや「へい!まいど…あちゃ〜らくださんの所じゃねえか返事しちゃったよ…」
104無念Nameとしあき26/03/17(火)13:33:29No.1394460684+
キューサイってもしかしてその球菜からきてるのかな
105無念Nameとしあき26/03/17(火)13:37:32No.1394461326+
>江戸も後半から七輪が開発されて皆一般家庭でも一気に焼き物を食べるようになる
>七輪は一大発明なのだ
それに合わせた炭も売り始めたんだよね
106無念Nameとしあき26/03/17(火)13:39:16No.1394461615+
    1773722356061.jpg-(348828 B)
348828 B
>キューサイってもしかしてその球菜からきてるのかな
球菜(又は玉菜)の読みは「たまな」が多い
沖縄では今でもタマナー読みが残っている
キューサイは昔の屋号の「九州自然野菜組合」からきてる
107無念Nameとしあき26/03/17(火)13:42:44No.1394462104+
    1773722564779.jpg-(74587 B)
74587 B
>>日本に伝わってからまた時間経ってから食べられるようになった野菜果物はわりとある
>白菜やキャベツみたいな球結野菜の普及は品種改良の賜で観賞用で入ってきた葉牡丹は平安からあったけど
>エグい硬いで食べられるものじゃなかったんだよね
>流石に絶滅しかけてるけど白菜やキャベツの事を明治の普及期の呼び名である球菜と呼ぶお年寄りに会った事ある
実は食える
108無念Nameとしあき26/03/17(火)13:45:52No.1394462551+
江戸に入ってきてそこそこ知られていたハーブは多い
目箒
当時は目を洗う薬として知られていたのがあのミントなので有る
109無念Nameとしあき26/03/17(火)13:55:16No.1394463960+
>キューサイは昔の屋号の「九州自然野菜組合」からきてる
宗教とかの救済じゃないんだ…
110無念Nameとしあき26/03/17(火)13:55:19No.1394463974そうだねx1
>江戸近郊には畑ないよね
江戸周辺には江戸の消費を賄うため豪農も誕生していた
>薪ですらないんだから
>どっから運んできてんだ
川なんかを利用して材木運んだんだよ
111無念Nameとしあき26/03/17(火)13:57:15No.1394464281+
>当時は目を洗う薬として知られていたのがあのミントなので有る
ミントで目を洗う???
さんてFX的な?
112無念Nameとしあき26/03/17(火)14:02:58No.1394465128+
>ミントで目を洗う???
江戸は眼病多かったんだよね
医学的に処方が正しいかは不明

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